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El Parlament rechaza con los votos del PSC incluir el castellano como lengua vehicular en la educación

El pleno del Parlament ha rechazado este miércoles continuar la tramitación de dos proposiciones de Cs y PP para modificar la Ley de Educación catalana para incluir el castellano como lengua vehicular en la educación pública...

| etiquetas: catalunya , idioma , psoe
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  1. #77 Le dijo la sartén al cazo. Eso lo ha hecho Castilla al resto de España durante siglos.
    Hala, vayan pasando. El siguiente.
    >pero no es la realidad que nosotros vivimos.
    Mis cojones 23. Lejos de Euskadi y Navarra no véis una mierda:
    nafarzaleak.blogspot.com/2015/12/250-anos-de-leyes-contra-el-euskera-y
    La fuente es parcial, de acuerdo. Pero los hechos históricos no se pueden cambiar.
    Más que nada porque son registros oficiales (y legales) existentes en la biblioteca nacional española y fácilmente comprobables.
  2. #88 Puedes hablar las dos lenguas teniendo el castellano como lengua vehicular, como sucede actualmente pero al revés. Es absurdo lo que dices.
  3. #28 2011... No se yo como andará ahora.
  4. #26 La lengua materna en Cataluña SIEMPRE es en español, sea en catalán o castellano.
  5. #97 Digo que no me cuadra, y que auto descarto ese argumento porque no tengo pruebas.
    Solo digo que me parece que hay gato encerrado.
    Respecto a #96 la verdad es que he escuchado varias veces tanto que es la misma prueba como todo lo contrario, por las notas que se ven me cuadra más lo segundo (por ejemplo Canarias sale en el top de castellano cuando amigos profesores me tienen dicho que el nivel allí es muy bajo respecto a la península).
    Lo que es innegable es que se usa como arma política (lo cual me hace sospechar aún más).
    A mi me parece que las pruebas si dependen de las CA o de las universidades porque parece que se toman estos datos del informe pisa (que según un periódico unos comentarios atrás tiene pruebas distintas, pero es cierto que también he leído otras veces lo contrario) o de la prueba de acceso a la universidad que si no recuerdo mal depende de la universidad.
    Que pena no ser periodista para dedicarle tiempo a investigarlo a fondo y aclararlo.
  6. #8 Al parecer lengua española es una asignatura que aprueban muy pocos en Cataluña youtu.be/8NG6_g0lYnw
  7. #53 definitivamente el mérito no es tener una lengua propia porque hay países que tienen muchas más que España, el mérito es tener una lengua común. Básicamente hay un exceso de romanticismo y falta de pragmatismo extraordinarios.
  8. #110 yo lo vi muy claro cuando me encontré que la prueba de acceso superior es distinta según la comunidad tanto en materia como también su nivel. Además los ciclos más de lo mismo parten de una base común y luego hacen un poco lo que quiere. Por ejemplo un ciclo de programación en Galicia no tiene inglés pero en Asturias si. Es absurdo.
    Por lo que estas medias... soy un poco escéptico de que no ocurra exactamente lo mismo.
  9. #62 Claro, en la escuela no se dominan los idiomas, solo se tienen unos conocimientos mínimos.
  10. #15 No se equivoca no. Sabe bien lo que hace.
  11. #89 Pues en Mallorca hay colegios que escolarizan en inglés, alemán, sueco y francés. Al menos que yo conozca.

    No vería mal que estos colegios fueran públicos y se ampliara a arabe, pues hay zonas donde son mayoría. Quizas con una educación inicial en árabe no habría tanto fracaso escolar.

