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"Para acabar con ETA hay que legalizar y excarcelar a Batasuna"

El abogado sudafricano Brian Currin, conocido negociador en distintos conflictos internacionales, cree que existen "buenas razones" para confiar en la apuesta de la izquierda abertzale por las vías exclusivamente políticas y que "parece que hay fricciones" entre sus líderes y ETA.

| etiquetas: eta , batasuna , euskadi
  1. La eterna solución que nunca ha funcionado cuando ha sido legal, y que probablemente nunca funcionará.

    Sin embargo otras vías les tienen cada vez más ahogados. Precisamente cuando están más ahogados es cuando suelen salir estas propuestas ¿eso es porque se sienten acorralados los terroristas?
  2. #1 #2 Parece que domináis mas el tema que el señor Currin.

    #0 Añado que el titular está sacado de la portada de Ecodiario, que no coincide con la de la propia noticia.
  3. Batasuna ha tenido muchas oportunidades de ir por la vía política (véase Aralar). El problema ha sido cuando han tenido las oportunidades y no las han aprovechado.
  4. Dicho y hecho. Zp se pone mans a la obra. Así se entretiene de tanta reforma que le tiene machacao. xD xD xD
  5. #1 parece claro que si lo que quieres es ahogarlos, la política actual sí que funciona. Dicho esto, si lo que quieres es terminar con ellos ... la política actual no funciona muy bien que digamos.

    #3 sí que lo parece sí xD

    #4 bravo
  6. #8 ¿Qué es el conflicto vasco? Todo el mundo a hablar de él, pero parece que nadie tiene los COJONES para decir lo que es abiertamente. Claro, si no, se le caería la cara de vergüenza a cualquiera que osara mencionar esas dos palabras justificando, aunque sea minimamente, la violencia de los radicales.
    Yo lo que sé es que cada vez ETA está más jodida, gracias a la acción de la justicia y de las FCSE, y ese es el camino a seguir.

    ¿El problema vasco? Que allí no se folla, como cantaron los Lendakaris Muertos.
  7. #4 Franquista tu padre.
  8. Ajá. Para acabar con ETA lo mejor es dar carta blanca a los que apoyan y financian el terrorismo. Y excarcelar a los que pasaban a los etarras información de las costumbres de sus compañeros concejales. También es buenísimo dejarles gestionar millonadas de euros de presupuestos municipales en caso de ganar elecciones, o como mínimo los datos personales y censales de todos los vecinos, en caso de ser oposición. Todo un genio, este Currin.
  9. Espero que Batasuna pueda presentarse a las elecciones después de considerar que la vía democrática es la única válida. No quiero imaginarme un escenario contrario porque puede que entonces se reavivase la violencia terrorista. Todas las partes deberían hacer lo posible por integrarse e integrar a los demás en los cauces democráticos.
  10. #14 Deberías substituir al sr. Currin en su labor de mediador internacional. El mundo sería mucho mejor.
  11. #17 Si mi abuela tuviese cojones, sería mi abuelo. Sí.
    #14 y #17 Curriculum de Currin:
    en.wikipedia.org/wiki/Brian_Currin
  12. #17 En efecto. Qué ridículo suena hipotetizar sobre si hubiera dicho tal o cual. El caso es que su dilatada experiencia como mediador en multitud de conflictos internacionales le hace decir lo que pone en el titular. ¿Por qué la gente se negará a escuchar a los que saben?
  13. Vuelvo a preguntar.....¿qué es el conflicto vasco?¿Por qué se necesita batasuna para arreglarlo?¿Es batasuna el único partido abertzale o sono el unico partido abertzale con vinculos con ETA?

    Preguntas, preguntas que parecen sin respuesta entre algunos meneantes.
  14. Es duplicada: www.meneame.net/story/brian-currin-ve-fundamental-legalice-izquierda-a

    Pero bueno, visto que esta ha tenido más éxito no la voto como duplicada...
  15. #21 ¿Hay más partidos vinculados con ETA? Qué preguntas más raras haces. ¿Por qué no nos cuentas tus teorías en lugar de preguntar?

