La economía sumergida aflora en silencio bajo el conflicto que los agricultores mantienen con el Gobierno socialista de Pedro Sánchez. El sector agropecuario, que en 2019 recibió casi 4.200 millones de euros en ayudas directas de la PAC y exige más apoyos al Estado, lidera el fraude a la Seguridad Social por el empleo de trabajadores en negro y tributa muy por debajo de sus ingresos reales, según los técnicos de Hacienda.
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etiquetas: hacienda , técnicos , agricultura , ayudas , economía sumergida 
No, por supuesto que no.
Multas y cierre de explotaciones. Como todo hijo de vecino. Y cárcel en los casos más graves.
Ya está bien de normalizar los abusos.
Lo normal es que les empiecen a perseguir y multar. No puede ser que los que sean honrados estén en desventaja.
¿ O queremos una españa de mangantes y sinvergüenzas en la que las persoans honradas tengan como mejor opción la emigración ?
#16 Vamos, que te parece bien que se cometan delitos, cualquier excusa es buena, hasta las que no tienen ninguna relación con el tema, como esa que dices.
Poca empatía te veo con las víctimas.
Pero es mejor llorar por ellos y su miseria, y no hacer nada.
El problema es de rentabilidad. En otros sectores cuando pasa eso hacen fusiones de empresas. Aqui deberia ser igual.
Mi planteamiento es que se arriesgan a cometer fraudes porque se encuentran en una situación complicada y es la forma que han visto de ganar un poco más. Y si. Dejar de perseguirlo y denunciarlo. Esta claro que si se corrige la situación y se dan unas condiciones que permitan un negocio normal. Mucha gente dejará de defraudar porque no le hará falta. Aunque haya gente egoísta que siga haciéndolo.
En España tenemos mas de un millon de tractores. En toda USA hay 4.2 millones de tractores.
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20665310
¿No veis un problema en esos numeros?
Y de esa competividad se aprovechan algunos, como los comerciales que menciono, para que el personal se hinche a comprar cosas muy caras que luego infrautiluza. No quiero hacer una crítica de cuñao de bar, sólo señalo que lo que yo he visto es una mala utilización de los recursos, y que con menos dinero se pueden hacer mejor las cosas. Pero si tú consideras que hacer un gasto con cabeza es tener el palillo en la boca, y que es mejor que CADA agricultor tenga que tener su propio tractor de ciento y pico mil euros, más 18 accesorios (valorados en otro tanto) para arar, sembrar, recoger, triturar, esparcir abono, etc... pues nada, barra libre, que las subvenciones se las pagamos entre todos.
Y ojo, que te hablo de agricultores del norte, con terrenos de un tamaño pequeño-medio que no tienen nada que ver con los latifundios del sur. Si tienes 5.000 Ha. igual si te interesa tener más de un tractor.
Los problemas del sactor agrario viene porque tu gobierno y la UE te viene con exigensias para la producción, dichas exigencias encarecen el producto.
Pero luego los intermediarios o quien compra a un precio menor delaie ha costado producirlo.
Y si no aceptas, se van a otros mercados mas baratos donde no tienen que cumplir las exigensias de los productores locales.
Estos son mis principios, si no me conviene me busco otros.
Porque en el pueblo que te digo, "alguien" se llevó sobre el millón de euros en subvenciones, cuando con ese dinero el propio estado de sobra les podría haber "regalado" el servicio de tractor y haber creado el puesto de trabajo de operario del mismo. Hubiésemos salido todos ganando, menos el que vendía los tractores.
De todas formas en Europa hay mil y un controles de fertilizantes, pesticidas, transporte, procesado, etc. y no tiene sentido poder importar comida de terceros países que difícilmente cumplirían esa normativa (que encarece el producto final), sin controles ni aranceles.
Creo que no hace falta explicar nada más ni las consecuencias, no?
Como todo hijo de vecino.
Solo quitarles la subvención es poco.
