Los manifestantes pro-Gadafi tomaron las calles en el este, oeste y sur, prueba de que el antiguo régimen goza de apoyo a lo largo de una amplia franja del país. De acuerdo con imágenes de televisión en directo en los canales de televisión de Libia, las protestas tuvieron lugar en las comunidades bajo control de los dos gobiernos rivales. Estas protestas pro-Gadafi tienen el potencial de convertirse en un movimiento nacional contra la revolución de 2011, por un número cada vez mayor de los libios están profundamente desilusionados.
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etiquetas: libia , gadafi , partidarios , manifestaciones
No se invade un país y se espera que de la noche a la mañana aquello sea gobernando al día siguiente de forma pacífica por arte de "la mano invisible" de la democracia y el buen rollismo rousseaniano porque la gente es güena
Ni en los peores tiempos del imperialismo americano con golpes de estado patrocinados en Centro-Sudamérica el departamento de estado lo ha hecho peor. Y la que estaba al cargo de "Estado" (exteriores) creo que es la que pretende ser presidenta (claro, que los republicanos no es que vayan mejor de candidatos)
Ojo: véase donde pone aquí Consejo de Seguridad y protección de la población civil es.m.wikipedia.org/wiki/Intervención_militar_en_Libia_de_2011 (otra cosa es que nos gusten los muertos nacionales: donde habla dd la OTAN y su negativa a enviar tropas terrestres)
Libia destrozada en manos de arribista, golpistas, milicias y Estado Islámico.
¡Enhorabuena OTAN!
No se invade un país y se espera que de la noche a la mañana aquello sea gobernando al día siguiente de forma pacífica por arte de "la mano invisible" de la democracia y el buen rollismo rousseaniano porque la gente es güena
Ni en los peores tiempos del imperialismo americano con golpes de estado patrocinados en Centro-Sudamérica el departamento de estado lo ha hecho peor. Y la que estaba al cargo de "Estado" (exteriores) creo que es la que pretende ser presidenta (claro, que los republicanos no es que vayan mejor de candidatos)
Ojo: véase donde pone aquí Consejo de Seguridad y protección de la población civil es.m.wikipedia.org/wiki/Intervención_militar_en_Libia_de_2011 (otra cosa es que nos gusten los muertos nacionales: donde habla dd la OTAN y su negativa a enviar tropas terrestres)
Tengo a alguien que ha ido allí varias veces con ayuda humanitaria y pretendían ir a quedarse a vivir hace dos años porque quien le informaba (gobiernos) veían que se iba a estabilizar la cosa pasado un año (sobre finales del 2012 creo recordar) No te digo la enorme cagada que han cometido aquí todos
La situación estaba bastante mal. Otra cosa es que quien puede enviar tropas no quiera llenar sus países de muertos (España misma)
Si tienes otro sistema para el mantenimiento de la paz y seguridad internacional te ruego lo aportes (sin olvidar que no hay una lucha para cambiar el sistema desde que se creo porque los paises -todos sin excepción- no están dispuestos a ceder tropas bajo mando independiente de la ONU, ni por supuesto dinero para hacerlo posible)
Lo de la primavera árabe ha quedado claramente en un desastre que solo ha servido a esos pueblos para llenar cementerios y para que la gente que pudiera estar mal con un dictador ahora esté peor en un estado terrorista más inseguro y con peores condiciones económicas, y el país que inició el proceso y que parece que a mejor puerto lo ha llevado (Túnez) ahora sufra atentados contra intereses turísticos y económicos.
