#2 Van a sancionar a los que usan cuerpos de otras personas y a los locales que sacan beneficio, no a las prostitutas.
Lo que si me gustaría saber es en qué consisten eso de "garantizar la atención de todas las mujeres con un plan integral", el gran problema del abolicionismo es que las principales perjudicadas son las prostitutas, ya me dirás tú a qué se va a dedicar una persona que ha sido prostituta x años, a menudo extranjera y sin formación, si prohiben la prostitución, a mi me parece una salvajada que excluye y margina aún más a un colectivo que ya es de los más excluidos y marginados...
#6 la educación es clave, pero no creo que en Valencia vayan ahora mismo a empezar a dar una buena educación viendo lo que hay gobernando esa comunidad
#6#8 Yo entiendo que es imposible una ley de éste tipo sin un plan de formación y colocación de las prostitutas, considero que habria que hacer un plan que incluya tanto formación como puestos de trabajo para que progresivamente esa gente vaya buscando una alternativa, pero dejar así, de la noche a la mañana, a esa gente sin curro es una locura.
Los tontolculos que están todo el día usando al "tito Berni" para atacar al PSOE.
Que le echaron del partido en cuanto salió a la luz lo que había hecho
#2 El caso es que hay gente abocada a usar el cuerpo como no quieren, y no nos engañemos, eso no son soluciones (normalizar la prostitución) y creo que todos sabemos la mierda que puede haber detras aunque se oculte, y mierdas de todo tipo...
#14 Procura no establecer contacto visual, ni hacer gestos amenazadores y ve lentamente hacia la puerta sin darle la espalda... hoy anda especialmente perturbado que le cambiaron la medicación por skittles...
#22 Ah, genial, entonces es muy fácil, una prostituta rumana o africana de 30 años sin experiencia en ningún otro trabajo lo único que tiene que hacer es buscarse un trabajo "como dios manda", vaya, no se me había ocurrido, pues entonces ya está, tienes razón, problema solucionado.
#24 No es lo que yo quiero, es como las están tratando. Estas medidas no son nuevas, en otros países dijeron que las iban a ayudar, y no las han ayudado, o solo un poco, y no han conseguido hacer desaparecer la prostitución.
No tengo ningún problema en que una persona libremente ofrezca servicios sexuales.
Menos mal que las "traductoras de rumano" ya encontraron trabajo.
Se desfalcaron casi 24 millones de euros a través de la empresa de depuración de aguas de la zona metropolitana de Valencia
Los imputados hicieron regalos de lujo, pagaron hoteles, banquetes y viajes injustificados, y contrataron 'traductoras' rumanas
A uno de los imputados les tocaron 100 décimos del segundo premio de la Lotería de Navidad, 12,4 millones que ocultó al juez
#15 primero había que preguntarle a ellas si quieren que las coloquen en otro trabajo, ya que (a diferencia de lo que se suele decir) resulta que voluntarias son el 80÷ o más. No lo digo yo, lo dicen informes de la ONU del 2006 que ponía la cifra de personas obligadas a prostituirse en un 6% si no me falla la memoria.
#28 Si van a prohibirlo no, no tienen que preguntar nada, pero si el estado va a prohibir una actividad que ahora es legal debería dar alternativas o indemnizar a quienes se queden sin empleo por esa nueva ley, vamos, es de cajon, como cuando empezaron a cerrar minas de carbón, no las cerraban de la noche a la mañana, eso se hace de forma progresiva y con programas de reciclaje para que esa gente siga teniendo una forma de ganarse la vida.
#8 En los 2 sentidos:
- En el lado de las trabajadores (y trabajadores), una formación que les ayude a encontrar opciones, y no verse obligados por necesidad
- en el lado de los clientes, la igualdad, el respeto, el consentimiento, la educación sexual... son muchos los frentes que se pueden abrir para convencer a los posibles clientes de no utilizar estos servicios
#15 Y un plan de castración química para los puteros tampoco iría mal.
Si son feos infollables y les quitas la única opción que les quedaba habrá que hacer algo con ellos.
#31 Creo que un gran porcentaje de las mujeres que ejercen la prosecución de manera voluntaria no es por no tener estudios, las hay que por falta preparación prefieren ganar 3,000€ al mes que 1,000 fregando suelos, pero también las hay que para pagarse unos buenos estudios consiguen ese dinero extra prostituyéndose, las hay que teniendo estudios y lo hacen simplemente por el dinero o para emprender la ejercen, y también las hay a las que les gusta.
