Países aliados de USA creen que Trump pudo haber dado un golpe de estado con ayuda tácita de funcionarios federales(ENG)

Según aseguran funcionarios de países e instituciones aliadas de EE.UU. Los partidarios del presidente Donald Trump que asaltaron el Capitolio el miércoles para detener la ratificación de la victoria electoral del presidente electo Joe Biden estaban intentando un golpe de estado, que, según varios funcionarios de seguridad europeos, parecía tener al menos el apoyo tácito de las agencias federales estadounidenses responsables de asegurar el complejo del Capitolio.

[#101 elhombrepancho]

Y encima tácita

[#102 --122742--]

#93 Antes de responderte he visto comentarios antiguos tuyos para ver si merecía la pena. Parece que sí porque parece que eres una persona que piensa o puede estar abierta a equivocarse o no tener todos los datos. Yo igual. Quizás no debería haber repetido lo de decir "chorrada" pero es que estáis repitiendo un argumentario que lo repiten todos los medios de EEUU que sabemos que es parcialmente cierto, y en muchos casos falsos.

Por cierto, he escuchado de alguna garrafada que han hecho los de 4chan aquí en Mnm, pero no tengo ni idea ni de qué coño es. No tengo tanto tiempo libre por desgracia.

#90 no sé de dónde viene eso de BLM pintados de blanco. La mayor parte de los manifestantes y simpatizantes de BLM son blancos.

Me choca ver cómo la gente repite argumentarios que les vienen dados desde los medios. Esto es como la temporada de Juego de Tronos donde todos se convierten a la secta de King's Landing. Es increíble lo seguidistas que somos los humanos.

[#103 troymclure]

#79 Ya no me deja editar
Pero a la declaracion de independencia, desde TODA la DERECHA se le calificó de golpe de estado
www.lavanguardia.com/politica/20190604/462672930119/juicio-proces-fisc
www.efe.com/efe/america/mundo/los-secesionistas-catalanes-dieron-un-go
www.abc.es/espana/abci-relato-golpe-estado-cataluna-contado-testigos-c
www.mallorcadiario.com/golpe-de-estado-en-cataluna-1

Ahora curioso que ésto es solo una chiquillada...bastante curioso
#95

[#104 --122742--]

#91 Morleto, desde Diciembre de 2020. ¿Quién te paga? Por si eres un usuario real sin intereses específicos, los votos negativos no son para gente que opina diferente a ti.

[#106 bubiba]

#49 era Trump quien tenía la potestad de llamar a la guardia Nacional. Y no lo hizo. Ni tan solo al final, tuvo que llamarla Pence cuando el vicepresidente solo puede convocarla teóricamente en caso de incapacidad del presidente

[#107 --666672--]

#49 El Congreso tiene su propia policía, que, además, es federal, por lo que depende del Gobierno.

La Guardia Nacional no fue llamada, y está bajo las ordenes de Trump, y la estatal de otros estados tardó más de 90 minutos en tener permiso para poder entrar al D.C.

Deja de difundir bulos, primer aviso.

[#108 bubiba]

#60 lo creas o no, no es lo mismo asaltar supera que el Congreso. No de lejos..aunque muera 10 veces más gente asaltando supers... Cómo te aseguro que te caerá lo mismo si asaltado el Carrefour que la Moncloa

[#109 troymclure]

#80 Todo son risas hasta ...
8 rifles de asalto
2 Bombas extra.globo.com/noticias/page-not-found/fbi-oferece-recompensa-de-268-
Una Horca www.telemundo.com/noticias/noticias-elecciones-eeuu-2020/banderas-conf
Trabajadores escondidos debajo de las sillas www.telemundo.com/sites/nbcutelemundo/files/styles/fit-560w/public/ap2
Un tipo con bridas policiales a la caza de congresistas
Enfrentamientos en otros Capitolios estatales twitter.com/electo_mania/status/1346949002655387650  

[#110 tul]

#60 clon de enero 2021, al ignore que es donde debe estar!

