"Según los registros judiciales de septiembre pasado, Lesley Hu, ex esposa de O’Loughlin y madre de Pierce, había descrito que su ex pareja y padre de su hijo se había unido a un “grupo de autoayuda de la nueva era” en 2012 y se había convencido de que el gobierno buscaría usar el control mental en los estadounidenses"
Se están llegando a unos extremos que uno ya no sabe ni que decir.
#8 Fartón, Lo que es realmente preocupante y lo digo con toda la fuerza posible, no es ni irónico ni sarcástico, es que haya tales energúmenos que realmente puedan pensar esto.
Aquí en meneame hacemos coña y exageramos con el 5G y la tierra plana y los homínidos dando de comer a los estegosaurios y en fin...
Pero esto es grave de cojones, realmente grave. ¿Cómo puede ser que en los tiempos que vivimos, haya gente que desbarre tanto?
Una cosa es hacer el gilipollas y otra mucho más grave es creérselo.
#9 Tienes razón, solo se le puede llamar culto, porque de razonar nada, no quieren vacunas porque dicen que son peligrosas para la salud, y la alternativa que eligen es asesinar y suicidarse, actividades que como todo el mundo sabe son saniiiisimas ...
#11 El problema es que esto tiene poco componente genético y mucho social. Aunque en cierta medida es un reflejo de una cultura fallida cayendo a pedazos. A ver qué es lo que ocupa su lugar.
#5 Independientemente de lo malo que pueda ser mi chiste, ya sabes lo que se dice del humor negro.
El acto en sí no tiene gracia, sea un niño de 9 o un viejo de 80 años, el chiste sobre el tema puede ser gracioso o no.
#9 Posiblemente haya que ir utilizando ese concepto más (aunque bien traducido, como "secta"). Deberíamos dejar de hablar de "negacionistas", "terraplanistas", "antivacunas" o psudociencias y llamarlos únicamente sectas.
Y si hubiese vivido en la Europa del siglo XV hubiese puesto a las brujas como excusa. Es lo que tiene mezclar un problema de noticias falsas con problemas de salud mental.
#1 Es normal sentir miedo de cosas que desconoces. Si realmente creía que la vacuna era algo maligno, tiene todo el sentido que protegiese a su hijo de ella.
Ahora, llegar a matarlo para no vacunarlo ya es otro nivel de locura. El artículo habla de que tenía una enfermedad mental que no se atendió. Habría que saber más de que iba eso.
#17 ¿Lo tuyo también es un chiste? Que no digo que me haga gracia, en eso no entro porque tengo un sentido del humor un tanto especial. Pero si hay que explicar los chistes, apaga y vámonos.
¿Y el juez no podía haber decidido por ellos? Si no se ponen de acuerdo que sea un juez el que tenga la última palabra, y los padres a acatar la decisión.
#8 Creo que hay más conspiranoicos hoy en día que conspiraciones en sí.
La gente se cree cualquier cosa hoy en dia o se la inventa para llamar la atención.
#10 Parece que cuanta más información tenemos a nuestra disposición más burros nos volvemos.
PD: sí es verdad que mucha información disponible es simple y literalmente "basura", y eso "ayuda" a volvernos más lerdos.
#34 Graciñas. En estos tiempos tan llenos de policorrectismo parece que sólo se pueden decir obviedades en este tipo de noticias (una pena, DEP, por qué no se mató el primero...)
Recuerdo que uno de los comentarios mejor valorados que he visto era en una noticia sobre la muerte del fiscal del caso pokemon y un usuario puso "Se sospecha del Team Rocket". El chiste es buenísimo, pero no sé si alcanzaría tanta cota de popularidad hoy en día.
#28 Es normal sentir miedo de cosas que desconoces
Pero es que hablamos de un tema sobre el cual hay muchísima información disponible, y expertos y especialistas a los cuales dirigirte.
No me sirve como excusa para nada, no se puede alegar que hay desconocimiento sobre las vacunas.
#39 De nada. Llegará el día en que para crear un chiste deberás leerte previamente la Enciclopedia del (como tú dices) Policorrectismo, que por cierto, avanza a pasos agigantados.
Acabo de pasar por un facebook, por una página de viajes en la que estoy inscrito. La publicación original habla de la creación de un pasaporte de vacunación. Todo normal hasta aquí.
Un 25% de los que comentan , sin estar muy entusiasmados, lo aceptan porque es normal tener vacunas para viajar a muchos países.
Un 75% se dedica a insultar a ese 25% y a decir tonterías sobre las vacunas mientras arrojan sus heces juran y perjuran que jamás se vacunarán.
En un mundo con tanta información puede ser realmente dificil llegar a la verdad. Es dificil verificar que texto es cierto y cual no. No todo el mundo tiene una educación superior, ni comprende el valor del método científico, ni va a dedicar tiempo a leer un texto con lenguaje complejo, etc...