Como en todo puede variar, pero hay algunas que se pueden sacar barbaridades pero vamos que por dos servicios de 120€ cada uno al día, de lunes a viernes ya tienes 5.000€ al mes. No se que clase de educación tienes que recibir para ganar eso...
Sobre la educación de los clientes... estas dando a entender que no se las respeta? consentimiento? están dando un servicio, y te recuerdo que también hay hombres que se dedican a esto
- No se va a avanzar en ningún sentido que no sea la ocultación, con todo lo que esto conlleva. Los paises que han hecho leyes de perseguir prostitutas (esto no es otra cosa) no han reducido la prostitución ni en lo más mínimo. Por ejemplo en Suecia hay mucha más que en España.
- No existe ninguna razón objetiva para estar persiguiendo a la prostitución. Por lo tanto estos perseguidores se dedican a la invención de excusas. Todo lo que dicen es mentira.
se pueda sancionar por infracción grave a los establecimientos que permiten la prostitución y a las personas que utilizan esos servicios.
- Lo traduzco. Las prostitutas se irán a trabajar a pisos particulares donde la policia no puede entrar.
destinadas a que los poderes públicos protejan "de verdad" a las víctimas y a que se defienda "la dignidad y los derechos" de las mujeres.
- Les lllaman víctimas para inventarse una excusa. En realidad son profesionales bien pagadas.
- Lo de "la dignidad y los derechos" no puede estar más claro. Ni siquiera son capaces de saber qué decir.
eliminar la principal causa de la existencia de la prostitución que es la demanda
- No saben cómo funciona la prostitución ni les importa. Eso de echarle la culpa al cliente viene solamente del dogma femnista de que la culpa de todo es de los hombres.
aumentar el control de los establecimientos que se dedican a la explotación sexual
- Traduzco lo de "explotación sexual". Significa prostitución. Nadie está explotando a nadie, pero necesitan darle nombres que suenen mal. Eso es porque están mintiendo.
garantizar la atención de todas las mujeres con un plan integral
Eso no funciona porque se gana mucho más dinero en la prostitución. Todos estos planes son un desastre y un sonado fracaso. Por lo menos en Francia reconocieron el fracaso de su "plan".
estas propuestas son "solo una tirita legislativa, no solucionan el problema" de las mujeres que ejercen la prostitución
- Hablan de "el problema" pero no dicen cual es.
- No es que se solucione o no se solucione. El tema aquí está en que no hay ningún problema. Por esto que no saben decir cual es el problema, porque se lo están inventando todo.
#28 Esas cifras son o bien inventadas, o bien tomadas a partir de una definición que se inventan cada vez.
No hay prostitutas obligadas porque sobran voluntarias. Tanto es así que los proxénetas montan turnos de espera para poder ir a España a trabajar, para evitar hundir el mercado.
En prostitución la oferta es siempre superior a la demanda.
Una feminista se montó su propia encuesta hará más de un año o dos. Visitó varios prostíbulos y entrevistó a cientos de prostitutas. No logró encontrar a nadie que conociera a alguien que alguna vez hubiera visto a una prostituta obligada.
Luego está lo de los partes policiales, que siempre hablan de "trata con fines de explotación sexual". La explicación es la ley que hay. Si eres inmigrante ilegal y te autodeclaras víctima de la trata, obtienes el permiso de residencia, que usarás para seguir trabajando en la prostitución, obviamente.
#24 El trabajo como dios manda en su pais es vivir en la miseria, pero como no hay ninguna obligación de vivir en la miseria, se vienen a España (que no es el mejor sitio, pero hay competencia y no cabes en cualquier parte), en dos o tres años ya tienen comprada una casa y otra casa para su madre. Les sobra dinero para montarse un negocio del que van a vivir cuando vuelvan.
#22 Eso de que "la causa es la demanda" es una solemne estupidez. La lucha contra la prostitución consiste exclusivamente en perseguir a prostitutas. Lo de fastidiar a sus clientes no es más que una forma de joderlas que es muy popular entre las feministas porque si son mujeres son víctimas y así salvan su discurso. El feminismo es así.
Solo para dejar de decir estupideces. Si la causa fuera la demanda, no habría prostitutas, se quedaría la demanda sola.
Además, y cosa principal, si la prostitución es un problema, por favor me lo describan. ¿Donde está el problema?
#12 na, si esto siempre es igual... Ahora los pueblos de castilla la mancha cercanos se llenarán de clubs ... Y lo que quede en Valencia, clandestino...
