Análisis espontáneo y subjetivo de un finlandés sobre la sociedad y la cultura españolas. ¿Cómo nos ven los finlandeses a los españoles? ¿Qué les llama más la atención en nuestro país? ¿Qué contradicciones les chocan más a ellos y sin embargo nosotros vemos naturales? ¿Cómo enfocan los finlandeses su relación con nosotros? ¿Por qué Hikka, la persona que habla de nosotros en el blog, nos llama país sin alma?
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etiquetas: españa , diferencias culturales , finlandia , opinión , sociedad española 
Ains, como echo de menos la tierrina
Fdo. Un asturiano en Madrid...
Lo del inglés siempre diré lo mismo, aqui no somos gilipollas por no hablarlo tan bien como vosotros, somos un pais relativamente grande con una pluralidad y riqueza de culturas tal que para muchos (no para mi) no se plantea necesario hablar el idioma del imperio, eso sin contar que es una de las lenguas más habladas del mundo. En Finlandia pasa al revés, son solo 5 millones de habitantes, es normal que necesiten aprender muchos idiomas si quieren tener intercambio.
Pesaos, mas que pesaos...
No sé, leyendo esto, resulta que debo ser medio danés o algo.
Y que hay de los fiordos noruegos, eh! Chúpate esa.
Lo de "es un país sin alma" realmente significa que no es el país que se vende al exterior. Algo de lo que, realmente, me alegro.
Así que si tenemos que ser conocidos en el extranjero, me alegro que por una de las cosas que se nos conoce sea por ser los inventores del flamenco, por un estilo musical tan complejo y rico y por tener unos músicos como la copa de un pino reconocidos internacionalmente.
Ale, y ahora me pongo a escuchar ésto..
www.youtube.com/watch?v=2oyhlad64-s
#94 Tu interpretación del sur es falsa y maniquea. Las beatas van siempre a misa a las 12, en Andalucía, Barcelona o la conchinchina (¿en Cataluña no hay extremistas religiosos? ja!!), se saca a la patrona el día de la patrona (como en todos lados), no hay corridas de toros, y la siesta la cumple quien tiene horario.
Actualízate un poco.
Todo sea por ahorrar 4 duros y sacar un milloncejo más al piso, no tenemos arreglo...
Dejo un trozo de entrevista a Manolo Sanlucar para que veáis lo que dice, tiene muycha razón:
www.youtube.com/watch?v=yO6ds0V1LFg
Fdo: Alguien que se hizo fanático del flamenco mientras vivía en Alemania.
Culturalmente tenemos dos iconos reconocibles y diferenciadores: el modernismo catalán y su desarrollo (moda, arte cultura urabnita) de Barcelona y el legado Árabe de Al-andalus. Pero ambos iconos no son deseables politicamente para vender España. Uno es bandera de la identidad catalana, el otro mejor ni tocarlo. Por lo demás, ni el barroco español ni ningún otro estilo propio tiene un suficiente peso ni extensión para consolidarse como icono de un país...
www.youtube.com/watch?v=a1Y73sPHKxw
... no macuerdo. España mola cojones!!
En esto tiene bastante razón.
Yo estoy sorprendido de que todos los españoles que conozco han viajado al extranjero, y muchos de ellos incluido yo, a Finlandia. El valor de esta afirmación es tan bajo como la suya "estoy sorprendida de que la mayoría de españoles que conozco jamás hayan viajado al extranjero".
A ver cuando aprendeis a aceptar las críticas, o rebatirlas sin tener que atacar al que las realiza.
- La Alhambra.
- La Sagrada Familia.
- La Mezquita de Córdoba.
- Las cuevas de Altamira.
- El descubrimiento de América y posterior Imperio español (llegamos a dominar medio mundo, joder!).
- y un largo etc.
España no es solo Madrid. Es más, Madrid es bastante feo y poco representativo del resto del país.
Lo que sí es cierto es que usamos con ligereza tópicos de otros paises y coincido totalmente en que a los españoles nos hace falta salir más de casa, viajar y conocer, para apreciar lo bueno que tenemos y criticar constructivamente lo malo que tenemos, y eso solo se consigue teniendo referencias de primera mano de otros paises.
Por mi parte, hago todo lo posible por viajar, y me encanta que se me caigan los tópicos al suelo de cada país nuevo que visito.
P.D.: en las mujeres se equivoca, en Europa no he visto muchas mujeres que se cuiden como se cuidan las españolas, incluyendo depilados exhaustivos, quizá las reinas de la coquetería y el maqueo sean las italianas...