No se el caso de este señor, pero si has entrado en la burbuja de "el estado me miente", "las farmaceuticas solo buscan negocio", etc, etc.. y la has aceptado como verdad, puede ser muy dificil salir de ella puesto que toda información contraria formará parte del "nos están engañando". Y las redes sociales, y demás te mostraran una versión del mundo muy parecida a la tuya.
#43 Pero es que eso nos pasa a todos. No a este nivel de desgracia, pero si pudieras ver en un papel desplegadas todas tus creencias y pudieramos analizarlas seguro que hay muchas que no se basan en la verdad. Que has interiorizado porque alguien te las ha contado, porque te hacen sentir bien, por algún error lógico, etc.
#48 Si a tí te dicen que 2+2 es 5 y que lo de que "es 4" es una conspiración de las élites para controlar nuestras mentes...¿Significaría que te estás dejando llevar por el miedo o que deshechas la idea?
La arrogancia también tiene que ver en algunos casos.
#52 Esa comparación no tiene mucho sentido. El tema de las vacunas es mucho más complejo que 2+2. Ahí está la clave, que son cosas dificiles de verificar.
Sí, la tierra es redonda. Pero si le preguntas a cualquier ciudadano aleatorio, NO podrá demostrar que es redonda. Aún estando en lo cierto, no podrá lógicamente probar que su creencia es verdadera. Y en ese hueco es donde se cuela la conspiración.
#49 Supongo que en las páginas de viajes independientes, como esta abunda mucho canallita de la libertad.
Pero sí, aparte de ese detalle, es increíble cómo hay tantísima gente que se piensa que todo esto es un tema político, un invento de la izquierda para acabar con la libertades, etc. y que a ellos, "librepensadores" de VOX, nada les afecta.
#53 Sí que lo tiene. Porque no es que sea dificil de verificar. Es que se rechaza de facto hacerlo. Se reniega a mirar otros puntos de vista. Es un una pequeña diferencia, pero la clave de todo. Contrastar o cerrarte en banda.
#55 Esa solo es un visión limitada del asunto. Puede que sí que haya visto otros puntos de vista y que no le hayan convencido. Y si está en foros de gente que piense igual, el sesgo de confirmación será muy poderoso.
Y habrá hablado con mucha gente de sus alrededor que sí creia en las vacunas. Pero que a la hora de explicar como y por qué funcionan no han sido capaz de hacerlo bien ni han sido capaz de contraargumentar su posición contraria a las mismas. Porque no es un conocimiento tan trivial. Si te pones un video conspiranoico por ejemplo, te va a ametrallar con una cantidad de datos bestial. Muchos de los cuales son ciertos y mezclados con mentiras. Desmontar todo eso lleva una cantidad ingente de tiempo que casi nadie se va a tomar.
#57 Lo que tú dices es totalmente cierto. Desmentir un bulo cuesta más que soltarlo. Pero creo que eso no invalida lo que yo digo.
Te recalco una cosa: he especificado que la arrogancia también influye algunas veces. No siempre. Porque hay casos como los que tú dices, de gente que es duditativa y se encuentra confundida, como si no supiera donde tirar. Pero también existe otro perfil, que es el del arrogante que reniega cualquier información que no sea acorde con su punto de vista.
#60 Pues sí puede ser. Saber algo que los demás no saben puede ser una sensación muy agradable que todos hemos tenido alguna vez. O el sentir que estás por encima de lo que les gusta a los demás. El sentimiento "yo no soy como las demás ovejas del rebaño que creen todo lo que les dicen" es muy poderoso.
Pero es que además es muy díficil darle una fiabilidad a una fuente. La gente está acostumbradísima a que periodicos, gobiernos, instituciones, compañias, etc les mientan. Han perdido su confianza. Y no todo el mundo dedica mucho tiempo comparando fuentes y demás. Aquí en meneame sin ir más lejos, que se entiende que es gente que recibe más información, que comprueba más, que debate puntos de vista, etc... lo vemos continuamente. Noticias en portada que en el titular dice A y luego dentro dice B.
#28 "Si realmente creía que la vacuna era algo maligno, tiene todo el sentido que protegiese a su hijo de ella." No, las creencias no son base para ningún acto racional.
#38 no es problema de información. Es un problema de falta de racionalidad.
Los humanos somos mas emocionales que inteligentes. Por eso la inteligencia queda en un segundo plano frente a la emoción-instinto.
Fíjate en la publicidad, no te dicen lo bueno que es el producto x. Ves a gente sonriente disfrutando del producto, a familias que compran x porque quieren a sus hijos.
La gente no aplicamos la lógica tanto como deberíamos. Y somos perfectamente manipulables.
#28 Debemos interiorizar que hay gente hija de puta, que hace salvajadas, y no están locos. Ya son demasiados casos de personas que matan a sus hijos para que no reciban o tratamientos médicos o vacunas. Y siempre se les "escusa" en que no se atendió a la enfermedad mental que padecían ... Estas personas en muchas ocasiones pasan reconocimientos médicos, se presentan en juzgados, ponen recursos ante estos, se enfrentan a la policía, e incluso viajan por varios paises escapando de la justicia. En mi opinión de forma incompatible con una enfermedad mental que les impida discernir de lo que es real de lo que no. Simplemente quieren salirse con la suya. Te digo por experiencia que muchos y muchas que se dan por locos lo que son en realidad es fanáticos que prefieren dar muerte a un ser querido antes de no salirse con la suya.