Las multas tienen que ser lo suficientemente altas como para que no levanten cabeza y tengan que cerrar, dejando dolo vivas a las explotaciones que cumplen la ley.
Lo primero que hacemos es criticar y buscar trapos sucios a profesores, funcionarios de la administración, médicos, agricultores...y a tergiversar lo que dicen. Eso sí, a los políticos de siempre no se les toca. Que asco damos.
Menos mal que no somos los únicos o los peores. Sirve para consolarse.
Un país sin control de la alimentación es un país completamente dependiente y en riesgo de epidemias, enfermedades y un largo etcétera.
La alimentación es de lo más básico y más importante para un país.
De verdad es tan difícil de entender?
Edito, a vale... tú eres el mismo que dice que la agricultura y la hotelería son igual de importantes para el país... vale, está muy claro qye no lo entiendes...
Sector estratégico: es el que se considera de importancia excepcional por razones estratégicas, bien en el sentido de ser esenciales para la seguridad nacional, bien en el sentido de tener importancia crucial para el conjunto de la economía.
es.wikipedia.org/wiki/Sector_estratégico
Es un lavado de conciencia que te permite saltarte todo el debate acerca del porcentaje sobre el precio final de un producto que se lleva el agricultor y soltar de manera contundente un: "Si esos se están forrando, lo que pasa es que no lo declara".
No falla nunca, además. Siempre que hay un colectivo reclamando mejores condiciones salen varios medios de derechas a decir que son unos privilegiados en comparación con el resto de la sociedad.
Para responderte a lo de las patatas me gustaría saber de qué tipo de producción se trata, cantidad, tamaño de la explotación, y si en la explotación agrícola se producen otro tipo de productos complementarios (cultivos o ganado).
Si quieres un ejemplo claro de qué pasa cuando no eres independiente en sectores estratégicos, sólo tienes que mirar la dependencia energética de Europa y cómo afecta eso a la geopolítica mundial y a la política exterior europea.
De esa manera se supone que evita la picaresca y el trabajo en negro.
Como deberían de hacer con el famoso gasóleo rojo, quitarle la subvención directa, que el agricultor pague el precio normal, así todo el mundo paga lo mismo, y al hacer la declaración al finalizar el año que el estado le abone el dinero que le "ha cobrado de mas", así te evitas la gente que compra el diésel rojo y se lo mete a su coche, estafando a Hacienda.
El que le toca primero termina y se queda tranquilo, pero el que le queda de los ultimos, no sabe si va a llover y a lo mejor se queda sin cosecha.
En algunos sitios cosecha durante varios dias 24h y turnandose sin parar la maquina para terminar cuanto antes y contratan gente esos dias para no parar sus cosechadores.
Muchas veces el argumentar "la gente es tonta" suele tener un contra argumento mas elaborado y logico.
Compartir suele ser mas barato, no se cual seria el optimo, pero tambien es una cuestion de probabilidad. Si cosecha en 7 dias tienes menos riesgo que si lo haces en 15 con una sola maquina.
Es paradojico que se tire comida y haya gente que le falte comida o fruta. No sé como seria el sistema mas optimo para hacer llegar comida al consumidor de la forma mas eficiente.
Veo un simil en los libro escolares. Es bastante inficiente el sistema, seguramente un sistema colaborativo seria mas eficaz, sobre todo porque la copia es muy barata. Hay alguno que se lucran por en medio y no se como influyen con algun atajo democratico.
Duro y mucho trabajo pero que durante años nos digan que no de dinero el campo, el taxi o un bar, no.
Tb que es muy difícil comprar tierra casi de manera general, que están muy organizados y apoyados, y que hay explotaciones que la PAC paga muy bien y que con pocas horas consiguen lo que otros necesitamos madrugar. Eso tb es real.
Y mantener chiringuitos pequeños con el dinero de todos conmigo que no cuenten. Los que tengan que desaparecer que desaparezcan.