Aquí lo que falta es lo que bien digo arriba es un ejército bajo mando operacional y dinero* propio de la ONU o siempre pasará lo mismo: estaremos a las espectativas de lo que quieran hace en los estados según sus intereses o ganas. Como no tenemos eso es lo que hay y ya digo, nadie parece estar dispuesto a cambiar en sistema (a lo sumo a buscarse un sillón en el consejo porque como país "ya lo vale/se lo merece" aunque tras el status quo post IIGM no fuera mi tenido en cuenta; ni de lejos)
*Cuando hablo de dinero me refiero a los ingresos que tenga la ONU y si sistema de organizáciones internacionales. Se vio lo flojo que era el sistema (independencia económica) cuando Reagan empezó a dejar de pagar su parte de la cuota en los 80s a la ONU (y creo -hablo de memoria- a otras OOII tipo la FAO, UNESCO, etc; les hizo mucho daño porque era 1/4 parte o 1/3, un dineral)
Los paises no han puesto más dinero desde entonces (de forma que el "dinero americano" no fuera decisivo) El único que creo ha asumido su papel como potencia así que me acuerde (con dinero) ha sido Japón
en.wikipedia.org/wiki/United_States_and_the_United_Nations#The_U.S._ar
www.nytimes.com/1987/10/28/world/un-tells-reagan-it-must-have-us-money
Ahora sin embargo tienen libertad de esa que reparte la OTAN. Libertad de que les peguen un tiro, les bombardeen, les invadan y se mueran de hambre.
Y mercao, también tienen mercao.
Donde va a parar. Están mucho mejor ahora.
Y ni palabra sobre lo que pasa con el petroleo ligero libio (el que hace falta para aviación y que no hay en otros lugares).
revolución verde, y había repartido la riqueza. Hubo alzamiento del pueblo en Túnez y Egipto, pero no en Libia, pero EEUU llevaba mucho tiempo queriendo cargarse a Gadafi. Dos guerras ha habido en la última década falsas: Iraq y Libia
Esos paises no estan preparados para ir de la mano solos.
De la noche a la mañana Aparecieron cuarteles masacrados, grupos de barbudos talluditos con varias guerras a sus espaldas degollando aldeas y destruyendo todo a su paso, campañas mediaticas de descrédito a su gobierno (guerra informativa), ataques de falsa bandera (gadafi dispara antiaéreos a las manifas!)... y todo por razones no humanitarias, sino geoestratégicas que tienen que ver con el tablero mundial donde se juega a controlar los hidrocarburos.
Ahora pretenden lo mismo con Siria.
La destrucción del estado Sirio a de llevarse a cabo si o si, a cualquier precio, aunque sea alineándose con la revolución islamista (que no democrática) y destruyendo el pasado, presente y futuro de los sirios.
Dados los inmensos intereses geoestratégicos del eje Turquía-Arabia-Catar y sus aliados árabes y occidentales, esto debe ser SI o SI. El objetivo es aislar a la chiita Irán y Rusia.
Pobres sirios, dentro de unos años estaremos también lamentándonos de de todo esto pero a toro pasado.
Jamás defendería a Gadafi o Husseim (los típicos ejemplos) y serian unos "bullies" y unos chuloputas y hasta del Betis! Pero tras su limpieza interna (como en todos lados y lo digo desgraciadamente) La gente vivía más o menos en paz y sabias que si querías democracia/opinar libremente/criticar tenias que largarte de allí. Si eras un ciudadano callado y resignando (me duele decirlo, reitero) lo normal es que no te pasara nada. Hacían sus purgas, tenían sus listas de sopechosos habituales, etc
También es cierto que llegará un día como en Reino Unido, Francia, España, Rusia, etc que tendrán libertad (más o menos, tu sabeh) y eso les costará sangre. Como a casi todos los paises a lo largo de su historia. Ojalá fuera de otra forma y las mentalidades cambiaran. Pero eso cuesta generaciones. El otro día falleció un general chileno de la era Pinochet (|Chile) seguro que pensaba (el u otro) que hizo lo que debía hacer
El vacío de poder es lo pero que hay (mira África como se desangra una y otra vez) etc, etc
Si.
La culpa fue de occidente.
Silenciaron el golpe disfrazándolo de revuelta y lucharon la guerra por ellos.