El día que sepamos unirnos para todo lo demás además del deporte, nadie nos parará, pero me temo que eso está muy lejos de ocurrir.
es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Cementerio_de_la_Almudena_04jul07_67.JPG
es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Cementerio_de_la_Almudena_04jul07_10.JPG
Por supuesto, en Madrid hay mucho modernismo, pero no en su vertiente catalana, es más eclético.
En cuanto a que los estilos arquitectónicos españoles no se han exportado, vuelvo a remitirte a la arquitectura colonial americana. Me descojono cuando hablan de estilo colonial solo con imágenes de San Francisco, cuando precisamente, unos cuantos kilometros más abajo, te encuentras con los Ángeles, donde en sus centros históricos no es difícil encontrar pequeñas iglesias de estilo español. Eso sí, restauradas la mayoría como pastiches. Por no hablar de en general gran parte de EEUU. Por no hablar de México, donde precisamente su imagen colonial es totalmente andaluza. Las casas coloniales mexicanas son auténticos cortijos andaluces, por no hablar de cuba, con sus patios andaluces incluidos.
En la península hace mucho frío dentro de las viviendas
Evidentemente no ha vivido mucho en el sur, donde el problema es más bien el verano, ni posiblemente en el norte. Parece que simplemente no ha vivido en casas bien acondicionadas.
A los españoles no les interesan los demás, critican mucho a Estados Unidos por su incultura pero si les preguntas algo de Finlandia no pueden nombrar nada del país, ni un monumento ni un personaje histórico.
Finlandia, a pesar de su extensión, es un país con menos población que Cataluña. Su importancia histórica es similar a la de Bulgaria y bastante menor que la de Hungría (esto es subjetivo obviamente, pero creo que bastantes estarían de acuerdo conmigo). Casualmente a mí me interesan bastante los países nórdicos, en especial por su cultura y su calidad de vida, pero no podría reprochar a nadie el que sepa poco de Finlandia, igual que no reprocharía a nadie que sepa poco de Nepal o Uruguay.
En apariencia los españoles son amables y tratan de interesarse por ti, pero todo es una mascarada, una especie de teatro social en el que está mal visto quedarse callado, hay que aparentar que a alguien le importa como le va al vecino cuando en realidad es algo que les resbala.
Pues sí, en todos los países donde la gente es superamable también suele ser superhipócrita. Es una característica cultural de sitios atrasados donde tu bienestar en una situación difícil depende, más que de las leyes, de a quién conozcas. En España esto va quedando atrás, pero ciertas costumbres siguen. Pero si esto te parece curioso, vete a países árabes u orientales y verás cómo en muchos de ellos te invitan a comer a su casa al mínimo esfuerzo que hagas de entablar conversación, y aunque opinen que los occidentales son el demonio, serán todo sonrisas y palabras amistosas. Es simple ley de supervivencia en lugares donde el Estado de Derecho es una ficción, y España no tiene una larga tradición de esto, por lo que algo persiste. En ciudades grandes de países desarrollados ocurre lo contrario, te puedes morir en la calle sin que nadie te mire.
Sexto. Los españoles son muy nacionalistas, tratan de pretender que no es así, critican a su propio
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#26 Obviando las partes del cuerpo en las que el vello crece "por defecto" (el pubis, las axilas), que se depilan si la persona quiere y parece que tus dos encuentros no querían, hay muchas partes del cuerpo donde no encontrarás un pelo en una rubia finlandesa y sí en una morenaza española (italiana, griega): el bigote, los brazos e incluso las manos y los muslos. Otra cosa es que la española se depile más frecuentemente (porque lo necesita más frecuentemente). Es el tipo mediterráneo. Luego están las excepciones: yo soy española y pelirroja y no tengo apenas vello y tengo amigas en España que se hacen la cera hasta en los brazos. No es ni bueno ni malo, es un hecho.
#55 En levante muchas casas se hacen sin radiadores (yo no me lo creía hasta que lo vi). Y en invierno pasas frío, con lo que tienes que comprarte una estufa eléctrica.
#34 Pues qué mala suerte has debido tener en tus visitas a Madrid. Si es que has ido...
Te recomiendo que un fin de semana, vayas a Atocha, desayunas en el jardin un cafecito, paseas por la Castellana hasta Cibeles, tomas Gran Via hasta Plaza España, pasando por La Plaza Mayor y el Palacio Real, y si tus piernas aun aguantan, te tomas un refresco en el Templo de Debot mientras ves el atardecer.