Gente que es capaz, como en el caso de los asesinatos de parejas e hijos, de matarlos antes de que se separen de ellos o no poder controlarlos.
Lo del intento de suicidio de la asesina ya te digo que tararí... Que los cortes eran superficiales y estaba bebiendo zumitos en la habitación del hospital a los tres días ... Y cuidado que era vegana y había que traerle el menú adecuado...
#70 Eso no tiene nada que ver con lo que decías antes. Tener un "firme asentimiento y conformidad con algo" NO implica que la base de esa creencia sea irracional.
De hecho la gente que sí CREE en las vacunas y decide tomar la acción de vacunarse hace lo mismo a la inversa. El ciudadano medio no toma esa decisión basada en verdades totalmente fundadas. Con su conocimiento en ese momento, no podrá pobrar empíricamente que la vacuna que está tomando es buena. Pero su creencia es que sí. Y ha tomado esa decisión basada en ella.
#72 Volviendo al principio:
"Si realmente creía que la vacuna era algo maligno, tiene todo el sentido que protegiese a su hijo de ella." No, no tiene sentido, es más es profundamente irracional... esa creencia es irracional, yo puedo creer realmente que dios existe y esa creencia es irracional. La racionalidad de una creencia no viene determinada por "el convencimiento" sino por el ajuste entre la creencia y los hechos y una creencia que se ajusta a los hechos ya no es tal creencia es conocimiento. "Ya no creo que... pasa a yo sé, por el momento,"
#61 Yo creo que la clave es contrastar información, intentando ser lo maximamente escéptico posible. Con los puntos de vista con los que no está de acuerdo, pero con los que sí lo estás, también.
#71 Yo no le excuso. Si ya no tiene nada que ganar ni que perder. Pero que un padre mata a su hijo por pura maldad eso yo no lo puedo afirmar.
Ese fanatismo del que hablas no deja de ser una enfermedad mental de alguna manera. Que tu cerebro llegue a crear una realidad donde tú tienes la razón y te llevas por delante a lo que sea tiene que ser terrible.
Espeluznante el caso que compartes. Pero qué lleva a esa madre a degollar a su bebé? Qué pasaba en esa cabeza en ese momento? Sabe que las consecuencias emocionales y personales van a ser terribles y aún así da el paso. ¿Por qué ese sabotaje? Simplemente por maldad? Yo no eso no lo se. Me parece que el cerebro humano es demasiado complejo para simplificarlo en que era mala. Lo cual no quita que se le apliquen las penas correspondientes.
#74 Para contrastar la información necesitas una fuente de veracidad en la que tu confíes. Y cada vez es más dificil encontrarla.
Como te digo, si pudieramos ver ahora mismo toda tu lista de creencias en una tabla, veríamos que muchas de las cosas que crees están sin contrastar. Las has creido por otros motivos. Afortunadamente (espero ) esas cosas creencias infudadas no te llevan a matar a nadie.
#73 Me vuelvo a repetir porque ignoras mi texto. La mayoría de la gente que se vacuna, no lo hacen porque SEPAN que es bueno para ellos. Solo porque CREEN que es bueno para ellos. Han delegado ese conocimiento en las autoridades sanitarias y ellos únicamente con su conocimiento no pueden demostrar de manera lógica como funciona esa vacuna ni que sea buena.
#75 No puedo explicarlo, pero cuando hablas con gente así, a diferencia de cuando hablas con una persona que padece enfermedades mentales como la esquizofrenia, bipolaridad, etc, sabes que no está como decimos coloquialmente "loco".
Me niego a excusar a estas personas con esa etiqueta. Cuando escucho a un negacionista, cigarrillo o birra en mano y sin mascarilla en la calle, no pienso "vaya loco", no. Pienso "vaya hijo de la gran puta, menudo sinvergüenza". Es algo instintivo.
Esta mujer que asesinó a su bebe, tiene mas de psicópata que de enferma mental.
El psicópata no está loco. Simplemente tiene una ausencia total de empatía y gran capacidad de buscar por cualquier medio salirse con la suya. Eso les hace tan peligrosos.
Por eso el perfil de un negacionista, un antivacunas o cualquier conspiranoico responde casi siempre también al perfil del psicópata. El problema es que por motivos políticos y/o ideológicos no se abunda en este extremo. Está "feo" llamar psicópata a un negacionista del holocausto, por ejemplo. Es mas políticamente correcto llamarlo "extremista". Así se deja margen a la posible recuperación por la sociedad de ese elemento. (que va a ser que no...)