    ¿Qué es el conflicto vasco? Sin entrar en detalles, parte de él es que se niega a los vascos el derecho a decidir sobre su futuro. ¿No te parece un conflicto?
  16. #23 Entonces, según tú, el conflicto vasco es ETA, los únicos que no dejan decidir a los vascos sobre su futuro. El pueblo vasco (y los de ciudad también, eh!) habla, vota, se expresa, puede viajar al extranjero, comprar un casa o montar una empresa. Todo eso, claro, cuando no están los asesinos de ETA y sus complices haciendo de las suyas. Vamos, que son libres en ausencia de ETA.

    Porque según tú, los cientos de asesinatos de ETA son debidos a que una minoria quiere imponerse sobre una mayoría e instaurar una republica socialista (sic). Algunos meneantes lo verán totalmente logico, e incluso loable.

    ¿Me estás diciendo que los cientos de muertes a manos de ETA es debido a algo tan ABSURDO como un mayor autogobierno?

    Algunos de por aquí están enfermos...
  17. #24 El pueblo vasco, a través de su Parlamento, ha apoyado dos veces ya el Derecho de Autodeterminación. El Gobierno español niega una y otra vez ese derecho.

    También tenemos el caso del Plan Ibarretxe, el cual era una mera consulta, que fue cortado por el Estado.

    Por lo tanto, la afirmación de que "los únicos que no dejan decidir a los vascos sobre su futuro" son los miembros de ETA me parece bastante equivocado (por decir algo).

    Por último, no se si te he entendido muy bien. ¿Pones en duda que ETA luche por la independencia de Euskal Herria?
  18. #23 Lo que no es loable es que haya gente que decida tu futuro de una forma tan divertida como darte un disparo en la nuca...ese es el verdadero problema vasco.

    Mira, te parecera algo absurdo este supuesto, pero a ver que me respondes. En mi barriada hay 2000 habitantes, nos queremos independizar de España. ¿A quien habria que preguntarle? ¿Y si en vez de mi barriada lo hacemos solo los de mi bloque? Es mas...¿y si hacemos todos como Homer Simpson y nos hacemos nuestro propio pais? ¿Quien debe decidir en todos esos casos?

    Respecto al señor Currin, creo que precisamente a Batasuna no se debe ni de escuchar porque cometeriamos el mismo fallo de la transicion y que para eso hay un partido democratico nacionalista reclamando lo mismo pero por vias no violentas. ¿Que no te gusta el PNV? Fundate un partido que haga las cosas de otra forma, pero sin matar a gente, por favor.
  19. #26 Ese supuesto lo hemos oido ya miles de veces. El Derecho de Autodeterminación no es algo que se han inventado los vascos para solucionar su problema, está en los tratados internacionales que España ha firmado.

    De todas formas te contesto como a mi más me gusta, con otro supuesto: España, como otros muchos paises actuales, se formó a base de Guerras y conquistas...

    ¿Qué deberían hacer los vascos si quieren su propio pais? ¿Una guerra? Supongo que algo hemos avanzado en estos (pocos) siglos. ¿No será más lógico respetar la opinión de los propios vascos en vez de obligarles a ser parte de vuestro propio pais?

    El ejemplo de tu barrio o bloque, es un ejemplo absurdo. Y lo absurdo, no se da en realidad. Y si algún día se da ya veremos qué hacer. De momento no tenemos ese problema. Tenemos el problema de naciones diferentes (Pais Vasco, Catalunya, Galicia) que en mayor o menor medida están pidiendo poder decidir.

    Es tan simple como preguntar, ¿queréis ser parte de España? ¿No? Pues fuera. ¿Sí? Pues a acatar lo que quiere la mayoría de los españoles.

    Por otra parte, a ver cuando entenderéis que Batasuna nunca ha matado a nadie... y que si alguien de la Izquierda Abertzale crea un partido político se lo ilegalizan (sin haber cometido delito alguno). Pero esa discusión la tenemos aquí cada día...
  20. Joder. Me voy un rato, #24, y me sueltas esta perla: Entonces, según tú, el conflicto vasco es ETA, los únicos que no dejan decidir a los vascos sobre su futuro.

