[EN] El Papa no es el único: Lo que Gandhi decía sobre el Islam

Tras el asesinato de Swami Shraddhanand a manos de un fanático musulman en Diciembre de 1926 Gandhi dijo: "(...) La espada es el emblema del Islam. El Islam nació en un ambiente donde la espada era, y todavía es, la ley suprema. El mensaje de Jesús no ha sido efectivo porque el ambiente no era propicio a recibirlo. Lo mismo que el mensaje del Profeta. La espada todavía es demasiado conspicua entre los Musulmanes. Debería ser envainada para que el Islam sea lo que significa: Paz". Esto ocurrió hace 80 años.

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Estos del socialistas estalinistas fascistas siempre estan con el "y tu tambien". Oh, wait...

[#3 francisco]

Entre "al ambiente no era propicio" y "Muéstrame también aquello que Mahoma ha traído de nuevo, y encontrarás solamente cosas malvadas e inhumanas, como su directiva de difundir por medio de la espada la fe que él predicaba" hay una diferencia bestial

Gandhi afirma que el mensaje del profeta ha sido modificado por el entorno y el papa cita a un tio que dice que el mismo mensaje era asi.

[#4 kras]

Mucho mas acertado el segundo comentario sin duda.....

[#5 Mariete]

#3 tiene toda la razón. Hay un mundo entre las declaraciones de Gandhi y lo que citó el Papa.

Elementos agresivos, gilipollas (¿se puede decir gilipollas en meneame a estas horas?) hay en todas partes y tienden a acercarse a donde está el poder. Si en el mundo musulmán el poder lo tiene la religión allá que van, cuanto menos poder hay en la Iglesia (la que sea) menos inquisidores aparecen y más tiburones de las finanzas o políticos corruptos.

De ahí a afirmar que una religión está corrompida desde la base hay un trecho, y ese trecho se recorre en dirección a la descalificación o el insulto. Puede que el Papa, Aznar, bocazas o simple metepatas de turno no llegue al mismo pero sí incita a que otros sigan su camino.

[#6 embajador]

Aclaro al personal que el Papa citó, pero también dijo de su propia boca muchas cosas (y las sigue diciendo) que no son ni la mitad de agresivas de lo que Gandhi dijo sobre el Islam y la espada. Conviene leerse el artículo entero para entender esto. Al final, tanto en las palabras de Gandhi como en las del Papa se entiende exactamente la misma cosa: no se puede usar el nombre de Dios para la violencia. Si alguno desea cogérsela con papel de fumar con tal de no dar la razón al Papa, por mi vale, pero las cosas como son.

#2 Tiroloco- Acepto tu critica por completo. Procuraré ser más cuidadoso la próxima vez.

[#7 Rangalanga]

Entonces: papa bueno, islam malo, ha sido eta ¿no? Me he aprendido bien la consigna del PPartido? Pues entonces a otra cosa, ah y a ver si no buscamos tanto nuestra opinion en la prensa.

[#8 embajador]

#7 Rangalanga- Esto es una conversación para mayores. Cuando madures un poco lo entenderás.

[#9 Essato]

mmm, sin embargo, el papa era el menos indicado en dar tal comentario(,critica, observación ..como le quieras llamar), siendo que la iglesia católica ah cometido atrocidades iguales o más crueles, sin contar un buen de incidentes de su lista.

Además, ¿Qué rayos esperaba con ese comentario?, ¿Qué terminara la violencia?, jaja, por favor....

