Lo peor no ha pasado, está por llegar

Queda claro que hay que convivir con un virus, que ha arrebatado la vida a miles de personas en el mundo, y que especialmente se ha cebado con España. Lo de la culpa quedará en manos de los tribunales. Sólo éstos y la historia juzgarán a los gestores de esta crisis sanitaria, pues lo que es la sociedad actual… Poco se puede esperar. Hemos salido a la calle, sin ningún tipo de plan, a reactivar la economía. Los que han cobrado el ERTE, el año que viene se toparán con el mazo de Hacienda

[#1 chavi]

Los que han cobrado el ERTE, el año que viene se toparán con el mazo de Hacienda

La gilipollez del año...

[#2 Pacman]

#1 acaso no van a tributar?

[#3 chavi]

#2 Como todo el mundo. Según los ingresos anuales.

Solo faltaría.

[#4 TontoElQueMenea]

#2 que quieres, ayudas en dinero negro?

[#5 x.y.z]

#2 Lo mismo que quien, con los mimos ingresos, haya tenido un único pagador.

Pero la carcunda lo ha elegido como el mantra para atacar a una medida que va a ser la salvación de muchas empresas y muchos trabajadores y que ellos no hubieran sacado adelante ni de coña.

[#6 pepepoi]

Lo que yo no me explico es que habiendo tanto dinero no se sepa crear empleo. Cuidar abuelos, limpiar montes, investigación o mantenimiento de carreteras. Hay mil cosas que producen riqueza y no se mueven, se gasta el dinero en subsidios para que la gente no pase penurias cuando se podrian conseguir smbas cosas : evitar penurias y crear riqueza
Pues nada... Sigamos pisando socabones, teniendo los abuelos desatendidos, sumando hectareas de monte calcinadas y una industria que no vende porque se ha quedado obsoleta.
El comunismo no solo tiene que aliviar bolsas de pobreza también debe de crear riqueza

[#7 Narmer]

#5 Eso de que pagues más impuestos si tienes dos pagadores es algo que no acabo de comprender ni veo su lógica. ¿No es más justo pagar por tus ingresos totales, independientemente de si has tenido uno o cinco trabajos? ¿Por qué se penaliza al pluriempleado?

[#8 x.y.z]

#7 Es que no se pagan más impuestos. Se pagan los que corresponden a los ingresos.

[#9 chavi]

#7 Normal que no lo.comprendas, porque NO es cierto.

[#10 --618870--]

#1 La diferencia es que antes sin ERTE, esa persona quiza tributaba lo minimo porque no llegaba al limite para realizar la declaración de la renta y ahora con el ERTE al tener 2 pagadores (su empresa y el SEPE) está obligado a hacerla, cuando la haga le diran que tenia que tributar un 10% en lugar de un 2% y menuda gracia ¿eh?

[#11 --618870--]

#7 Te lo explico yo en #10
#9 Si es cierto en el caso que expongo en #10.

[#12 Grymyrk]

"La propuesta de Trabajo o Empleo Garantizado (EG) es simple: el Estado tiene la obligación de garantizar un puesto de trabajo remunerado (con condiciones laborales dignas) a cualquier persona que no haya podido encontrar empleo en el sector privado o en el sector público tradicional, y que esté preparada, capacitada y dispuesta a trabajar, sin importar su experiencia profesional, cualificación, sexo, renta o edad."

www.eldiario.es/zonacritica/Trabajo-garantizado-empleo-quiere-trabajo_

[#13 Grymyrk]

#6 No es que no se sepa; es que no se quiere. El proyecto de trabajo garantizado existe desde hace muchos años: www.eldiario.es/zonacritica/Trabajo-garantizado-empleo-quiere-trabajo_

El problema de fondo es que garantizar el empleo a todos los ciudadanos sería un golpe brutal al capitalismo; el cual necesita de una gran masa de desesperados que acepten empleos en condiciones degradantes por salarios de miseria para poder subsistir; lo que permite robar una mayor cantidad de plusvalía para beneficio de los empresarios

[#14 chavi]

#11 Eso se llama "cubrir un impreso", no "pagar más impuestos".