[#111 tul]

#49 la guardia nacional depende de trump y decidio no movilizarla para que los retrasados de sus votantes tuvieran oportunidad de realizar el asalto, asi que buscate otro que se trague esas excusas baratas.

[#112 ingenierodepalillos]

#60 Floyd fue la gota que colmó el vaso, mueren una media de 1000 personas al año en E.E.U.U. por intervenciones (justificadas o no) de la policía, no banalice el contexto. Por otra parte la ultraconservadora racista y exmilitar que trató de saltarse el último perímetro de seguridad que protegían profesionales con las instrucciones de tirar a matar, estaba dando un golpe de estado, con gente armada, con la clara intención de paralizar la actividad democrática del Capitolio por la fuerza.

Sus desatinadas comparativas, por mucho que las resalte con negrita, no dejan de ser equiparaciones absurdas basadas en pura y dura demagogia.

[#113 --494665--]

#6 Nope. Si un grupo de gilipollas haciendose selfies sin sin ningun plan asaltara el congreso de cualquier pais no diria que es un autogolpe en absoluto.

[#114 ur_quan_master]

#12 Trump buscó "golpe de estado" en internet y le salieron fotos de Tejero. Así que pensó: "hay que ponerles sombreros y disfraces ridículos a los asaltantes"

[#115 EGraf]

#113 go to #46

[#117 urannio]

Mejor dicho países apadrinados

[#118 --494665--]

#115 Qué algunos llevaran armas por lo que pudiera pasar no significa que esto fuera un movimiento con ningún plan. Nadie creyó que esto fuera a instituir a Trump como presidente. No hay un plan de golpe de estado ni remotamente.

[#119 Nova6K0]

Yo mismo comparé lo del asalto al Capitolio con el 23F. Pero no me imagino yo a Tejero con cuernos o haciendo cosplay. Respecto a asaltar un edificio tan importante como el Capitolio, sí se puede considerar un golpe de estado, pero realmente no lo es como tal, salvo que pruebas demuestren lo contrario, ojo.

Saludos.

[#120 oceanon3d]

#7 Quien sabe si es verdad y esto solo era parte de otro plan mayor que se vio frustrado porque algún, o algunos, eslabones se echaron para atarás en el ultimo memento.

A qui tenemos mucha experiencia con nuestro 23F el elefante blanco y demás mierdas... hay que tener muchos huevos para ser parte de un plan de estos en un país como Usa; si algo falla acaban en Guantamo y tiran la llave al mar.

[#121 EGraf]

#118 y de las 2 bombas y 11 napalm que me dices? También fueron "por las dudas"? y del ex militar con las birdas en el medio del congreso? en serio te crees que "se las encontró en el piso"? Vamos ya...

[#122 troymclure]

#116 Deberias saber que en Washington, por motivos obvios de seguridad no se pueden portar armas
En Texas si o en Indiana, pero en Washington DC no... y esas son las armas que han incautado... a saber cuantas mas había, viendo la complicidad de la policía con ellos

Que pretendian hacer con dos bombas????celebrar el cumple de Trump???
Que hubiese pasado si el rambo de la foto encuentra a Pelosi en su despacho??? pedirle amistad en feisbuk???

Hombre no me trates como a un niño de 15 años, que desgraciadamente hace muuucho que pase esa fase de mi vida  

[#123 --494665--]

#121 Que se las encontró en el piso? De que cojones hablas. No he dicho nada de eso. Deja de tergiversar.

[#124 EGraf]

#123 de esto hablo: www.meneame.net/story/veterano-fuerza-aerea-identificado-como-uno-asal

hasta ahora tenemos:
- 5 personas muertas, incluyendo una ex militar del lado de los insurrectos
- 2 bombas con poder explosivo real desactivadas
- 11 cócteles molotov (con efectos parecidos al napalm) incautados
- múltiples armas de fuego (incluyendo por lo menos 2 rifles de asalto) incautados
- múltiples comentarios con amenazas de muerte para Pence, Pelosi, etc.
- por lo menos 2 personas portando bridas especiales que se usan como esposas, y ahora sabemos que por lo menos uno de ellos es otro ex militar

[#125 Nyn]

#67 el día que veamos un golpe de estado verás como no hay tantas risas. Bueno, esperemos no verlo nunca.