Ahí tienes por ejemplo al golpista Haftar, ahora jefe del ejercito:
www.meneame.net/search?q=libia+++haftar&w=links&p=&s=&
Antes de proponerse el plan para esa "zona de exclusión" la maquinaria de propaganda y desinformación (oligopolio de las principales agencias de información incluido) ya habia hecho su trabajo con una serie de mentiras repetidas miles de veces:
- Gadafi está "bombardeando a su propia población". No hay evidencias graficas en un país donde todo el mundo tenia móvil.
- La rebeldes son pro-democrácia y freedom fighters.
- Gadafi está aislado y sin apoyos (era todo lo contrario).
- ETC, etc
En Siria, ahora tenemos exactamente el mismo guión.
Libia no era una democracia parlamentaria constitucional liberal, como las europeas, las más avanzadas, pero se encontraban en un estadío previo que era el que podían permitirse, el de los consejos con representación de todas las tribus (así se llaman) o clanes de Libia. Gadafi ya no gobernaba, era algo así como un presidente meramente honorífico.
Edit: he tenido que mirarlo porque aumenta por días/semanas: más de 300.000 de sangría
Si de verdad quieres reventar el sistema y hundirlo por línea de flotación debes conocerlo bien. Mejor que tu enemigo y créeme, el problema es la base del funcionamiento del sistema de financiación de Naciones Unidas. Vas a poner pasta o mover para que se ponga o solo vas a discutir en foros? (Es para un amigo)
Es muy bonito ver al pueblo enfrentándose a un dictador que lleva más de 40 años en el poder. Nuestros hermosos sentimientos están a flor de piel y nos encanta que este tirano Gaddafi tenga justamente el aspecto ridículo que debe tener todo tirano. El cine nos enseña que los tiranos no son personas morigeradas y vestidas de civil, sino fantoches con extrañas manías.
Pero si somos un poco menos sentimentales, debemos comprender que el pueblo libio no se ha podido levantar en armas contra su Coronel sólo por su peculiar gusto en el vestir, ni por su nulo talante democrático. Al fin y al cabo ambas cosas le llevan caracterizando a lo largo de los últimos 40 años. Así que vamos a ver qué cosa ha podido hacer el coronel en los últimos meses para enfadar a la población de este modo. Usemos Google.
Creo que ya lo tenemos. Esta noticia es muy interesante. Aunque es de la Agencia EFE, en su momento (justo el año pasado) apareció sobre todo en la prensa económica. He aquí el titular:
www.cotizalia.com/cache/2009/01/22/noticias_1_gadafi_confirma_estudian
2004: Gadaffi bueno - 2009 Gaddafi malo.
Bueno, ya sabemos que eso de nacionalizar los sectores clave de la economía siempre disgusta mucho a la población. A Chávez le pasó lo mismo. Justo cuando empezó a nacionalizar bancos y empresas petroleras extranjeras -entre ellas, también Repsol- es cuando el pueblo empezó a levantarse contra él -o eso nos dijo El País.
Pero vayamos aun más atrás en el tiempo.
En 2003, tras la invasión de Irak, Gaddafi, que hasta entonces había sido considerado un terrorista por EE.UU., rogó a Bush y a Berlusconi que, por favor, visitasen su país, pues él también poseía armas químicas y de destrucción masiva y estaba deseoso de que ellos mismos las destruyeran, pero "por las buenas", no como en Irak. El pobre Gaddafi no quería verse como Saddam, es evidente. La propuesta fue aceptada ( www.elalmanaque.com/actualidad/gtribin/art264.htm ) y Gaddafi pasó a ser un amigo de Occidente. Ser amigo de Occidente significaba que el bloqueo de tantos años era levantado a Libia, pero, sobre todo, que las empresas extranjeras aterrizaban en el país para adueñarse del petróleo, de las infraestructuras y hasta del agua.
En 2004, comienza el desembarco en Libia de las grandes empresas del mundo libre, portadoras de esa libertad intrínseca a toda privatización.