Cuando no estás obligado a declarar es porque ya te han quitado lo que te correspondía (normalmente MAS de.lo que te correspondia)

[#15 la_gusa]

#10 Decir eso es no entender como funciona el IRPF en España

[#16 uyquefrio]

#10 Presupones demasiadas cosas, que en ese caso particular pueda pasar eso no significa que tenga que ser así obligatoriamente en todos.
Mi colega que trabaja en Airbus se monda con ese quiza tributaba lo minimo porque no llegaba al limite para realizar la declaración de la renta

[#17 derethor]

#7 si tienes dos pagadores estás obligado a presentar la declaración de hacienda, lo dices por eso?

[#18 x.y.z]

#10 Si quieres que la empresa te retenga más (o menos) no tienes más que pedírselo por escrito.

[#19 Maestro_Blaster]

#1 Pues anda de lo de Hemos salido a la calle, sin ningún tipo de plan no se queda corto

[#20 chavi]

#6 El problema es en manos de quien esta ese dinero. Y no estan por la labor de soltarlo para "limpiar montes".

Por eso sin necesarios los impuestos.

[#21 anasmoon]

#8 Sí, pero baja el ingreso para tener que presentar la declaración cuantos más pagadores tienes. Y eso sí que no.oo entiendo.

El límite general es de 22.000€ de ganancias salariales anuales, es decir, si tienes un único pagador y ganas más de dicha cantidad estarás obligado a realizarla y si ganas por debajo no. Pero en el caso de tener dos pagadores en la declaración de la renta esa cantidad se reduce a 12.643€ anuales.
blog.bankinter.com/economia/-/noticia/2017/10/18/irpf-pagan-mas-impues

[#22 anasmoon]

#8 Vale, me he leído completo el enlace que te he puesto en #21 y ya lo he entendido.

[#23 Narmer]

#9 Cierto, soy autónomo desde hace menos de dos años en España y lo desconocía (hablaba de oídas). Me parecía completamente ilógico, pero ahora ya lo tengo claro.

[#24 pepepoi]

#20 el dinero ya está en manos del gobierno y es quien se lo está gastando en apesebrar en lugar de crear empleo. #13 no tiene sentido culpar al capitalismo para eso están los gobiernos.

[#25 chavi]

#24 Creo que no. El dinero NO esta en manos del gobierno.

Por eso son necesarios los impuestos.

[#26 pepepoi]

#25 A ver... Quien paga los erte?
O los subsidios?
O las pensiones?
O el IMV?
Me refiero a quien las gestiona,( porque pagarlo lo pagamos entre todos) pero lo gestiona el gobierno y dice x millones para esto y n millones para lo otro

[#27 chavi]

#26 Estas sugiriendo que no se debe pagar nada de eso?. Eso seria suficiente para ofrecer empleo a todo el mundo?

[#28 --618870--]

#18 Si no llego al mínimo para estar obligado a realizar la renta no voy a ser tan idiota de pedir que me aumenten la tributación.

[#29 --618870--]

#15 Lo entiendo perfectamente. Igual el que no lo entiende eres tu

[#30 x.y.z]

#28 Te lo explica #21 y sobre lo otro...

[#31 --618870--]

#30 Que no me lo tiene que explicar nadie, eso lo digo yo en #10 y me estan diciendo que no tengo ni idea de como va el IRPF

[#32 pepepoi]

#27 no estoy sugiriendo estoy diciendo claramente que apesebrar no es bueno. Es comprar votos y aniquilar la economía.

Por qué no puede, por ejemplo, cobrar el subsidio además de coger naranja o fresas?

O cobrar el rai (unos 400 €) condicionado a limpiar montes, pastar ovejas, o vigilar vertidos contaminantes?
Por supuesto cobrando un plus.