    Mientras haya un número suficiente de niños para hacerlo viable no lo veo mal.
  12. #70 eso no significa que sean más sencillas. Las pruebas PISA creo recordar que sí son las mismas para todos y en 2016 sacaron muy buenas puntuaciones de castellano en Cataluña. Puedes buscar por Internet si te interesa el tema; baso mi respuesta en la info que he encontrado en la web, porque yo he estudiado en escuelas públicas madrileñas y tampoco he hecho nunca una prueba de este tipo...
  13. #35 ¿no tienes pruebas pero acudas de fraude? :palm:

    El resto de tus comentarios están al mismo nivel. Creo que te estas creyendo demasiado lo de la conspiración judeomasónica que os venden los medios de extrema derecha... :tinfoil:
  14. #95 No son públicos españoles. La mayoría son privados y otros concertados por Francia y Suecia.

    El nivel de catalán en esos colegios es muy bajo. No es una prioridad para los padres que sus hijos sepan mucho catalán sino que tengan un nivel educativo "de élite" y con capacidad de poder moverse por el mundo. En esos colegios suelen ir mallorquines con mucha pasta e hijos de residentes europeos adinerados, que en Mallorca cada vez son más.

    Colegios que también existen en Cataluña y que no aplican la inmersión linguística. Los lideres políticos catalanes llevan a sus hijos a esos colegios:

    gaceta.es/espana/dirigentes-catalanes-inmersion-linguistica-mas-junque
  15. #109 En Finlandia tienen un sistema educativo con centros diferenciados según la lengua materna. Yo estuve en la universidad pública de Turku en Finlandia donde la lengua vehicular era el sueco.

    Te pongo como ejemplo el mejor sistema educativo de Europa, donde tienen varios idiomas y no hay inmersión lingüística.

    En España, el sistema con más éxito es el del País Vasco, donde los padres pueden elegir el idioma vehicular de sus hijos.

    El sistema educativo debería tener como prioridad la educación de los niños, no el mantenimiento de una sociedad homogénea culturalmente.

    Y no veo porque el sistema educativo público no debería tener colegios con lenguas vehiculares diferentes a las lenguas oficiales allí donde hiciera falta y fuera lo mejor para los alumnos.
  16. #116 Eso es falso. El sueco solo se habla en el lado occidental de Finlandia y lo habla solo una minoría. Igual que el Lapón solo se habla en el norte.

    La misma ONU lo dice, lo ideal es iniciar la escolarización en la lengua materna de los niños.

    Igual que hay colegios privados que lo hacen, se podría hacer en los colegios públicos o concertados. Es un tema de voluntad política.
  17. #118 Cuando estuve en Finlandia conocí independentistas fineses prosuecos que consideraban a la cultura finesa como opresora. Había quienes se negaban a usar el finés.

    Fuera de Turku, poca gente sabía sueco. Aunque allí hay mucha gente políglota puedes vivir hablando solo inglés. En las librerías dominaban los libros en inglés, también se habla mucho ruso, sobretodo gente mayor, y conocí mucha gente joven que hablaba castellano como segunda lengua tras el inglés.

    No veo porque la cuenca de Aragón no puede tener colegios en catalán si hay padres suficientes que lo pidan. En Madrid se intentó pero no hubo demanda.

    El sistema de inmersión lingüística no es lo mejor para los alumnos. Su objetivo no es beneficio de los niños sino un proyecto político.
  18. #118 Per cert, sóc bilingüe. Xerr en mallorquí amb part de la meva família.

    Jo vull una societat tolerant i multicultural, no una on es vulgui imposar una cultura única. Perquè, a més, és inútil. Solament hi ha que veure les dades de naixements i immigració. Espanya ja no serà culturalment com va ser en segles anteriors.
  19. #127 Generalizas demasiado. Yo no veo mal que haya ciudadanos que no hablen ni castellano ni catalán en Mallorca. He tenido vecinos británicos que solo hablaban en inglés y me llevaba fenomenal.

    Nadie habla de imponer el castellano a los niños, sino de no imponer ninguna lengua. Que los niños se escolarizen en su lengua materna y luego vayan aprendiendo la otra lengua oficial y una extranjera. Es el sistema de Finlandia y les funciona muy bien. Ni se impone el sueco, ni el finés.