#6 Hay Universitarias/os que se prostituyen, hay de todo. Las/os hay de lujo
Lo que hay que acabar es con quienes son obligados, con el trafico de personas y con las condiciones de salud
#31 Que tiene que ver contratar una puta/o con no saber de respeto, igualdad y educacion sexual? #32 Por cierto, tambien hay tios que se prostituyen aunque parece que esos no se les tiene en cuenta.
#15 o legalizar su trabajo y dejarlas ejercer libremente, fuera de mafias, como personas adultas y libres. Lo mismo prefieren eso que estar de sol a sol en una obra, que poner copas una noche de sábado por dos duros o que limpiar culos de abuelos por 4.
No entiendo porqué chupar una polla es menos digno que limpiar un culo. ????
#53garantizar la atención de todas las mujeres con un plan integral
Es curioso que todo hace referencias a las mujeres, los hombres que se dedican a la prostitucion que se fastidien.
Anda que no lo han intentado en montón de países y ha sido peor el remedio que la enfermedad.
Pero para qué aprender de la experiencia,
con tener a unos salvadores de los valores patrios cristofachas vamos servidos.
#12
Claro, ¿En qué va a trabajar una persona adulta o un niño si prohibes la esclavitud en las minas o fábricas de determinados países en la actualidad, en las plantaciones de algodón de EEUU un par de siglos atrás, o en las tierras del imperio romanos dos mil años atrás?
#27 Hasta salpicó al PP y todo y "bajaron el volumen" los medios de comunicación al ver hasta dónde llegaba la trama, porque empresarios y demás también había. Si quieres tira un poco del hilo hasta que lo corten y ves como evoluciona el caso. Por cierto, hay foros de puteros y gente que tiene negocios relacionados y no son muy de "izquierda" que digamos.
#1 día de luto para los puteros pobretones con 50 euros en el bolsillo.
La gente de bien cono los que mencionas, disfruta de la compañía de chicas de agencia al módico precio de 500 euros la hora. Están contratadas como azafatas y son super majas. Si luego se encariñan y mantienen relaciones, ya es una situación particular entre dos adultos...
#69 insisto, yo no soy abolicionista, a mi no me tienes que convencer de eso. Lo que digo es que si un gobierno autonómico es abolicionista lo mínimo que puede hacer es proteger a la gente a la que se supone que quieren proteger.
#61#59 Ya, las prostitutas son todas millonarias y con varios pisos, todo el mundo lo sabe.
Yo las prostitutas que conozco no ganan 4000 pavos al mes ya te lo digo yo.
#88 Yo ni idea de lo que ganarán, habrá casos y casos, tampoco es que me interese mucho el tema, pero por aclarar, con 4000 ni eres millonario ni tienes varios pisos ni nada de nada. Vives algo holgadamente (si no estás mandando la mitad o más del dinero a familia, otro país, etc) y ya.
#89 No da para comprar varios pisos en España. Pero en centro América sí que da.
No te gastas holgadamente el dinero en España (algunas sí) porque no es una buena idea. Si tienes hambre te compras una manzana y te la comes. O por el contrario te lo piensas mejor porque con ese mismo dinero te puedes comprar una caja de manzanas en tu país. Así que vives con lo mínimo, porque gastar en España es malgastar.
Hay dos formas de ejercer la prostitución, más todos los caminos intermedios que quieras. Una es ganar mucho dinero muy rápidamente y vivir como una rata. Otra es vivir bien y ganar dinero mucho más lentamente.
En las notícias suele salir mucho de eso de vivir hacinadas, supongo que vende más. Esas son las que ganan más.
No hay que caer en el error de que las prostitutas de lujo ganan mucho. Cobran mucho, eso sí, pero sólo cuando trabajan, que es muy poco. Tan poco es que todas tienen otros anuncios con precios muy inferiores.
#51 pongamos de media 2 clientes al día a razón de 100 euros la hora. Precio barato si consultas cualquier página de contactos. Eso son 1000 euros a la semana, en un mes se levantan fácil 4000 euros. Te estoy exagerando los datos por lo bajo, ganan bastante más que esos 4000 euros siendo normalitas tirando a monas, nada de supermodelos.
Los que vais con esas moralinas y queréis legislar sobre el tema luego sois los que menos sabéis del mundo de la prostitución y de lo que piensan y quieren las chicas.
Cuando se ha vuelto la izquierda tan puritana como la derecha ? En qué momento?