Te pongo otro ejemplo, cuidar a mi suegra 4 horas por las mañanas mientras yo trabajo. Cobraría unos 450 € de subsidio y otro tanto de mi bolsillo.

[#33 --618870--]

#16 No presupongo nada, cualquiera que gana el SMI (muchísima gente en este país) va a tributar ahora más que antes. No me lo tiene que contar nadie, a mí me ha pasado tener 2 trabajos de mierda un año y tener que soltar 600€ a hacienda cuando si hubiera trabajado para una única empresa cobrando la misma mierda no habria tenido que pagar nada.

[#34 --618870--]

#14 Cuando no estás obligado a declarar es porque no llegas al mínimo que te obliga la ley para realizar la renta. Si no llegas al mínimo y solo trabajas en una empresa, la empresa te puede retener lo mínimo y ganar más porque puedes tributar el mínimo.

[#35 chavi]

#34 Porque no llegas al mínimo para tener que hacer la declaración. No tiene que ver con el mínimo para pagar.

[#36 --618870--]

#35 Si tiene que ver.
Si ganas 21.000€ deberías de tributar un 12% de IRPF, si tienes un único pagador puedes pedir a tu empresa que tribute por ti el 2% y al estar exento ahorrarte un 10% en impuestos. Es completamente legal y no es un fraude.
Si esos 21.000€ los cobras con 2 empresas (tu empresa y el SEPE) tributaras ese 10% que antes te ahorrabas.

[#37 uyquefrio]

#33 Si que presupones, presupones que todas las personas afectadas por un ERTE estos meses son personas que llegaban justas a fin de mes y que antes no llegaban a tener que hacer la renta. Pero eso no es cierto en el 100% de los casos.

Por otra parte yo también he tenido varios pagadores cuando he cambiado de empresa y nunca me ha tocado pagar de más luego. Independientemente de ganar más o menos dinero hay una cosa llamada IRPF y en cada nómina tiene un valor, es sumamente fácil coger una de las miles plantillas excel que hay por la red y saber aproximadamente el valor que deberías tener en el IRPF para decirle a la empresa que te lo ajusten.

Si lo que quieres es mal meter adelante, pero utiliza otros argumentos porque las matemáticas no mienten y si de verdad te ha pasado eso es que prestas muy muy poca atención a tus nóminas...

[#38 chavi]

#32
Por qué no puede, por ejemplo, cobrar el subsidio además de coger naranja o fresas

El empleador deberia pagarle el salario sectorial. O estás proponiendo que el estado asuma el salario que deben pagar los empresarios?

cuidar a mi suegra 4 horas por las mañanas mientras yo trabajo. Cobraría unos 450 € de subsidio y otro tanto de mi bolsillo.
Nadie te impide contratar a alguien para ese trabajo. Hazlo.

[#39 --618870--]

#37 Pues claro que presupongo cosas, el sueldo más frecuente en España está por debajo de 20.000€

[#40 chavi]

#36 si tienes un único pagador puedes pedir a tu empresa que tribute por ti el 2%

No. No funciona asi.

[#41 --618870--]

#40 No debe de funcionar así, pero funciona así. Repito, no me lo tiene que contar nadie, me ha pasado a mi y no una ni 2 veces.

[#42 chavi]

#41 www.google.com/amp/s/www.ennaranja.com/economia-facil/cazadores-de-mit

No

[#43 --618870--]

#42 Que me puedes contar misa, te hablo del mundo real. Una cosa es lo que se pueda hacer confirme a la ley y otra lo que hacen el 100% de empresarios que pagan el SMI.

[#44 chavi]

#43 No es misa. Es la.ley. Es como funciona.

Lee el enlace. No puedes ir a la empresa y hacer que te retengan lo que te de la gana.

[#45 --618870--]

#44 Si no hace falta ni pedirlo, ya lo hacen ellas directamente para "pagar más".

[#46 --618870--]

#32 Porque eso supone trabajar.