La asesina en cuestión era una niña mal criada, de buena educación y familia adinerada, que siempre se salió con la suya. Incluso cuando sus familiares insistían en que el bebe debía recibir tratamiento médico, ella hizo lo que siempre había hecho (sin consecuencias para ella) que es huir hacia delante pase lo que le pase a los demás. En este caso, cruzó media Europa para esconderse y tenia preparado en su bolso un cuchillo para que, si la policía la detenía, acabar con la vida de su bebe antes de que los demás "impusieran" su criterio y le dieran tratamiento al crio. Vamos, una hija de puta psicópata de manual.
Siento ser tan vehemente, pero creo en que debemos señalar siempre ese tipo de conductas y jamás excusarlas. Debemos quitar prejuicios y dejar claro lo que es una enfermedad mental, con sus enfermos, sus victimas y dramas diarios, y lo que es simplemente maldad.
#40 si el 99% de la gente no sabe ni decirte los órganos del cuerpo y su función, van a saber como funciona una vacuna.
Como mucho creerán que lo saben, o tendrán una idea muy básica. Para entender como funcionan hay que saber bastante de biología en general y un tanto de bioquímica.
#80 No saber cómo funciona una vacuna no justifica que seas un antivacunas.
Tampoco sé cómo funciona un cohete y no por eso dudo de que hayamos lanzado muchos al espacio, como tampoco sé cómo funciona un TAC y no por ello dejo de creer en la radiología diagnóstica.
¿No te parece?
#79 Te vuelvo a repetir, que no excuso nada. Intentar buscar el origen de unos actos no es "blanquear nada". Sigo creyendo que deben recibir la pena correspondiente.
El psicópata no está loco.
No entiendo esto. La psicopatía es una enfermedad. Es un problema del cerebro. No se porque lo quieres separar de la locura. Ni tampoco entiendo el beneficio de calificarlo de maldad más allá de satisfacer nuestras ganas de venganza.
"el perfil de un negacionista, un antivacunas o cualquier conspiranoico responde casi siempre también al perfil del psicópata"
Esto yo no lo puedo afirmar en absoluto. Necesitaría muchas pruebas convincentes para aceptarlo como verdad.
"La asesina en cuestión era una niña mal criada, de buena educación y familia adinerada, que siempre se salió con la suya. Incluso cuando sus familiares insistían en que el bebe debía recibir tratamiento médico, ella hizo lo que siempre había hecho (sin consecuencias para ella) que es huir hacia delante pase lo que le pase a los demás."
No creo que tenga nada que ver con tener dinero. Te voy a dar un ejemplo personal. Mi madre nunca ha tenido un chavo y tiene un problema mental que no deja de agrandarse. ¿Cuál? No lo se, porque es imposible hacerle entrar en razón sobre lo que le está sucediendo. Si tu la conocieras, no podrías notar nada en absoluto. Es la persona más dicharachera, simpática y amigable. Pero yo si lo se. Veo de manera constante como toma acciones ilógicas que son puro sabotaje para si misma. Y estas acciones pues acaban dañando a los demás eventualmente, claro. ¿Es malvada? No, la conozco bien y jamás desea el mal a nadie. ¿Qué hacer con una persona totalmente autónoma y a la que no puedes obligar a nada ni convencer de lo que está pasando? Si mañana hiciera algo loquísimo, como suicidarse con un bebé o del rollo, nadie lo entendería. Dirían que hija de puta y ya está. Pero solo sería una simplificación para pasar página. Claro que hay razones.
#69 Pero también es un problema de información. Tenemos a nuestra disposición una ingente cantidad de productos basura propios de una sociedad hipersexualizada, frívola, consumista, hedonista, etc cuyo nivel de pensamiento crítico anda por los suelos. Y la educación sirve para lo que sirve, desde luego no para formar personas sino individuos-tornillo que se encajen en la gran maquinaria. Con tanta chorrada circundante es difícil aprender a pensar por uno mismo. Luego me aparece un tío medio gilipollas jugando con un balón y resulta que se le considera un ejemplo para la humanidad, y ahí mejor lo dejo, que me explota el cerebro.
#28 si yo creo que eres maligno no tengo derecho a matarte, ni pegarte, ni insultarte ni nada. El miedo no es una excusa para ser un hijo de la grandísima puta.
A la cárcel con quienes fomentan estas mierdas. Sin medias tintas.
#47 Una cosa es que sea dificil llegar a la verdad y otra meterse en una paranoia de control mental en la que prefieres asesinar a tu hijo y suicidarte antes que permitir que lo vacunen.
En cualquier caso, apostaría a que el tema de la vacunación es el reclamo del titular y que el hecho en sí está más relacionado con el estado mental del padre y las disputas por la custodia.
Sin ánimo de difundir chorradas, pero ¿A nadie más le pasa que al ver una cara así de asimétrica piensas "esta persona está mal de la cabeza". Me pasa a menudo con asesinos en serie y demás, que les ves la cara en una foto y ves mucha asimetría, sobretodo en los ojos, un ojo suele estar más caído que el otro o más hundido.