#95 osea que las quieres obligar. Ellas no son personas adultas capaces de decidir por sí mismas. Es eso el feminismo ? Tratar a las mujeres por tontas e infantilizarlas diciéndoles lo que está bien y lo que está mal ?
Más educación y menos prohibición
Más educación y menos prohibición
Lo que si me gustaría saber es en qué consisten eso de "garantizar la atención de todas las mujeres con un plan integral", el gran problema del abolicionismo es que las principales perjudicadas son las prostitutas, ya me dirás tú a qué se va a dedicar una persona que ha sido prostituta x años, a menudo extranjera y sin formación, si prohiben la prostitución, a mi me parece una salvajada que excluye y margina aún más a un colectivo que ya es de los más excluidos y marginados...
Que le echaron del partido en cuanto salió a la luz lo que había hecho
Mañana sol y buen tiempo.
eliminar la principal causa de la existencia de la prostitución que es la demanda
No tengo ningún problema en que una persona libremente ofrezca servicios sexuales.
Se desfalcaron casi 24 millones de euros a través de la empresa de depuración de aguas de la zona metropolitana de Valencia
Los imputados hicieron regalos de lujo, pagaron hoteles, banquetes y viajes injustificados, y contrataron 'traductoras' rumanas
A uno de los imputados les tocaron 100 décimos del segundo premio de la Lotería de Navidad, 12,4 millones que ocultó al juez
www.eldiario.es/comunitat-valenciana/valencianas-comilonas-loterias-tr
- En el lado de las trabajadores (y trabajadores), una formación que les ayude a encontrar opciones, y no verse obligados por necesidad
- en el lado de los clientes, la igualdad, el respeto, el consentimiento, la educación sexual... son muchos los frentes que se pueden abrir para convencer a los posibles clientes de no utilizar estos servicios
las principales perjudicadas son las prostitutas
¿En qué quedamos?
Si son feos infollables y les quitas la única opción que les quedaba habrá que hacer algo con ellos.
Como en todo puede variar, pero hay algunas que se pueden sacar barbaridades pero vamos que por dos servicios de 120€ cada uno al día, de lunes a viernes ya tienes 5.000€ al mes. No se que clase de educación tienes que recibir para ganar eso...
Sobre la educación de los clientes... estas dando a entender que no se las respeta? consentimiento? están dando un servicio, y te recuerdo que también hay hombres que se dedican a esto
O salario mínimo por cuidar a un abuelo, o 4000 por prostituirse. Y prefieren prostituirse. ¿Por qué nos tenemos que meter?
2- una prostituta media no gana 4000€ ni de coña, no se en qué mundo paralelo vives.
youtu.be/g5joszCwHvs?si=yRU8lUsf4HTV5iws
- No se va a avanzar en ningún sentido que no sea la ocultación, con todo lo que esto conlleva. Los paises que han hecho leyes de perseguir prostitutas (esto no es otra cosa) no han reducido la prostitución ni en lo más mínimo. Por ejemplo en Suecia hay mucha más que en España.
- No existe ninguna razón objetiva para estar persiguiendo a la prostitución. Por lo tanto estos perseguidores se dedican a la invención de excusas. Todo lo que dicen es mentira.
se pueda sancionar por infracción grave a los establecimientos que permiten la prostitución y a las personas que utilizan esos servicios.
- Lo traduzco. Las prostitutas se irán a trabajar a pisos particulares donde la policia no puede entrar.
destinadas a que los poderes públicos protejan "de verdad" a las víctimas y a que se defienda "la dignidad y los derechos" de las mujeres.
- Les lllaman víctimas para inventarse una excusa. En realidad son profesionales bien pagadas.
- Lo de "la dignidad y los derechos" no puede estar más claro. Ni siquiera son capaces de saber qué decir.
eliminar la principal causa de la existencia de la prostitución que es la demanda
- No saben cómo funciona la prostitución ni les importa. Eso de echarle la culpa al cliente viene solamente del dogma femnista de que la culpa de todo es de los hombres.
aumentar el control de los establecimientos que se dedican a la explotación sexual
- Traduzco lo de "explotación sexual". Significa prostitución. Nadie está explotando a nadie, pero necesitan darle nombres que suenen mal. Eso es porque están mintiendo.
garantizar la atención de todas las mujeres con un plan integral
Eso no funciona porque se gana mucho más dinero en la prostitución. Todos estos planes son un desastre y un sonado fracaso. Por lo menos en Francia reconocieron el fracaso de su "plan".
estas propuestas son "solo una tirita legislativa, no solucionan el problema" de las mujeres que ejercen la prostitución
- Hablan de "el problema" pero no dicen cual es.