[#47 --618870--]

#38 El problema es que no puede pagar un sueldo completo.

[#48 uyquefrio]

#39 Ok, parece que tu intención tan solo es mal meter.
Como bien ha dicho #15 o no entiendes el funcionamiento del IRPF o haces como que no y de paso manipulas.

[#49 la_gusa]

#33 Si tienes un trabajo, la empresa A sabe que a lo largo de un año está obligada a retenerte por tu sueldo, así que sabe que vas a cobrar 20.000€ y te retiene por el IRPF de 20.000€.

Si tienes dos pagadores, y pasas en cada uno 6 meses, el primero te retiene por 10.000€ y el segundo por 10.000€

Los impuestos de 10.000€ + los impuestos de 10.000€ no es lo mismo que los impuestos de 20.000€, así que te sale la declaración a pagar. A no ser que prefieras decirle a la segunda empresa, que te retenga lo que te correspondería al salario de 20.000€ (que eso lo puede hacer el trabajador por su cuenta avisando a la empresa).

Al final pagas lo mismo, la diferencia es que te lo retengan antes o no, porque en España hay que retenerle a la gente para que no se asuste. Donde vivo ahora pago a tocateja en Mayo todo el IRFP del año junto, y es más justo pero hay que ser consciente de la que te va a venir encima.

[#50 la_gusa]

#28 Tu entiendes que la empresa está obligada a retenerte el IRPF y que precisamente si no estás obligado a realizar la declaración es porque el estado sabe que ya ha cobrado? De hecho generalmente si haces la declaración te saldrá levemente a devolver, por eso mismo no es obligatoria

[#51 chavi]

#47 Y quiere que lo pague el estado.....

Eso se llama ayuda a la dependencia. Lo que se cargó el PP de facto

[#52 --618870--]

#51 Mejor que pague el estado por hacer algo, que por tocarte lo cojones ¿no?

[#53 pepepoi]

#38
El empleador deberia pagarle el salario sectorial. O estás proponiendo que el estado asuma el salario que deben pagar los empresarios?

Deberías de saber que los subsidios se los pagamos entre todos, también los empresarios. Y a cambio de qué? DE NADA!!!
Te pongo un ejemplo. Un pastor tiene que trabajar siete días a la semana y no gana gran cosa. No sería justo que alguien que esté cobrando un subsidio le echara una mano y por lo menos fuera un dia a echarle un vistazo al ganao y así el pobre pastor tuviera al menos un día libre?

Te parece que es mucha poca verguenza del pastor?
A mi me parece que quien está cobrando un subsidio debería echar una mano porque a otros les vendría muy bien y el negocio no da para más.
Pero según vosotros hay que cobrar poco y no salir de la dependencia y de trabajar nada que eso es explotar.

[#54 chavi]

#53 Según yo el empresario debe pagar a sus empleados, no el estado.

[#55 chavi]

#52 NO.

[#56 pepepoi]

#54 correcto. Pero te parece bien que el Estado pague subsidios a millones de trabajadores?
Y además ese dinero lo saca de las empresas (entre otros)

[#57 chavi]

#56 Si. Me.parece bien. Mejor me parecería una RBU

[#58 pepepoi]

#57 que trabaje otro, no?
Eso ni siquiera es comunismo, es vivir a costa del otro obrero.
Ay, si Marx levantara la cabeza!!!

[#59 chavi]

#58 Si pagas no tienes problema en encontrar quien trabaje por ti, tranquilo.

Y quien no trabaje no se va a ir a Cancún de vacaciones...

[#60 Grymyrk]

#24 En el capitalismo, el poder no reside en el gobierno, y menos aún en el pueblo, sino en la élite económica y empresarial: tradicionalmente conocida como la burguesía. El gobierno sólo está para gestionar los intereses de la burguesía de manera que parezca que los gestiona una entidad neutral; usando alternativamente la represión y la subvención como manera de contener la frustración de los trabajadores