    Este sistema supone priorizar la educación de los niños y aceptar la diversidad de la sociedad y no querer imponer una lengua sea el castellano y el catalán. Las personas tienen derechos, no las lenguas.
  20. #93 No, yo creo que en la libertad. Que el vecino de enfrente pueda decidir qué quieren estudiar sus hijos me parece lo obvio. A mí no me afecta en absoluto y él es más libre de cómo quiere educar a su prole. Esto no va de imposiciones, sino de libertad. Si tú estás en contra de la libertad, entonces está claro cuál es tu opinión del tema.
  21. #98 La libertad de ser bilingüe, de hablar catalán y de castellano, pero que los padres elijan cuál de las dos es la lengua vehicular.

    Es eso simplemente, pero me parece que tú eres otro fracaso más de la inmersión ligüística, porque es evidente que tu capacidad de comprensión del castellano brilla por su ausencia. Eso o el odio, no estoy seguro.
  22. #94 te equívocas, lo único que consigues con eso es crear getos, cosa que nunca ha sucedido en Catalunya, por mucho que queráis imponer la falsa idea de supremacistas aquí no existen guetos ni diferencia entre ciudadanos. Cc #93
    Yo (y la mayoría de gente) tengo amigos tanto catalano como castellanohablantes, de hacerse como tu dices dudo que hubiera sido así.
  23. #9 Por que en Catalunya se habla Catalán. Lo lógico es que en un territorio se enseñe en la escuela pública en la lengua que hablan sus habitantes. Y si, cuantos mas idiomas aprendan, pues mejor.

    Cualquiera es libre de enviar a sus hijos pagando a una escuela donde les enseñen en otra lengua que no sea la del territorio donde está ubicada.

    Todo lo anterior sirve para cualquier lengua de las que se hablan en España ¿o es que la Constitución para esto ya no os sirve?

    Los caprichos en la educación de los hijos se los debería pagar cada uno.
  24. #107 No, señor mío, en Cataluña se habla español y catalán (los dos idiomas son oficiales). Así que deja de difamar y mentir.

    #103 Los guetos (que no sabes ni escribir bien la palabra) se crean cuando impones tu ideología sobre la de otros.
  25. #120 los getos se crean separando a la gente pero és evidente que tú has venido a hablar de tu libro....
  26. #120 "El Parlament rechaza con los votos del PSC incluir el castellano como lengua vehicular en la educación". Una gran mayoria del parlamento Catalán no opina lo mismo que tu. Ni difamo ni miento.
  27. #111 Estas equivocado, eso lo dice la Constitución. Las democracias crean y modifican constituciones, menos la nuestra que se creo con el yugo de la dictadura encima.
  28. #123 No opina lo mismo que yo porque son antidemócratas, racistas y xenófobos. Se debería garantizar la libertad siempre. Tú tampoco eres demócrata.
  29. #122 No se separa a la gente, se da la posibilidad de elegir, de ser libres. Ya veo que tienes poco de demócrata.
  30. #125 venga mamandurrio, haztelo mirar por que lo tuyo no es normal. Bye :clap:
  31. #129 Gracias por darme la razón.
  32. #130 #125 Te has dejado Nazis, Fascistas, Franquistas. Das pena :clap: :clap: :clap:
  33. #126 tú no tienes ni idea de lo que tengo o dejo de tener, sólo te digo que tu "sistema" crearía getos o llámalo como quieras, cosa que el actual sistema (la immersion) a conseguido evitar.
  34. #132 Que no sabes escribir, muchacho. Vuelve al colegio y aprende algo.
  35. #134 que sí chaval que sí, mira el dedo y no la luna....
  36. #82 Y además en una cuestión que es puramente personal. Que unos padres decidan qué lengua vehicular quieren para sus hijos no molesta ni hace daño a nadie. Pero bueno, esta gente son supremacistas, tampoco se puede razonar mucho con ellos.
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