[#126 --494665--]

#124 Si no lo he mencionado en ningun momento. Que cojones?

[#128 --494665--]

#124 Bien, algunas de las personas que asaltaron el congreso tenias armas. ¿Y?

Eso no nos dice ABSOLUTAMENTE NADA sobre si esto es un golpe de estado. Lo mismo que que haya muerto gente. Churros y merinas.

[#129 --172335--]

#107 yo el mayor bulo que vengo leyendo estos días es la teoría de una conspiración de trump para que los liberales-rednecks-nazis americanos entraran al capitolio y donde la policía tenía órdenes de no actuar porque la policía solo tiene órdenes de atacar a gente negra y del blm. Donde la mujer a la que la policía disparó está bien disparada cuando nos enteramos que era trumpista, pero hubira estado muy mal disparada si hubiera sido no blanca o no republicana o disparada por un trumpista, porque entonces le hubieran disparado no por lo que hacía, sino por su raza. Es todo una conspiración de los malvados capitalistas aliados con los facistas para destruir la democracia o algo así. Pero los demóctratas nos salvarán. Buen relato de ficción.

[#131 EGraf]

#128 armas, bombas y bridas para esposar gente. Pero bueno, si para ti eso no refleja una intención golpista, pos ok

[#132 eldelshell]

#20 Los votos que metió la gente no estaban allí. La famosa foto de las chicas con los baules son los votos de los representantes de los estados y es algo simbólico. Sería como romper los papeles del amigo invisible.

[#133 tul]

#120 en ese caso lo suyo es darles matarile para que no puedan abrir el pico, como a Oswald y al que lo mato.

[#134 --494665--]

#131 LOL.

Han muerto 5 personas! Habia comentarios de muerte para Pence! 2 personas tenias bridas!
¿Que cojones tendrá que ver todo esto?


Vamos a tomar el gobierno más poderoso del mundo con 2 exmilitares, un grupo de borregos y sin ningún plan conjunto.

Un poco de por favor, hombre.

[#135 manuelitos]

#60 Ah, claro, como mueren mil al año ninguna debería ser relevante. Esa es la vida misma. Un día un apaleado cobra relevancia y cambian las cosas.

[#136 troymclure]

#127 Jojojojojo
He flipado con tu respuesta de lo de Pelosi
Podria haber llegado a hacer daño.... flipo... y no se te ha pasado por la cabeza decir... no se:ejecutarla???....
Incluso te puedo decir mas violarla en grupo y después ejecutarla .... Metete en QAnon y lee lo que le querian hacer

Y para que llevaba 8 o 10 bridas???? habia alguno mas que querian cazar????.... pues si otro en su lista era Pence, VP de Trump, por traidor segun ellos

Recapitulemos, que ejecutar a la segunda autoridad del pais(VP Pence), y ejecutar a la tercera autoridad del pais(Pelosi), es cualquier cosa menos un golpe de estado... sinceramente haztelo mirar

[#137 --655245--]

#100 Me parece bien. En ningún lugar dice que las empresas privadas tengan que ceder sus recursos para que divulges el mensaje que te de la gana: xkcd.com/1357/

[#138 oceanon3d]

#133 No son mártires; son gilipollas...esos no cuentan

[#139 --494665--]

#137 Bueno, pues entonces no nos quejemos cuando grandes corporaciones utilicen todos sus recursos para emitir los mensajes que ellos quieran. El que tenga dinero controlará toda la narrativa y el ciudadano estará indefenso contra ello.

Al proximo wikileaks, o Snowden se le bloquea en todos sitios a base de pasta y a correr.