    ¿Es eso lo que entiendes si te digo que a los vascos se les niega el derecho a decidir sobre su futuro? Y no solo eso, sino que además luego algunos "estamos enfermos". Al final resulta que los que estamos enfermos somos los que decimos una evidencia como que a la sociedad vasca se le niega el derecho a decidir soberanamente sobre su futuro político. Y encima seremos proetarras. En fin, ver para creer.
  21. #25 Aunque en el congreso de los diputados aprobaran el derecho a respirar bajo el agua, no quiere decir que se pueda.
    El derecho de autodeterminación es un derecho internacional aplicado bajo unas condiciones. La Comunidad Autonoma del pais vasco no las cumple.

    ETA no lucha. ETA asesina. Si lo de ETA es "lucha", quizás habría que tratarla como un enemigo y no un grupo criminal. La diferencia está entre mandar infantes a mandar ertzainas. Si crees que ETA lucha, ya no por Euskal Herria o por la Real Sociedad, por cualquier cosa, es que tienes un problema.

    Pero vamos, meneantes que atufen a mierda etarra no es algo que me vaya a sorprender a estas alturas...
  22. #26 No sé cuántas veces habrás estado en Euskadi, pero que venga alguien de Sevilla (que a mí me encanta, por cierto) a decirnos cuál es el verdadero problema vasco me resulta cómico.

    En Euskadi hay varios problemas, no solo el de ETA, como os intentan hacer creer. Y sí, pueden coexistir varios problemas al mismo tiempo. Si te paras a pensarlo, que intenten tapar el resto con el asunto de ETA es algo ridículo.

    #29 Tío, qué pedrada tienes.
  23. #29 ETA lucha por unos objetivos, empleando la violencia para ello. ¿Qué está mal en esta frase?

    Es curioso que te ofenda que emplee el término "lucha", esforzarse para conseguir un objetivo. ETA no solo ha asesinado, también estorsiona, ha secuestrado, robado, etc... (¿ves? ¡no me duele decirlo!)

    Pues el término "lucha armada" engloba todas esas acciones que he comentado.

    pd: tu que tienes el castellano como lengua materna deberías saber esto mejor que yo
  24. #30 Pues mira te digo que por que uno viva en Sevilla o en Pernambuco no quiere decir que no sepa algo sobre el conflicto vasco. Además tengo familia materna en de Alava y voy mucho, asi que algo de idea tendre ¿no crees? ;) Y donde he estado me encanta, excepto en Bilbao que se respiraba miedo en los bares :-( sobre todo cuando le preguntabamos a los camareros (muchos de ellos andaluces, por cierto) y nos rehusaban hablar del tema, nos decian rotundamente que no o nos hablaban en voz bajita.

    #27 Si hablas de historia creo que te dejas fuera Andalucia, que no hace mucho era gran parte de España. Es que, ademas, si te quieres diferenciar por tu cultura vale, pero es que asi no existiria España, no existiria Alemania, no existiria Francia...porque a ver ¿que tiene de parecido un andaluz occidental a un andaluz oriental? NADA!! Es mas, que tiene de parecido un sevillano a un tio de Badajoz? NADA!!! Y si te das cuenta son provincias limitrofes. Yo creo que hay mas cosas que nos unen de las que nos separan.

    Pero hay una cosa en la que teneis razon, deberian de hacer un referendum y acatar lo que saliera. Pero aqui hay un problema, que pasa si hay un si a la independencia, en Vizcaya todos votan que si y en Guipuzcoa y Alava votan todos que no. ¿Se independizaria sola Vizcaya si los otros se oponen? Bueno esto son solo supuestos, pero que no es algo tan facil cuando la poblacion esta tan dividida entre la independencia y el seguir en España.