- No es que se solucione o no se solucione. El tema aquí está en que no hay ningún problema. Por esto que no saben decir cual es el problema, porque se lo están inventando todo.
La mayoría de prostitutas son inmigrantes ilegales que no cotizan a la SS porque no pueden legalmente y aunque pudieran no les interesa.
Han venido a ganar un dinero todo lo rápidamente que puedan y luego se vuelven a su país donde ese dinero les permite vivir el resto de su vida.
Ni necesitan ni quieren para nada ni formaciones ni puestos de trabajo mal pagados.
Por otro lado, prohibiciones o no, van a seguir haciendo lo que quieren, sólo que quizás de forma más oculta.
No hay prostitutas obligadas porque sobran voluntarias. Tanto es así que los proxénetas montan turnos de espera para poder ir a España a trabajar, para evitar hundir el mercado.
En prostitución la oferta es siempre superior a la demanda.
Una feminista se montó su propia encuesta hará más de un año o dos. Visitó varios prostíbulos y entrevistó a cientos de prostitutas. No logró encontrar a nadie que conociera a alguien que alguna vez hubiera visto a una prostituta obligada.
Luego está lo de los partes policiales, que siempre hablan de "trata con fines de explotación sexual". La explicación es la ley que hay. Si eres inmigrante ilegal y te autodeclaras víctima de la trata, obtienes el permiso de residencia, que usarás para seguir trabajando en la prostitución, obviamente.
La fuente es preguntarle a las prostitutas y eso es lo que dicen.
Puede que tú sepas más que ellas, entonces ya me callo.
Solo para dejar de decir estupideces. Si la causa fuera la demanda, no habría prostitutas, se quedaría la demanda sola.
Además, y cosa principal, si la prostitución es un problema, por favor me lo describan. ¿Donde está el problema?
Lo que hay que acabar es con quienes son obligados, con el trafico de personas y con las condiciones de salud
#32 Por cierto, tambien hay tios que se prostituyen aunque parece que esos no se les tiene en cuenta.
No entiendo porqué chupar una polla es menos digno que limpiar un culo. ????
Es curioso que todo hace referencias a las mujeres, los hombres que se dedican a la prostitucion que se fastidien.
El feminismo es algo muy asqueroso.
Pero para qué aprender de la experiencia,
con tener a unos salvadores de los valores patrios cristofachas vamos servidos.
Claro, ¿En qué va a trabajar una persona adulta o un niño si prohibes la esclavitud en las minas o fábricas de determinados países en la actualidad, en las plantaciones de algodón de EEUU un par de siglos atrás, o en las tierras del imperio romanos dos mil años atrás?
CC #12 #37
lo de ahora yo no lo llamaria feminismo
La gente de bien cono los que mencionas, disfruta de la compañía de chicas de agencia al módico precio de 500 euros la hora. Están contratadas como azafatas y son super majas. Si luego se encariñan y mantienen relaciones, ya es una situación particular entre dos adultos...
Yo las prostitutas que conozco no ganan 4000 pavos al mes ya te lo digo yo.
cc #59
No hay solución buena.
No te gastas holgadamente el dinero en España (algunas sí) porque no es una buena idea. Si tienes hambre te compras una manzana y te la comes. O por el contrario te lo piensas mejor porque con ese mismo dinero te puedes comprar una caja de manzanas en tu país. Así que vives con lo mínimo, porque gastar en España es malgastar.
Hay dos formas de ejercer la prostitución, más todos los caminos intermedios que quieras. Una es ganar mucho dinero muy rápidamente y vivir como una rata. Otra es vivir bien y ganar dinero mucho más lentamente.
En las notícias suele salir mucho de eso de vivir hacinadas, supongo que vende más. Esas son las que ganan más.
No hay que caer en el error de que las prostitutas de lujo ganan mucho. Cobran mucho, eso sí, pero sólo cuando trabajan, que es muy poco. Tan poco es que todas tienen otros anuncios con precios muy inferiores.
Los que vais con esas moralinas y queréis legislar sobre el tema luego sois los que menos sabéis del mundo de la prostitución y de lo que piensan y quieren las chicas.
Cuando se ha vuelto la izquierda tan puritana como la derecha ? En qué momento?