Luego me dices si Madrid es "bastante fea".
Como toda gran ciudad, Madrid tiene zonas horribles, pero decir que es fea es de traca.
Nací en Madrid, vivo en Madrid y a corto plazo no me veo fuera de ella. Trabajo en todo el centro de Madrid, toda esas zonas las tengo requetevisitadas. He ido a todos esos sitios montones de veces, me he pateado los Campos del Moro, los jardines de Sabatini, El Retiro, solo me queda ver las trincheras de la parte del Oeste. A mi no me parece una ciudad a destacar lo siento. Que tiene muchas cosas bonitas y es cierto que lo de que sea tan grande me tira mucho para atrás...
Además no me gusta mucho el gente-tipo madrileño. Demasiado macarra para mi gusto. Cuestión de gustos
De todas formas la gran faena de Madrid es que no tenemos playa
Pero hay que tener en cuenta una cosa (y esto me lo han comentado finlandeses y holandeses que conozco), el finlandes, el holandes, sueco, etc.. són lenguas muy jodidas de aprender, y no són lenguas populares que se estudien fuera de sus paises, por ello, aprenden el ingles desde pequeñitos de una manera bestial, como su propia lengua, porque sinó, ni les van a entender, y pero aún, ni se van a encontrar a alguien que les entienda. No se si me explico.
De la misma manera que un ingles o un norteamericano "se relaja" más y quizás no se tome tan en serio estudiar otra lengua, porque su lengua es tan "popular" y hablada que le van a entender allá donde vaya; con los finlandeses, etc.. es al contrario: o domino el inglés, o si quiero defenderme por ahí con mi finlandes lo llevo claro.
Es como cuando un giri dice: tal o cual ciudad es muy guarra. Cosa que seguro es cierta, pero tambien es cierto que en paises donde llueve dia sí y día tambien las calles están más limpias de por sí.
En la historia de la humanidad todas las personas de un mismo lugar se unen para atacar a un enemigo externo. Por eso no se tolera o no sienta bien que nadie de fuera critique el España.
A mi tambien me parece que España es muy ruidosa y sobre el frio dentro de las casas estoy totalmente deacuerdo.
Me parece que desde fuera se conocen la Alhambra de Granada, La Sagrada Familia de Barcelona, La Giralda en Sevilla, por no hablar de que España esta llena de Castillos y Catedrales famosos, y que Madrid junto a Roma son las ciudades con mayor patrimonio historico del Mundo, mas que Londres o Paris.
www.youtube.com/watch?v=YblGK1M5z0Y
Esta lee menéame!
www.esflamenco.com/palos/esrumba.html
mafchile.blogspot.com/2005/09/palo-del-flamenco-rumba.html
La rumba catalana me hace sentir más orgulloso de ser catalán que la sardana
No tiene alma ¿por qué? Porque España ha evolucionado, pero parece ser que el pensamiento sobre nosotros esta estancado ¿la culpa es nuestra? NO, desde luego que no, la culpa es de la gente como ella que no solo no deja atrás los prejuicios sino que se justifica como si fueran algo a tener en cuenta, quizá debería cambiar su pensamiento sobre España abriendo un poco más su mente y mirando alrededor, tenemos una cultura y una historia muy ricas y variadas como para que se nos conozca por algo que ni siquiera es patrimonio cultural de todo el país, pero bueno, se ve que se puede hacer un análisis sobre cualquier cosa sin tener ni la más mínima idea.
#136 Madrid es una maravilla, parece que a veces da cosa decirlo (y sin embargo cualquiera lo puede decir de su pueblo o su ciudad pequeña y resulta hasta simpatico). Pues yo lo digo bien alto. Madrid es la ciudad que mas me gusta de cuantas conozco (conozco muchas, especialmente de España).
Ningún país comunitario tiene de frontera a frontera por el punto más lejano más de 24 horas de viaje por vía terrestre en coche, cosa que algunos países lo tiene con divisiones administrativas internas.
Y, otra cosa, eso que tu dices es incorrecto. Sí, lo que hoy es España tuvo sus momentos de grandeza y gloria, que lapidó vulgarmente por una serie de razones. Sin embargo, España nunca ha vivido un esplendor como país si por esplendor se entiende tener un imperio de tres pares de cojones. Simplemente porque entonces no existía España, existían unos reyes y unas coronas. España es del siglo XVIII-XIX.