Al final quedaran más o menos los mismos grupos que los grandes superficies en el sector primario.
Respecto a la patata, es una producción en una zona arcillosa que comprende unas 150 hectáreas (y yo sólo te he dado datos de uno de varios pueblos, pero en el resto del valle es la misma película), su siembra se suele hacer en el mes de mayo y la cosecha en octubre, el resto del año son nieve, heladas y escarcha (no se cultiva más). Suele rendir ~25.000 kilos por hectárea.
#160 #64 ¿Habláis de que propongo usar ganado para el campo?
Creo que te inventas todo. Ni uno de esos agricultores puede vivir del cultivo de la patata. Tienen los tractores parados porque su actividad principal no es ese cultivo. Pero por favor, sigue juzgando al sector por tu experiencia con unos pequeños herederos de tierras que las tienen en producción como complemento a otra actividad.
Y agricultores no sé exáctamente los que habrá, pero tractores hay más de 15, ya te digo que son terrenos pequeños repartidos por el valluco: es-es.facebook.com/media/set/?set=a.116482401768307.27196.111435685606
Sólo te he contado lo que he visto en uno de los pueblos, que parece que no salen del bar pero se enteran de cualquier subvención mejor que tú y que yo, como esos "planes PIBE" para tractores que sacan cada año y otras ayudas.
agroinformacion.com/5-000-eruos-ayudas-comprar-semilla-producir-patata
"El importe máximo de las ayudas reguladas por la presente Orden será de 120.000 euros, de los cuales el 25 por ciento se financiarán con cargo a la aplicación presupuestaria y el 75 por ciento restante será financiado por el FEADER (un 50 por ciento) y el Ministerio de Agricultura, Alimentación y Medio (un 25 por ciento)." Fuente
Te pongo varios enlaces porque igual con sólo uno, y a pesar de que son gubernamentales, eres capaz de insistir en que me lo invento. Esos agricultores viven de la patata y sus rentas, pero gracias a las ayudas públicas. Y repito que me parece maravilloso y necesario apoyar a este sector, pero insisto en que se podría hacer de manera más eficiente en cuanto a gasto público/rendimiento.
¿Y por qué se permite el reetiquetado de productos extranjeros para vendérselos al consumidor nacional como si fueran de España?
¿Y por qué no se modifica la normativa de etiquetado para proteger un sector estratégico?
¿Y por qué se permite exportar alimentos estratégicos mientras se importa peor calidad?
¿Por qué en Alemania la mejor naranja es española y aquí, si la encuentras, cuesta 4 veces más?
¿Por qué se permite malvender el aceite de oliva como granel a italia mientras aquí lo venden a precio de oro?
¿Por qué cuando el precio de los productos está en las nubes la alimentación no es un sector estratégico y cuando baja la exportación se tiran los alimentos a la carretera para mantener los precios artificialmente altos?
La alimentación y la energía nunca deben depender de terceros.
Con dos cojones.....
Si eso fuese así, no comprarían a esos paises, bueno si, mientras "tu" geopolitica lo permitiese.....
Lo que hay que leer por querer tener la razón.....
Y sobretodo ¿con esa contesción has resuelto las dos preguntas? ¿incluso la primera que planteo?
Y ojo, que yo MATIZO en las dos preguntas, "en su gran mayoria"-----
Las 150ha de producción son de un tipo de patata específico. Cualquier otra variedad no cuenta para esa cifra. Un agricultor podría tener una explotación de 200ha y haber destinado 1 o 2ha a esa variedad y solo contarían esas 2 para sumar las 150.
Normalmente, de no ser explotaciones intensivas de gran extensión (parcelas grandes) los agricultores aprovechan que tienen la maquinaria para otras cosas y se ponen patata como complemento.
Pero no he venido aquí a desmontar la visión de troll que tienes de la realidad a través de la pantallita. Que tengas un buen día.
Y la gran mayoría tendrá que hipotecarse para comprarlo..