    Y otra cosa, ya es para saber vuestra opinion personal ¿quien tendria derecho a votar en ese proceso de independencia? En cuanto a edad, si se es de fuera pero se vive alli (poco o muchisimo tiempo), si se ha nacido alli pero se vive fuera, etc.

    P.D: #30 Como te fies de la geolocalizacion de muchos vas a ver que viven en medio del mar con Bob Esponja.
  25. #32 Pues no, alguien de Sevilla no tendría por qué desconocer el conflicto vasco, pero lo habitual es que sea así y vaya diciendo que el único problema vasco es ETA. Mira, como tú. Es una perspectiva reduccionista y demagógica que puede ver hasta un niño de tres años: Hablar de ETA todos los días para ocultar que, en el País Vasco, el 60% de la población vota a partidos nacionalistas vascos.

    Mira, un dato: La ultraderecha ha asesinado a más personas en España en los últimos años que ETA. Pero yo no voy diciendo por ahí que el verdadero problema español es la ultraderecha.

    Y donde he estado me encanta, excepto en Bilbao que se respiraba miedo en los bares Bueno, bueno. Creo que algunos deberíais pedir una indemnización por la psicosis paranoide que os han provocado. Debe ser verdad eso de que no vives en Andalucía, porque mientras allí el índice de criminalidad supera a la media española, en Euskadi es muy inferior. ¿Sorprendido? Qué cosas tiene la verdad, ¿eh?
  26. Voy a desvelaros un secreto:

    El problema vasco (o vasco-navarro como dice Egiguren) no tiene una solución sencilla, fácil y perfectamente ética, moral y que satisfaga a las víctimas.

    NO LA TIENE.

    ¿Quiere decir eso que hay que saltarse el Estado de Derecho de arriba abajo? no, pero dudo muy seriamente que el problema (de violación de los derechos humanos, es decir, de terrorismo) se solucione sin abordar después el político y/o social.

    De cualquier manera...el tiempo dirá...

    #34 oye...tú sabes que hablas de la comunidad autónoma con menor número de fieles y una iglesia más secularizada, ¿verdad? a veces tengo la sensación que la gente cree que euskadi en general es conservadora (O.o); un país donde hasta el partido "más conservador" apoya el aborto, la eutanasia, los derechos de las parejas homosexuales, protege a la inmigración, crea más servicios públicos que el PSOE, etc.

    Vamos, de ir a misa todos los domingos, claaaaaaaaro
  27. Lo que llaman derecho de autodeterminación es sencillamente un expolio. Nadie tiene relaciones de propiedad eternas con la tierra que pisa.
  28. #37 El derecho de autodeterminación no es de la tierra, es de la gente.
  29. #38 Algo asi dijo zapa en Copenhague no??
  30. #34 El sevillano ha huído. Mira cómo de la vergüenza que le producían a #32 sus propios argumentos, su cuenta se ha disuelto en el éter. No es la primera vez que lo veo. Un sevillano puede llegar a saber más que un vasco del conflicto, pero evidentemente no era el caso. Yo diría que la formación de este último era más bien catódica. Otra cosa es, como bien señalas, el señor Currin. Sácanos la opinión de algún experto con la experiencia de este en conflictos internacionales para contrastar, mamarrachismo. Pero en solucionarlos, no en crearlos, ¿eh? que no quiero oir a señores con bigote.

    A los vascos se les niega el derecho a decidir sobre su futuro como dicen Xabi y el _dr_strangelove._ Exacto. Nunca han ido a votar. Siguiendo la misma lógica, en el tercer mundo no existe el hambre, ya que pueden masticar tierra, que no tiene aditivos. Comida macrobiótica, no cabe duda.

    Y la criminalidad es más baja porque lo dice el ministerio de un tal Rubalcaba. El mismo que dice que ETA amenaza la supervivencia de la raza humana. A mí, criado en el coercitivo ambiente intelectual vasco, me parece ver ahí una paradoja. Sin duda tengo el entendimiento menoscabado. Para ti cada intervención suya será un chorro de luz, no tengo ninguna duda.
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