[#140 Verdaderofalso]

#10 totalmente de acuerdo

[#141 Man_u]

Cuando dije el otro día que esto estaba permitido y preparado desde dentro y no era algo espontáneo de cuatro descerebrados se reían de mi.

[#142 Logeado]

#71 www.elperiodico.com/es/internacional/20210108/dimite-jefe-policia-capi

[#143 Man_u]

#7 Aquí en meneame eran muchos el otro día los que pensaban que eso era espontáneo e imparable. Con la seguridad que hay allí... sinplemente se les dejó pasar.

[#144 ochoceros]

#7 - ¿En qué se diferencian el Capitolio y Mordor?
- En Mordor no entras andando como si nada.

Más descarado, imposible.  

[#146 --527011--]

#60 Yo creo que la chica esta que mataron es una "victima" de los bulos de Trump y de la extrema derecha, es lo que pasa cuando sueltas un discurso manipulador y conoces bien a tus interlocutores, que sabes como hacer que den su vida por la "causa".

Lo de victima lo pongo entre comillas porque ya era mayorcita para saber si le están mintiendo o no, pero le doy el beneficio de la duda.

[#147 tul]

#26 si son como el de españa que durante decadas cobraron de gringolandia van daos.

[#148 tul]

#132 si estaban, de hecho tuvieron que esconderlos para evitar que llegaran a manos de los asaltantes

[#150 --666672--]

#129 Lo cierto que la golpista está bien disparada, disparo tras varios avisos de no entrar a una zona prohibida, y, además, limpio, certero y uno solo, que no está la economía para gastar balas.

[#151 username]

#49 como diria tu amado Trump:

- You are fake news

[#153 username]

#12 no se a que expomanga vas tú, que la gente puede ir armada.

A mi un tío armado vestido de Pikachu me da miedo, aunque (o especialmente si) va armado

[#154 srsant]

#10 Llevo unos días pensándolo, el legado de Trump es haber convertido a la primera potencia mundial en un puto chiste.

[#155 --122742--]

#151 Vaya nivel que tenemos en Menéame. Me explicas por favor donde he defendido yo a Trump ¿? ¿? ¿? ¿Donde digo yo que esto sea cierto tal cual como si fuese verdad absoluta? No veis más allá de vuestra nariz. Mi afirmación es una posibilidad, no tengo datos ni puedo decir que sea verdad a ciencia cierta.

No todos nos llevamos las manos a la cabeza y corremos en círculo hablando de golpe de estado ni hiperventilamos. Hay algo más allá del ficticio eje izquierda - derecha en el que os movéis algunos.

[#156 username]

#155 exacto, eres una prueba del nivel que tenemos en Menéame

[#157 sickoheroe]

#1 Ha sido algo tan evidente y burdo, que no hace falta ser un experto en temas de seguridad para poder afirmar categóricamente que así ha sido.

[#158 ATOLOMIUNX]

#49 Fue la defunción política del trumpismo.

[#159 Flooppy]

#46 Trataba de buscar una
explicación porque que sea un intento de golpe de estado... Imagino que sí armados dispuestos a hacer daño iban. Ya sabremos más detalles

[#160 vacuonauta]

#44 el 23F fue un golpe de estado porque había altos cargos militares, con tropas y armamento a su disposición, que podían haber utilizado.

¿Estos pringaos qué habrían hecho?

Trump es un impresentable y debe salir con deshonor, principalmente por haber alentado a estos absurdos, pero no nos flipemos....

[#161 vacuonauta]

#46 guau, tenían bridas, qué locooooo!!

[#162 EGraf]

#161 para secuestrar y luego "enjuiciar" senadores, bastante loco si  

[#163 --466495--]

#96 Pues si. El president de la Generalitat es un funcionario. Al igual la presidenta del Parlament, o el vicepresident. No son mesias ni la segunda llegada del señor. Se atienen a leyes al igual que el resto.