#77 Te vuelvo a repetir que mi comentario NO va sobre la mayoría de la gente, va sobre esa persona y las creencias de esa persona "Si realmente creía que la vacuna era algo maligno, tiene todo el sentido que protegiese a su hijo de ella." Por otro lado, las creencias que están basadas en conocimientos de otros no son creencias como tales ya que usan la racionalidad de otras personas. Un científico no sabe de todo pero se apoya "cree" en los conocimientos racionales de otros. Y la irracionalidad de las creencias bien cuando NO se apoyan en conocimientos, propios o ajenos. Se llama conocimiento de segunda mano. Y no se encuentra en la afirmación inicial que es irracional... "Si realmente creía que la vacuna era algo maligno, tiene todo el sentido que protegiese a su hijo de ella."
#89 Y lo que yo te estoy diciendo es que su comportamiento no dista del de la mayoría de las personas:
· La gente que se vacuna lo hace porque CREE que es bueno. No tiene un conocimiento real y se basa en lo que dicen otras personas.
· La gente que no se vacuna lo hace porque CREE que es malo. No tiene un conocimiento real y se basa en lo que dicen otras personas.
Si crees que vacunarte es bueno es lógico que te vacunes.
Si crees que vacunarte es malo es lógico que no te vacunes.
#82 ¿Por qué no?
Es cierto que no todos los casos de cantamañanas, negacioncitas y demás fauna son enfermos, pero te aseguro que la mayor parte del núcleo duro si lo son. El hombre de la noticia es un caso de libro.
Que se formen unos circos impresionantes por redes y los medios les hagan eco no implica que de fondo no haya una base de problemas mentales que alimenta todo esto.
#84 En absoluto digo que tu excuses nada, hablo en general. Además tu opinión es tan válida como la mía pues estamos comentando generalidades sobre temas demasiado complicados. Con muchas opiniones y sentido común se puede llegar a términos mas o menos correctos o acertados. Excepto si debatimos de tortilla de patatas con cebolla... Ahí no... Ahí no llegamos a acuerdos ni de coña...
La Psicopatía No es una enfermedad mental per se. Ahí es donde he querido llegar. Es considerada, aunque hay discrepancias entre algunos expertos, un trastorno antisocial de la personalidad. Al contrario del resto de enfermedades mentales por todos conocidas, el simple hecho de ser psicópata, es decir el hecho de reunir el requisito biológico de la "enfermedad", no exime de responsabilidad criminal, se necesita además que la psicopatía provoque cualquiera de los siguientes efectos psicológicos: No comprender la ilicitud del hecho. No actuar conforme a esa comprensión. Por ello los psicópatas no eluden la acción de la justicia o las penas que se deriven de sus actos. Deben concurrir OTRAS enfermedades MENTALES que si eximan al autor.
"El Psicópata, posee una personalidad, que sin llegar a ser una enfermedad mental, es anormal. Se la diagnostica, según el DSMIV (Manual de diagnóstico de Psiquiatría) dentro de los Trastornos de Personalidad, como un TRASTORNO ANTISOCIAL DE LA PERSONALIDAD."
En resumen, la psiquiatría no la reconoce como enfermedad "MENTAL", sino como "trastorno de la personalidad". Y la diferencia, aunque parezca lo contrario me parece que es enorme.
Tienes mi total apoyo y comprensión por lo que cuentas de tu madre. Tal vez consigas que un especialista de con la tecla. Estos temas son muy delicados y complicados. Muchas veces la depresión (por ponerte un ejemplo que tal vez no venga al caso) no da la cara como generalmente la gente piensa, se escapa muchas veces al diagnostico y deriva en actitudes que parecen autodestructivas. Además, desde el desconocimiento, no creo que tu madre acabe haciendo algo así. Cuídala, ten paciencia y suerte.
"La Psicopatía No es una enfermedad mental per se. Ahí es donde he querido llegar."
Vamos a aceptar por un momento que no corresponde a ninguna enfermedad sino que su personalidad es así. ¿Qué diferencia habría a la hora de juzgarle?
Si una persona mata a alguien por una enfermedad mental o simplemente porque su cerebro hace que sea así, en los 2 casos la persona está en una situación mental peligrosa que no ha elegido de manera consciente. No ha elegido ser una psicópata. ¿No?
#97 Que su uso de la palabra generalizado de la palabra creencia, además de no coincidir con lo que viene en el diccionario de la rae, dificulta la diferenciación y favorece el populismo "todo son creencias"
#0 Falta etiqueta 'asesinato'
En fin, una verdadera lástima por el chiquillo...
Se están llegando a unos extremos que uno ya no sabe ni que decir.
Aquí en meneame hacemos coña y exageramos con el 5G y la tierra plana y los homínidos dando de comer a los estegosaurios y en fin...
Pero esto es grave de cojones, realmente grave. ¿Cómo puede ser que en los tiempos que vivimos, haya gente que desbarre tanto?
Una cosa es hacer el gilipollas y otra mucho más grave es creérselo.
El acto en sí no tiene gracia, sea un niño de 9 o un viejo de 80 años, el chiste sobre el tema puede ser gracioso o no.