Claro,claro, cuando nosotros nos equivocamos con la imagen de un pais , somos ignorantes, pero cuando se equivoca alguien de fuera, la culpa es nuestra.
Y vamos, es de traca que un tio de pregunte si vas al trabajo montado en un toro y lo intentes disculpar
¿No podríamos potenciar nuestra imagen como potencia cultural o científica? ¿No podríamos hacer algo para demostrar que, de hecho, los toros no representan ni al cinco por ciento de la población?
Siempre he considerado que ese tipo de personas son ignorantes, pero ¿Y si nosotros tenemos parte de culpa?
Algo que siempre me ha parecido sangrante y doloroso es el tema de los souvenirs: cuando estuve en Praga vi camisetas, tazas y todo tipo de objetos con el retrato de Kafka, o frases de libros, o incluso la leyenda del Gólem. ¿Qué tenemos aquí? Camisetas con toros, camisetas con "ojú que caló" y camisetas con "siesta: deporte nacional".
Ninguno de estos paises debe tener alma.
Yo creo que esto ocurre porque tradicionalmente pensamos en protegernos del calor, no del frío. Yo crecí en una casa de pueblo extremeña y durante el mes de julio con 40º a la sombra no había quien saliera a la calle, pero dentro de casa estabas como mucho a 23-24º, fresquito natural y sin aire acondicionado. Eso sí, en invierno sin encender la chimenea o el brasero de picón te morías de frío, y las partes de la casa que permanecían sin calentar durante el día (como los dormitorios) se quedaban fácilmente en 12º. Muchos de los pisos que se construyeron en los años 60-70 partían de esa tradición de no pensar en la calefacción, pero claro, ya no tenían muros de 1 metro de ancho como mi casa, sino que eran prácticamente de papel, con lo que ni protegían del frío ni del calor. Esa es una de las malas consecuencias de los sucesivos booms inmobiliarios que este país lleva varias décadas sufriendo: la ínfima calidad de la vivienda construida. #109 lo ilustra muy bien.
Por cierto, creo que se desvía el debate. No deberíamos valorar si es verdad o no lo que dice, sino pensar en qué es lo que ha hecho que tenga esa imagen y tratar de cambiarlo como país.
El año siguiente viví en un país en el que había que dar la mano rigurosamente a todo el mundo al verlos por primera vez en el día y al despedirse.
A todo te acostumbras.
Es decir, deberíamos replantearnos como nos vendemos al exterior, que es realmente lo que se ofrece como país.
Lo de las mujeres peludas... bueno, me temo que a estas alturas del cuento, es difícil encontrar incluso hombres peludos.
En toledo tienes una ciudad donde en 2 km cuadrados puedes ir a una sinagoga a una iglesia y visitar una zona arabe ,
por favor yo creo que esta mujer no ha salido del barrio de madrid en el que vivio y no ha visto nada , lo que es triste es que tenga 600 meneos xq es como si yo que mañana me voy a holanda hasta el domingo , vengo de alli hablando del pais como lo si lo conociese perfectamente.
Por contra cuando veía a los erasmus españoles todos juntos en manada y haciendo el bestia y sin aprender una palabra de inglés, bufff ni ganas tenía de mezclarme con ellos. Además siempre acaban teniendo peleas y follones entre ellos, es como ver un programa de Gran Hermano sin paredes ni cámaras, siempre rajando uno de otro.
2º .- En la península hace mucho frío dentro de las viviendas.... Hikka hace tiempo que españa descubrió que existien aire acondicionado que calienta toda la habitacion no solo el rinconcito en el que te sientes.
4º .- Poco nivel de inglés... de acuerdo muy pobre... ahora eso de Aislados no estoy de acuerdo (Entre el chino, el ingles y el castellano ocupan el 80% del planeta, asi que con una 3ª parte de esta fraccion creo que se puede mercadear y entenderse y colocando traductores en nuestras empresas se soluciona, lo de el "aislado social") difente es en cuestion de redes sociales y amistades, ahí si que es un poco mas complejo entenderse si no sabes idiomas.
5º .- España es el lugar al que emigran el resto de europeos cuando se jubilan... eso digo yo que es bueno, no? significa que quieren calidad de Vida que no tuvieron en años anteriores
6º .- se permitan la osadía de afirmar que sus platos son los mejores..... no lo decimos nosotros (los españoles) es que tenemos al mejor chef del mundo Ferran Adrià) junto con los japoneses y con Juan M. Arzak, que llevan cantidad de premios internacionales.