[#164 --527011--]

#149
Crees que por resistirte a la autoridad mereces que te maten, más cuando había policías de sobra para retenerlo, Floyd no se "llevo un tiro" se llevo 6 tiros.
Esta señora entró en el capitolio con una turba enfurecida, mientras se estaba ratificando la elección del próximo presidente, la policía del capitolio está protegiendo a los congresistas que había dentro con una barricada improvisada y ella la había superado.

Esto no tiene nada que ver con el BLM, ni con como la gente ahora tiene miedo de parecer racista si no le limpia el culo a la raza oprimida, tiene que ver con que, si entras en el capitolio de forma ilegal, y más para impedir la ratificación de un presidente, igual, y digo igual, te llevas un tiro.
No digo que se lo merezca, digo que si Trump no llega a ser tan populista y no llega a mentir tanto, sus seguidores más radicales no habrían hecho lo que hicieron y esas 5 personas seguirían vivas, pero lo mejor es echarle la culpa a la policía que estaba protegiendo a los congresistas.

[#165 berkut]

#163 Pues no. El presidente de la Generalitat o la presidenta del Parlament no son funcionarios ni mesías. Son cargos electos.

La mayoría del pueblo catalán quería hacer un referéndum sobre la autodeterminación, y así lo establecieron.

[#166 --466495--]

#165 Los cargos electos son funcionarios públicos.

De todas formas, siguiendo tu lógica, la mayoría del pueblo norteamericano quiere a Trump como presidente.

[#167 berkut]

#166 Los gobernantes electos no son funcionarios públicos.

No, con una participación del 66% la mayoría de votos fue para Biden.

Por eso Trump, con la presunta colaboración de cargos del gobierno y altos funcionarios ha intentado dar un golpe de estado.

[#168 --466495--]

#167 Funcionario electo quizá? es.wikipedia.org/wiki/Funcionario.

Da igual, no es mi argumento, te doy la razón en eso si quieres. Lo que digo es que gente "al mando" en EEUU y Catalunya intentaron cambiar el ordenamiento sin seguir cauces legales, y en el camino, muchos han salido descerebraos.

Y en ambos casos, a ver que hacemos con los descerebraos cuando se les ha prometido durante años ciertas cosas.

[#169 mariopg]

cuando la mitad del país te apoya no es tan difícil dar un golpe de estado

[#170 berkut]

#168 Hablas de la Operación Cataluña, supongo. Ya sabes Fernández Díaz, Villarejo y compañía... (por no citar a Rajoy...).

[#171 WarDog77]

#49 Anda, informate. La Policía del Capitolio es un organismo Federal que cuenta con más de 2.200 agentes y tiene un presupuesto anual superior a los 460M$ (si, 460.000.000$)

en.m.wikipedia.org/wiki/United_States_Capitol_Police

[#172 --466495--]

#167 Bueno allí dicen que la mayoría es de Trump por que ha habido fraude. Igual que los que dicen aquí en Catalunya que se puede cambiar el ordenamiento porque "es que estaba en el programa". Menos mal que no pusieron en el programa pasarnos a cuchillo!

Igual, en ambos sitios, están delirantes.

[#173 --466495--]

#170 No entiendo eso. Pero has mencionado a otros tantos cuyos votantes están igual de delirantes y no parecen ser capaces de ver la realidad.

[#174 --122742--]

#171 mi no entender, en serio, no sé qué me quieres decir Que tengan más de dos mil efectivos me parece más flagrante todavía

[#176 troymclure]

#175 No se te ha ocurrido pensar que sin el presidente del senado (Pence) y sin la presidenta de la camara de representantes(Pelosi)
no se podrían certificar los votos electorales y Trump los podría anular sin que nadie le rechistara???