En El País ( w… » ver todo el comentario
Se puede intervenir de muchas formas: a favor de la paz y la apertura, o en favor de la desestabilización y la guerra. En Siria se ha estado haciendo esto último desde el principio, echando gasolina al fuego, inundando el país con armamento y milicianos islamistas, asfixiando la economía del país (muchos refugiados huyen tanto de los yihadistas como de la asfixia económica), creando narrativas propagandísticas a favor de los yihadistas y lavandoles la cara.
www.energy-pedia.com/article.aspx?articleid=133583 : Gaddafi estudia la nacionalización de las compañias petrolíferas extranjeras.
(extractos traducidos de la noticia)
El líder libio Muammar Gaddafi dijo el pasado miércoles que su país y otros exportadores de petróleo están considerando nacionalizar las empresas extranjeras, dado el descenso del precio del petroleo. (...) "No podemos adherirnos a las regulaciones de la OPEP porque nuestro sustento depende del petróleo." (...) El principal periódico del estado, generalmente considerado como el portavoz del propio Gaddafi, dijo que el Congreso Popular, el máximo órgano legislativo y ejecutivo, debería votar la nacionalización de las empresas extranjeras en la sesión que tendrá lugar dentro de unos días. (...) "Los países exportadores de petróleo deben tender a la nacionalización (...) No nos podemos permitir vender a precios tan bajos." Los rumores sobre nacionalización comenzaron a raíz del informe para 2008 de la NOC cuyos expertos sugerían la necesidad de modificar la política basada exclusivamente en ARPs. Algunos diplomáticos afirmaron que se trataba de una amenaza para presionar a las empresas petrolíferas de cara a las próximas negociaciones.
www.energy-pedia.com/article.aspx?articleid=133919 Gaddafi instó a los libios a que apoyen su plan para recuperar los ingresos del petróleo.
(extractos traducidos de la noticia)
El líder libio Muammar Gaddafi pidió el sábado a los libios que le apoyaran en su propuesta de destituir al gobierno y entregar los beneficios del petróleo directamente a los 5 millones de ciudadanos del país. Su plan de entregar los ingresos del petróleo directamente a los libios se ha encontrado con la oposición de los altos cargos, que se verían abocados a perder sus puestos de producirse la purga que Gaddafi quiere llevar a cabo para terminar con lo que él denomina estado de corrupción persistente y generalizada. Cargos como el Primer Ministro Al-Baghdadi Ali al-Mahmoudi y el Gobernador del Banco Central, Farhat Omar Bin Guidara, advirtieron a Gaddafi en Noviembre que su proyecto terminaría dañando la economía del país miembro de la OPEP.
"No tengáis miedo de tomar directamente el dinero del petróleo y la responsabilidad de crear las estructuras de gobierno necesarias para el bien de nuestro pueblo." dijo Gaddafi a los representantes del Congreso Popular Libio. El Congreso Popular es la espina dorsal del régimen de la… » ver todo el comentario
Gadafi ha cometido crímenes de guerra contra su propio pueblo
www.publico.es/internacional/gadafi-cometido-crimenes-guerra-propio.ht
Seis grandes atrocidades del odiado dictador libio
elcomercio.pe/mundo/actualidad/murio-muamar-gadafi-seis-grandes-atroci
Lo recupero porque creo que esta bastante bien argumentado para entender un poco la movida libia.
FrancoGadafi no pasaba.Egipto, está bajo un golpe militar, amparado por Mr. Cameron y su gobierno.Y ya veremos qué pasa con Túnez y con Argelia.
Los vínculos entre el diario Público y la monarquía qatarí y al-Jazeera
vorticeinmediaista.blogspot.com.es/2011/09/los-vinculos-entre-el-diari
Por lo demás, ejemplos de atrocidades y abusos los tienes tanto en todo Oriente Medio. La diferencia es que solo los regímenes "no alineados" con el eje sunní y sus aliados, son los que son demonizados y atacados en nombre de la perversa doctrina militar "R2P" (Responsabilidad de intervenir).
en.wikipedia.org/wiki/Responsibility_to_protect#Criticism_of_R2P
Si crees que la preocupaciones de los militaristas son el ISIS, los desplazados, los DDHH y la Democracia, te equivocas. Los objetivos son muy diferentes y puro realpolitik.