Laughing: Reírse en inglés
lol: Laughing out loud.
Es malo, sí.
Se equivocó en el orden de las acciones, primero debe suicidarse el.
Ahora, llegar a matarlo para no vacunarlo ya es otro nivel de locura. El artículo habla de que tenía una enfermedad mental que no se atendió. Habría que saber más de que iba eso.
La gente se cree cualquier cosa hoy en dia o se la inventa para llamar la atención.
Si te hubieses leído la entradilla, a lo mejor lo sabrías.
PD: sí es verdad que mucha información disponible es simple y literalmente "basura", y eso "ayuda" a volvernos más lerdos.
Recuerdo que uno de los comentarios mejor valorados que he visto era en una noticia sobre la muerte del fiscal del caso pokemon y un usuario puso "Se sospecha del Team Rocket". El chiste es buenísimo, pero no sé si alcanzaría tanta cota de popularidad hoy en día.
Pero es que hablamos de un tema sobre el cual hay muchísima información disponible, y expertos y especialistas a los cuales dirigirte.
No me sirve como excusa para nada, no se puede alegar que hay desconocimiento sobre las vacunas.
Un 25% de los que comentan , sin estar muy entusiasmados, lo aceptan porque es normal tener vacunas para viajar a muchos países.
Un 75% se dedica a insultar a ese 25% y a decir tonterías sobre las vacunas mientras
arrojan sus hecesjuran y perjuran que jamás se vacunarán.Qué panorama más triste.
En un mundo con tanta información puede ser realmente dificil llegar a la verdad. Es dificil verificar que texto es cierto y cual no. No todo el mundo tiene una educación superior, ni comprende el valor del método científico, ni va a dedicar tiempo a leer un texto con lenguaje complejo, etc...
No se el caso de este señor, pero si has entrado en la burbuja de "el estado me miente", "las farmaceuticas solo buscan negocio", etc, etc.. y la has aceptado como verdad, puede ser muy dificil salir de ella puesto que toda información contraria formará parte del "nos están engañando". Y las redes sociales, y demás te mostraran una versión del mundo muy parecida a la tuya.
Luego nos sorprendemos por el asalto al Capitolio.
La arrogancia también tiene que ver en algunos casos.
Sí, la tierra es redonda. Pero si le preguntas a cualquier ciudadano aleatorio, NO podrá demostrar que es redonda. Aún estando en lo cierto, no podrá lógicamente probar que su creencia es verdadera. Y en ese hueco es donde se cuela la conspiración.
Pero sí, aparte de ese detalle, es increíble cómo hay tantísima gente que se piensa que todo esto es un tema político, un invento de la izquierda para acabar con la libertades, etc. y que a ellos, "librepensadores" de VOX, nada les afecta.
Y habrá hablado con mucha gente de sus alrededor que sí creia en las vacunas. Pero que a la hora de explicar como y por qué funcionan no han sido capaz de hacerlo bien ni han sido capaz de contraargumentar su posición contraria a las mismas. Porque no es un conocimiento tan trivial. Si te pones un video conspiranoico por ejemplo, te va a ametrallar con una cantidad de datos bestial. Muchos de los cuales son ciertos y mezclados con mentiras. Desmontar todo eso lleva una cantidad ingente de tiempo que casi nadie se va a tomar.
Cuesta mucho más desmentir un bulo que crearlo.
Te recalco una cosa: he especificado que la arrogancia también influye algunas veces. No siempre. Porque hay casos como los que tú dices, de gente que es duditativa y se encuentra confundida, como si no supiera donde tirar. Pero también existe otro perfil, que es el del arrogante que reniega cualquier información que no sea acorde con su punto de vista.
Pero es que además es muy díficil darle una fiabilidad a una fuente. La gente está acostumbradísima a que periodicos, gobiernos, instituciones, compañias, etc les mientan. Han perdido su confianza. Y no todo el mundo dedica mucho tiempo comparando fuentes y demás. Aquí en meneame sin ir más lejos, que se entiende que es gente que recibe más información, que comprueba más, que debate puntos de vista, etc... lo vemos continuamente. Noticias en portada que en el titular dice A y luego dentro dice B.
Enfermedad mental, no tiene mucho más misterio.
Los humanos somos mas emocionales que inteligentes. Por eso la inteligencia queda en un segundo plano frente a la emoción-instinto.
Fíjate en la publicidad, no te dicen lo bueno que es el producto x. Ves a gente sonriente disfrutando del producto, a familias que compran x porque quieren a sus hijos.
La gente no aplicamos la lógica tanto como deberíamos. Y somos perfectamente manipulables.
Del diccionario: creencia
1. f. Firme asentimiento y conformidad con algo.
2. f. Completo crédito que se presta a un hecho o noticia como seguros o ciertos.
3. f. Religión, doctrina.
Ergo, el pensamiento irracional propio de las creencias se caracteriza por ser un pensamiento absolutista sin dejar espacio al error.