Hikka te invito a que vayas al bulli si es que eres capaz de cuando abran de nuevo en el 2014 entrar en la predilecta y ansiadda lista de espera
9º .- Las mujeres españolas son consideradas como peludas.... jajajaja perdon pero esto no lo entiendo... se referirá a las abuelas que ya no se depilan el bigote? porque a las actuales de 15 a 50 se depilan todo o casi todo (Vamos la gran mayoría... esceptuando casos) ahora si se refiere a brazos ahí ya no me meto, algunas chicas si otras no.
10 .- Un pais sin Alma..... no se a que se refiere Hikka con esto. Si el cliché que tenemos es de Toros y Flamenco y tenemos que seguirlo a rajatabla apaga y vamonos, Madrid? es solo una ciudad, pero hay otras como Salamanca Valladolid, Granada, Cordoba, Cartagena, Santander o regiones como la del pueblo Vasco, Aragones, Catalan, Gallego, Asturiano con una historia con muchas almas y ricas historias, edificios tan emblematicos como el coliseo o el partenon (La Alhambra o La Sagrada Familia de Gaudí por citar dos) y unos paisajes tan bellos como el que más.
Con el resto de acuerdo en su mayoria
No sé pero Hikka es muy superficial y no ha profundizado en la historia antes de opinar. como hacemos los Españoles... andá!!! no somos tan difentes entonces.....
Si cuando queremos y nos ponemos lo hacemos de puta madre: construimos buenos barcos, ganamos mundiales, inventamos submarinos, autogiros, buena literatura, medicina, etc...; pero como decia un amigo mio el problema esta en ponerse y hacerlo.
Respecto a lo que comenta de que nos criticamos pero no dejamos que nos critiquen, no es algo propio nuestro. Creo que en ese aspecto se equivoca. De hecho tambien esa algo muy caracteristico, por ejemplo, de los franceses.
Respecto a la cultura de Finlandia, sinceramente, no vamos a comparar la historia y cultura de España o Italia con la de Finlandia. No tiene sentido.
debería ser:
como ve Hikka la finlandesa a España, no "los nórdicos"
Yo personalmente se de lo que carecemos, y cuando alguien se mete con España atiendo sus razones, y a lo que se pueda, se le intenta dar una explicacion, pero de ahi a que defendemos al pais a capa y espada...
Luego el punto "séptimo" da a entender que somos baratos, o junto al "quinto", que somos un pais de vacaciones y jubilados, eso es porque, pienso con algo de desconocimiento, que los sueldos y jubilacion, les da para vivir bien en paises que sean un poco mas baratos.
Por cierto, para no dejar que mi comentario sea lo mas subjetivo posible, todos los finlandeses son de un blanco de piel enfermizo y son albinos
1. Que las jornadas de trabajo sean todavía más largas en otros países no quita para que en España sean demasiado largas
2. En Valencia las casas por lo general no tienen radiadores y en la gran mayoría dependen de una estufa eléctrica. Las casas por el resto de Europa (sobre todo sitios donde hace frío) suelen estar mucho mejor aisladas.
5. No, significa que a los viejecitos les gusta estar al sol y España es barata para sus ahorros "europeos". No les gusta ni trabajar en las condiciones españolas ni ganar los salarios españoles.
6. Chefs con tres estrellas Michelin hay en muchos países del mundo (y España no es el que más tiene). La dieta mediterránea también la encuentras en Italia, en Francia, en Grecia...
9. Las españolas son peludas y por eso se depilan. Una finlandesa no se depila el bigote porque no tiene. Una española no tiene porque se lo depila (muchas de ellas, al menos). Ergo, las españolas son (a ojos de las finlandesas y mucha más gente por Europa), peludillas.
Lo del alma... no entro, que es subjetivísimo.
Lo de la España del flamenco y los toreros lo arrastramos desde el siglo XIX, cuando Andalucía despertó el interés de los viajeros románticos europeos y se llegó a identificar casi exclusivamente esta región con España. Y este mito aún hoy perdura porque es lo que ha interesado vender, aun cuando muchas veces es un claro engaño al turista.
Si buscase de esos, ya verás como encontraba el alma de España... El "alma" de destrucción masiva...
No, ahora en serio: estoy de acuerdo en todo, salvo en lo de "descubrir" América, una expresión que no me gusta nada.
Eso sí, no podrás negar que vivimos de las rentas.