► Arabia Saudi y Catar, reprimen, torturan y niegan sus derechos a multitud de colectivos. Nadie osa criticarles siquiera dado su poder.
► En Egipto (2013), el régimen militar despachó del poder a los islamistas del presidente Morsi. Los seguidores de Morsi (Hermandad Musulmana) fueron masacrados en las calles por el ejercito. Más de 1000 muertos (!)
Egipto sigue siendo un país aliado ("amigo" en argot diplomático).
es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_Rabaa
► En Barein (2011), la población civil inició protestas contra la familia real o régimen wahabista aliado de Arabia Saudi. Arabia envió a sus tanques, aplasto a la oposición chiita y restauró el orden. Represión y torturas sistemáticas han sido ampliamente documentadas. Para la comunidad internacional: bussines as usual.
es.wikipedia.org/wiki/Rebelión_en_Baréin_de_2011-2012
en.wikipedia.org/wiki/Bahrain#Bahraini_uprising
► En Yemen, la intervención de Arabia saudí y sus aliados arabes en contra del bando chii se ha traducido en crimenes de guerra y matanzas como la de Mokha. No pasa nada, circulen.
► Libano: Torturas a islamistas en carceles libanesas (+18)
www.liveleak.com/view?i=ed4_1434888475
► ETC, ETC
Fuentes?
www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2011-01
FrancoGadafi vivíamos mejor...Pero sí, que Gadafi era muy malo porque Ansar le regaló un caballo y Berlusconi una mansión (que ya me dirás las veces que usó cuando se pasó media vida viviendo en jaimas).
Dejad de señalar a la sucia OTAN, los que justificaron el ataque a Gadafi son los miles de progres ninis (ni otan ni gadafi) que al igual que con Yugoslavia callaron como cerdos ante una intervención imperialista.
En 2011 la izmierda española estaba muy ocupada en tratar de controlar la mayor parte posible del despropósito interclasista del 15M mientras que por el otro lado atacaban de la forma más sucia a la Yamahirija que era el país africano con mayor igualdad y bienestar.
Y que conste que Gadafi no era mi referente, pero lo cierto es que todo ese tema me sirvió para desmarcarme de la autoproclamada izquierda de salvapatrias podemitas (entonces 15Meros) y vendeobreros de IU.
Y que le echéis en cara tener un gran ejército a un país que ha estado en la lista del "eje del mal" es de ser inútiles.
Los documentales de Ovnis también siguen la estrategia que usáis para parecer verosímiles.
La energy-pedia es poco sospechosa de inventarse las cosas.
Suma 2+2, a ver si te dan 4.
ni le dejaran .
Kadhafi vs roi d'Arabie saoudite :
www.youtube.com/watch?v=E2zU1Su2toc
#46 A mí no me gustan las dictaduras pero mucho menos las MENTIRAS DE DESTRUCCIÓN MASIVA:
- Gadafi utilizó cazas y anti-aéreos para masacrar manifestantes (ni una foto)
- Gadafi mantiene a su pueblo en la miseria (mas bien lo contrario, nivel altos de desarrollo, y apertura)
- Gadafi sólo controla su bunker y unas calles (a los pocos días del alzamiento)
- El pueblo no apoya a Gadafi, que no tiene apoyos
- El ejército lo ha abandonado, sólo tiene unos mercenarios
- Se trata de una zona de "exclusión aérea" (bombardeo puro y duro)
- Imágenes que decían que estaban cavando tumbas en una playa para todos los asesinados por Gadafi y al final resultó ser un cementerio corriente.
- La tradicional rivalidad entre tribus y entre provincias (Trípoli y Bengasi) no tiene nada que ver. Son ansias democratizadoras.
- Los únicos que han matado desde el principio han sido los soldados libios.
- NO ES POR EL PETRÓLEO, NI POR INTERESES GEOESTRATÉGICOS
Dejamos claro, hace ya 4 años, que iba a pasar exactamente lo que ha pasado: un país emergente despedazado en manos de bandas islamistas y de delincuentes.