El pensamiento racional deja lugar a la duda y al error... Pienso esto, pero puedo estar equivocado.
Como dijo Bertrand Russell...
"Nunca moriría por mis creencias, pues podría estar equivocado."
Gente que es capaz, como en el caso de los asesinatos de parejas e hijos, de matarlos antes de que se separen de ellos o no poder controlarlos.
Te pongo un ejemplo que me impresionó.
www.abc.es/local-alicante/20140123/abci-mujer-mata-hijo-diez-201401231.
Lo del intento de suicidio de la asesina ya te digo que tararí... Que los cortes eran superficiales y estaba bebiendo zumitos en la habitación del hospital a los tres días ... Y cuidado que era vegana y había que traerle el menú adecuado...
De hecho la gente que sí CREE en las vacunas y decide tomar la acción de vacunarse hace lo mismo a la inversa. El ciudadano medio no toma esa decisión basada en verdades totalmente fundadas. Con su conocimiento en ese momento, no podrá pobrar empíricamente que la vacuna que está tomando es buena. Pero su creencia es que sí. Y ha tomado esa decisión basada en ella.
"Si realmente creía que la vacuna era algo maligno, tiene todo el sentido que protegiese a su hijo de ella." No, no tiene sentido, es más es profundamente irracional... esa creencia es irracional, yo puedo creer realmente que dios existe y esa creencia es irracional. La racionalidad de una creencia no viene determinada por "el convencimiento" sino por el ajuste entre la creencia y los hechos y una creencia que se ajusta a los hechos ya no es tal creencia es conocimiento. "Ya no creo que... pasa a yo sé, por el momento,"
Ese fanatismo del que hablas no deja de ser una enfermedad mental de alguna manera. Que tu cerebro llegue a crear una realidad donde tú tienes la razón y te llevas por delante a lo que sea tiene que ser terrible.
Espeluznante el caso que compartes. Pero qué lleva a esa madre a degollar a su bebé? Qué pasaba en esa cabeza en ese momento? Sabe que las consecuencias emocionales y personales van a ser terribles y aún así da el paso. ¿Por qué ese sabotaje? Simplemente por maldad? Yo no eso no lo se. Me parece que el cerebro humano es demasiado complejo para simplificarlo en que era mala. Lo cual no quita que se le apliquen las penas correspondientes.
Como te digo, si pudieramos ver ahora mismo toda tu lista de creencias en una tabla, veríamos que muchas de las cosas que crees están sin contrastar. Las has creido por otros motivos. Afortunadamente (espero
Me niego a excusar a estas personas con esa etiqueta. Cuando escucho a un negacionista, cigarrillo o birra en mano y sin mascarilla en la calle, no pienso "vaya loco", no. Pienso "vaya hijo de la gran puta, menudo sinvergüenza". Es algo instintivo.
Esta mujer que asesinó a su bebe, tiene mas de psicópata que de enferma mental.
El psicópata no está loco. Simplemente tiene una ausencia total de empatía y gran capacidad de buscar por cualquier medio salirse con la suya. Eso les hace tan peligrosos.
Por eso el perfil de un negacionista, un antivacunas o cualquier conspiranoico responde casi siempre también al perfil del psicópata. El problema es que por motivos políticos y/o ideológicos no se abunda en este extremo. Está "feo" llamar psicópata a un negacionista del holocausto, por ejemplo. Es mas políticamente correcto llamarlo "extremista". Así se deja margen a la posible recuperación por la sociedad de ese elemento. (que va a ser que no...)
La asesina en cuestión era una niña mal criada, de buena educación y familia adinerada, que siempre se salió con la suya. Incluso cuando sus familiares insistían en que el bebe debía recibir tratamiento médico, ella hizo lo que siempre había hecho (sin consecuencias para ella) que es huir hacia delante pase lo que le pase a los demás. En este caso, cruzó media Europa para esconderse y tenia preparado en su bolso un cuchillo para que, si la policía la detenía, acabar con la vida de su bebe antes de que los demás "impusieran" su criterio y le dieran tratamiento al crio. Vamos, una hija de puta psicópata de manual.
Siento ser tan vehemente, pero creo en que debemos señalar siempre ese tipo de conductas y jamás excusarlas. Debemos quitar prejuicios y dejar claro lo que es una enfermedad mental, con sus enfermos, sus victimas y dramas diarios, y lo que es simplemente maldad.
Como mucho creerán que lo saben, o tendrán una idea muy básica. Para entender como funcionan hay que saber bastante de biología en general y un tanto de bioquímica.
Tampoco sé cómo funciona un cohete y no por eso dudo de que hayamos lanzado muchos al espacio, como tampoco sé cómo funciona un TAC y no por ello dejo de creer en la radiología diagnóstica.
¿No te parece?
Ahora bien, lo que sabe la mayoría de gente sobre vacunas, más concretamente de esta que utiliza ARNm, es un conocimiento totalmente superficial.
El psicópata no está loco.