Me hablas de las mismas mierdas de siempre, que si influencia medios, leete la definición de golpe de estado y deja de hacer el ridiculo

Se que has venido aquí a blanquear a fascistas, estáis desatados intentando contar vuestro relato de los hechos para que no se le asocie con cierto partido español con el que comparten asesor político

mira la fiscal general de nueva York piensa igual que yo, y esta afilando el cuchillo esperando que llegue el dia 20
www.meneame.net/story/fiscal-nueva-york-pide-investigar-trump-golpe-fa
Los aliados de EEUU tambien lo piensan, supongo que tu eres mas inteligente que ellos

[#177 WarDog77]

#174 Te lo explico bien #64.
1) la policía del Capitolio no tiene nada que ver con la "alcaldesa demócrata" pues es una policía Federal
2) la guardia Nacional depende del gobernador de turno o del presidente USA

Así que si entraron es porque el Gobierno lo permitió.

[#178 --122742--]

#107 #85 #151 y especialmente #171: aquí está la respuesta a quién está a cargo de la policía del capitolio. He tardado un segundo en encontrar esta información haciendo una búsqueda en Inglés:

www.uscp.gov/the-department/oversight#:~:text=The United States Capito.

Trump no tiene nada que ver con esta policía, y además el fallo está en la ciudad que tiene efectivos suficientes para hacer mantener y respetar un diámetro de seguridad. Lo dejo ya, que tengo vida aparte de comentar cualquier noticia chorra sobre este sainete de "golpe de estado". No tengo todas las respuestas, pero quizás deberíais estar más abiertos a que aquí hay muchas incognitas.

[#179 WarDog77]

#178 Confundes conceptos. Muchos maderos les rieron la gracia porque son de su cuerda, y Trump cuenta con eso. Evidentemente cuando la cosa se fue de madre y se dieron cuenta ya era demasiado tarde

[#180 --122742--]

#179 tronco, tu tono condescendiente te lo guardas. Has dicho que no, que la policía del capitolio depende de Trump, te he demostrado que no, y resulta que yo confundo conceptos. En mis comentarios anteriores no he mencionado la policía de mierda esta. Me chupa un huevo Trump, y Biden el otro. Pero esto del golpe de estado con una peña disfrazada de shamanes y tal, se lo creen solo los más crédulos del patio.

[#181 WarDog77]

#180
Si entiendes golpe como algo organizado, calculado y programado no, no creo que Trump haya intentado dar un golpe de estado.

Lo que sí ha hecho Trump ha sido (confundiendo popularidad con seguidismo) es echar leña al fuego con declaración, actitudes y decisiones incendiarias que dirigidas a dar alas a un perfil de gente que no tendría ningún reparo en dar un golpe de estado y colgar de la rama más alta al congresista que se les cruzase. Ahora llama a eso como quieras.

[#182 gadeaiglesias]

#132 no es simbólico,los votos del colegio electoral son los que eligen al presidente, no el voto popular.
si desaparecen los votos del colegio electoral, no podrían certificar que el ganador de la votación fue Biden,con lo que podrían haber iniciado manifestaciones aun peores

[#183 bubiba]

#145 ese grupo de paletos algunos tenían hasta explosivos, armas, cables esposas etc. Todo eso va saliendo. Lo de los selfies fueron los que entraron a chafardear una vez la poli abrió las puertas con los congresistas ya a salvo pero están saliendo imágenes y videos así como más información.

Y el realidad esto no fue lo peor. Sólo la culminación de dos meses en que el presidente fa presionado a políticos locales para anular el voto popular. La presión sobre los congresistas de Pensilvania fue tremenda, Trump usado de 27 a 77 de apoyo a costa de frutales traidores y ponerles sus votantes en contra. Llamo a un secretario de estado y lo amenazó en plan mafioso para "que le encontrará 10.000 votos de donde sea". Luego puso en la picota al vicepresidente llamándolo residir para que negara certificar a Bien, algo inconstitucional poniéndola en la picota y como blanco de sus tarados.


Trump ha utilizado muchos medios para intentar anular unas elecciones y quedarse en el poder. Lo que no le ha salido

[#184 Rufusan]

#63 sí, bendito sea el fruto.