[#10 gustavopulgar83]

El problema es que acá en meneame muchos de sus usuarios parecen ser muy antireligiosos y parecieran que siempre andan pendiente de las cosas malas que hacen las religiones, principalmente la católica. YO soy católico y no creo que el Papa haya querido insultar a los musulmanes..mucho menos después de tantos esfuerzos por buscar una buena relación con las demás religiones. #9, Atrocidades se han hecho en nombre de la iglesia católica como un todo, miembros individuales de la iglesia también han hecho cosas horribles y demás, pero eso no hace al Papa culpable de ellas y no creo que se le puedan achacar a la iglesia actual. Ahora bien, lo que si opino es que el Papa debió medirse...tal como dices, con esos comentarios no creo que haya logrado poner a reflexionar a ningún musulman extremista, lo que hizo fue darles una excusa (que parecieran que es lo que siempre andan esperando) para descagar más violencia (ojo, sólo esa rama violenta que hay por ahí). PIenso que debió estudiar mejor que decir y seleccionar mejor los textos que citaba aunque de verdad pienso que no era su intención ofender a nadie sino intentar hacerlos meditar acerca de que ninguna religión se basa en la violencia (si, llamenme ingenuo, fanático religioso, lo que quieran...)

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todas las religiones son detestables en la medida de que alejan al hombre del camino del progreso.

[#12 Essato]

#10 tal como mencionas, hay muchas cosas que se han hecho en la iglesia católica como un todo, muchas para bien y muchas para mal, sin embargo, creo que éste señor olvidó que estaba cuestionando la fé, algo que él mismo debería entender, la piedra de apoyo de su mismo sistema.

Y tienes razón, quizas no lo decia para insultar o para tantas cosas de las que se ah hablado, pero fue mucha ligereza para algo de lo que vive, trabaja y se supone que le da importancia, ¿No Crees?.

[#13 pofesiona]

#11 es muy simplista. Lo mismo podemos decir de cualquier cosa y por supuesto de cualquier movimiento político y por ende filosófico. Por ejemplo del marxismo que es todo eso. Es lo más alejado posible del progreso ? lucha de clases ???

[#14 merolhack]

Maten al PAPAnatas

[#15 emoticona]

#11 alejan al hombre del camino de dios....

Únete a los cliterianos! Serás tan creyente que no te lo podrás crees!

[#16 alegg]

la verdad que estoy agotado de ser ateo, es demasiado duro no creer en nada...Estoy haciendo todos los esfuerzos posibles para pasarme al bando de los creyentes.

[#17 charlie-cr]

Gandhi no era el santo que pintan. De manera tácita se aliaba con los hindúes fundamentalistas que pretendían reconvertir a la fuerza a los musulmanes y que realizaron atentados terroristas contra éstos. Además, defendía el sistema de castas de la India. Así que no tiene que ser una voz autorizada. Otro fundamentalista. ¿Cómo pretendía que la gente viviera hilando de forma manual como en el pasado de una sociedad artesanal? Con ese modelo la India sólo vivió hambres.

[#18 acastro]

Lo que dijo el Papa seguramente fué algo bastante objetivo e indiscutible relativo a la historia, pero le traicionó su subconsciente y se le notó lo que pensaba sobre el Islam. No me gusta poner etiquetas a la gente porque luego te recordarán lo de las cruzadas o lo de la santa inquisición, pero es que el paso de creyente a fanático religioso es algo que ocurre con demasiada facilidad en todas las religiones y es un verdadero peligro.

Se empieza a educar a la gente desde pequeños y se obtiene un ejército de mártires deseosos de inmolarse para mayor gloria de todos los que piensan como él y para combatir cualquier otra idea que intoxique su ideología con propuestas racionales donde la verdad se valora más que la fe.

[#19 tupperware]

¿Alguno se ha dignado en leer entero lo que dijo el papa? Porque de momento todos los que se lo han leido entero le han dado la razón al papa, incluyendo el presidente de Irán (que casualmente pertenece al islam).

Desde luego, se dice que la gente que navega por internet suele tener algo más de sentido común porque no ve la tele, pero parece ser que seguimos igual porque no leeis más que los titulares y luego os montais vuestra película particular añadiendole a gusto vuestros odios y lamentos para que el resultado sea favorable a vuestros lamentos. Mira, me recordais al PP con el 11M...

[#20 acastro]

#19) Tampoco he tomado drogas y me permito prejuzgarlas como nefastas.

Decir que tu puedes opinar mejor que yo por haberte leido todo lo que dijo el papa ya te situa como alguien dispuesto a tragarse un material cargado de contenido ideológico. Menuda pérdida de tiempo.