No entiendo esto. La psicopatía es una enfermedad. Es un problema del cerebro. No se porque lo quieres separar de la locura. Ni tampoco entiendo el beneficio de calificarlo de maldad más allá de satisfacer nuestras ganas de venganza.
"el perfil de un negacionista, un antivacunas o cualquier conspiranoico responde casi siempre también al perfil del psicópata"
Esto yo no lo puedo afirmar en absoluto. Necesitaría muchas pruebas convincentes para aceptarlo como verdad.
"La asesina en cuestión era una niña mal criada, de buena educación y familia adinerada, que siempre se salió con la suya. Incluso cuando sus familiares insistían en que el bebe debía recibir tratamiento médico, ella hizo lo que siempre había hecho (sin consecuencias para ella) que es huir hacia delante pase lo que le pase a los demás."
No creo que tenga nada que ver con tener dinero. Te voy a dar un ejemplo personal. Mi madre nunca ha tenido un chavo y tiene un problema mental que no deja de agrandarse. ¿Cuál? No lo se, porque es imposible hacerle entrar en razón sobre lo que le está sucediendo. Si tu la conocieras, no podrías notar nada en absoluto. Es la persona más dicharachera, simpática y amigable. Pero yo si lo se. Veo de manera constante como toma acciones ilógicas que son puro sabotaje para si misma. Y estas acciones pues acaban dañando a los demás eventualmente, claro. ¿Es malvada? No, la conozco bien y jamás desea el mal a nadie. ¿Qué hacer con una persona totalmente autónoma y a la que no puedes obligar a nada ni convencer de lo que está pasando? Si mañana hiciera algo loquísimo, como suicidarse con un bebé o del rollo, nadie lo entendería. Dirían que hija de puta y ya está. Pero solo sería una simplificación para pasar página. Claro que hay razones.
A la cárcel con quienes fomentan estas mierdas. Sin medias tintas.
En cualquier caso, apostaría a que el tema de la vacunación es el reclamo del titular y que el hecho en sí está más relacionado con el estado mental del padre y las disputas por la custodia.
· La gente que se vacuna lo hace porque CREE que es bueno. No tiene un conocimiento real y se basa en lo que dicen otras personas.
· La gente que no se vacuna lo hace porque CREE que es malo. No tiene un conocimiento real y se basa en lo que dicen otras personas.
Si crees que vacunarte es bueno es lógico que te vacunes.
Si crees que vacunarte es malo es lógico que no te vacunes.
Es cierto que no todos los casos de cantamañanas, negacioncitas y demás fauna son enfermos, pero te aseguro que la mayor parte del núcleo duro si lo son. El hombre de la noticia es un caso de libro.
Que se formen unos circos impresionantes por redes y los medios les hagan eco no implica que de fondo no haya una base de problemas mentales que alimenta todo esto.
La Psicopatía No es una enfermedad mental per se. Ahí es donde he querido llegar. Es considerada, aunque hay discrepancias entre algunos expertos, un trastorno antisocial de la personalidad. Al contrario del resto de enfermedades mentales por todos conocidas, el simple hecho de ser psicópata, es decir el hecho de reunir el requisito biológico de la "enfermedad", no exime de responsabilidad criminal, se necesita además que la psicopatía provoque cualquiera de los siguientes efectos psicológicos: No comprender la ilicitud del hecho. No actuar conforme a esa comprensión. Por ello los psicópatas no eluden la acción de la justicia o las penas que se deriven de sus actos. Deben concurrir OTRAS enfermedades MENTALES que si eximan al autor.
"El Psicópata, posee una personalidad, que sin llegar a ser una enfermedad mental, es anormal. Se la diagnostica, según el DSMIV (Manual de diagnóstico de Psiquiatría) dentro de los Trastornos de Personalidad, como un TRASTORNO ANTISOCIAL DE LA PERSONALIDAD."
www.grupodoctoroliveros.com/es-el-psicopata-un-enfermo-mental/
En resumen, la psiquiatría no la reconoce como enfermedad "MENTAL", sino como "trastorno de la personalidad". Y la diferencia, aunque parezca lo contrario me parece que es enorme.
Tienes mi total apoyo y comprensión por lo que cuentas de tu madre. Tal vez consigas que un especialista de con la tecla. Estos temas son muy delicados y complicados. Muchas veces la depresión (por ponerte un ejemplo que tal vez no venga al caso) no da la cara como generalmente la gente piensa, se escapa muchas veces al diagnostico y deriva en actitudes que parecen autodestructivas. Además, desde el desconocimiento, no creo que tu madre acabe haciendo algo así. Cuídala, ten paciencia y suerte.
"La Psicopatía No es una enfermedad mental per se. Ahí es donde he querido llegar."
Vamos a aceptar por un momento que no corresponde a ninguna enfermedad sino que su personalidad es así. ¿Qué diferencia habría a la hora de juzgarle?
Si una persona mata a alguien por una enfermedad mental o simplemente porque su cerebro hace que sea así, en los 2 casos la persona está en una situación mental peligrosa que no ha elegido de manera consciente. No ha elegido ser una psicópata. ¿No?