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Perdonen si empiezo con una confidencia personal: yo, que soy contrario a los toros, entiendo de toros

Perdonen si empiezo con una confidencia personal: yo, que soy contrario a los toros, entiendo de toros

Durante años, cuando me recogieron en Zaragoza durante la posguerra, traté casi diariamente (...)

| etiquetas: francisco gonzález ledesma , toreo , tauromaquia , maltrato animal
Comentarios destacados:                    
#2 Pues yo estoy a favor de reformar la tauromaquia, no de prohibirla como alegan muchos otros, sino de reformarla en un par de aspectos importantes.

1º- Eliminaría las ganaderías colaboradoras de los aficionados taurinos. Sustituiría esas ganaderías por otras llevadas por grupos animalistas, que hicieran todo lo posible porque el toro llegase al ruedo en plenas facultades, sin torturas ni sufrimiento previo.

2º- Cambiaría algunas normas para darle algo de emoción a la lidia. Hasta que todo termine entro del ruedo sólo pueden entrar un humano y un toro, nada de personal sanitario, nada de picadores o banderilleros. Uno contra uno, a muerte y que gane el mejor

3º- En caso de muerte del torero se le perdonaría la vida al toro, que sería devuelto al campo para recuperarse de sus heridas y engendrar una descendencia con instinto taurino. Por supuesto todas las ganancias de la corrida serían para la ganadería.

Si a eso le añadimos una música épica en lugar de la cornetilla, retransmisión internacional a otros paises y apuestas como si fuese un combate de boxeo, doy por seguro que en unos pocos años cambiarían las tornas y serían los toreros los que estarían en peligro de extinción.
  1. Lo mismo me pasa a mí con las criptomonedas y las apuestas deportivas. Los caminos del Trabajo son inescrutables.
  2. Pues yo estoy a favor de reformar la tauromaquia, no de prohibirla como alegan muchos otros, sino de reformarla en un par de aspectos importantes.

    1º- Eliminaría las ganaderías colaboradoras de los aficionados taurinos. Sustituiría esas ganaderías por otras llevadas por grupos animalistas, que hicieran todo lo posible porque el toro llegase al ruedo en plenas facultades, sin torturas ni sufrimiento previo.

    2º- Cambiaría algunas normas para darle algo de emoción a la lidia. Hasta que todo termine entro del ruedo sólo pueden entrar un humano y un toro, nada de personal sanitario, nada de picadores o banderilleros. Uno contra uno, a muerte y que gane el mejor

    3º- En caso de muerte del torero se le perdonaría la vida al toro, que sería devuelto al campo para recuperarse de sus heridas y engendrar una descendencia con instinto taurino. Por supuesto todas las ganancias de la corrida serían para la ganadería.

    Si a eso le añadimos una música épica en lugar de la cornetilla, retransmisión internacional a otros paises y apuestas como si fuese un combate de boxeo, doy por seguro que en unos pocos años cambiarían las tornas y serían los toreros los que estarían en peligro de extinción.
  3. #2 Hasta que todo termine entro del ruedo sólo pueden entrar un humano y un toro

    Y por supuesto ambos sin ropa ni accesorios. Como los atletas de la Antigua Grecia.
  4. #2 yo añadiría un punto más: entrenar al toro desde pequeño, como se hace con los toreros. Que todos estén extremadamente "resabiaos" antes de entrar al ruedo. Por supuesto, nada que el torero pueda descrtar toros y, por supuesto, revocar la licencia a ganaderos que lleven los animales mal por llegar demasiado justo o cosas así.
  5. #4 otra rama mas de la FP de tauromaquia pero solo con toros de alumnado, no?
  6. Muy bueno.

    Y para quien esté enganchado a los Bolsilibros, la sorpresa viene al final: el autor no es nada menos que Gonzalez Ledesma, que escribía bajo el pseudónimo de Silver Kane.
  7. #1 ¿Y que narices tiene que ver las criptomonedas con las apuestas deportivas? :palm:
  8. es el articulo mas esclarecedor que he leido nunca sobre el toreo
  9. #5 no tiene por qué, pueden ir ambos juntos, estudiantes de esa FP y toros de lidia de 400Kg :-D
  10. #2 #3 #4 Me parece que en la civilización minoica había algo de ese estilo: es.wikipedia.org/wiki/Taurocatapsia
  11. #8 Y se deja muchas prácticas habituales. Me imagino que a causa del formato de Twitter.

    Entre ellas, el afeitado, la punta del capote al suelo para voltear, etc...
    A los desconocedores de la tauromaquia, se les ha vendido que el toro pasta plácidamente en una dehesa verde y floreada, toda su vida.
    Nada más lejos de la realidad. Hay prácticas aberrantes, y "mayorales", criminales.

    Al final, desafortunadamente, será el mercado el que dicte la muerte del sector.
  12. #2 Macho, pues yo apuesto por tratar bien al toro, banderillas de velcro, espada de goma con un analgésico en la punta, el picador con bola de goma y para finalizar, toro con cuernos raspados y viagra inyectable en la punta... Si quieren espectáculo, que mejor espectáculo que ver a un torero con la polla rota dentro del trajecito de los cojones.

    Espectáculo asegurado
  13. #2 En tu idea al toro se le obliga a hacer el gilipollas y sufrir para que otros se rían de como muere o como es herido

    No es necesaria toda esa pantomima

    Si los amantes de la tortura animal quieren.... que pongan un toro mecánico y punto. Si alguien está dispuesto a hacer el gilipollas que no use animales para esto.
  14. Me too
    He ido a corridas desde pequeño. He estado en encierros, vaquillas,
    charlotadas, desencajonamientos, tientas...
    Por eso, ahora estoy en contra de lo que, para maquillar la tortura, llaman fiesta.
    También de pequeño, en el pueblo, apedreábamos perros.
    Los tiempos cambian y debemos evolucionar con ellos
  15. #7 Pues dímelo tú. Porque para extraer de mi comentario más relación entre ambos campos que el que yo haya trabajado en ellos... o bien se la presupones o bien no andas muy sobrado de comprensión lectora.
  16. los toreros siempre me parecieron unos mequetrefes ridiculos, y sus seguidores gente con maldad, gracias a dios despues de 40 años veo que el sentido comun se abrio paso, y ahora estos enfermos solo son aceptados en sus grupos de odio
  17. #2 y que sea autónomo el torero. 
     
  18. #2 Cambiaría algunas normas para darle algo de emoción a la lidia. Hasta que todo termine entro del ruedo sólo pueden entrar un humano y un toro, nada de personal sanitario, nada de picadores o banderilleros. Uno contra uno, a muerte y que gane el mejor

    Hasta aquí he leído, tú no estás bien.
  19. #13 Un toro robótico descuartiza-toreros. Lo compro. :troll:
  20. #7 estafas para jovenes ludopatas{shit}
  21. Yo solo he visto matar una vaquilla, que seguro que no la mataron ni nada, y me dio puto asco.

    La "fiesta" está podrida en sus cimientos.
  22. #10 Cierto. Y aún sigue existiendo. Al menos en Portugal ("forcados"), donde aún es bastante popular, y en España ("recortadores").
  23. #19 Tampoco los aficionados a la tauromaquia.
  24. #15 se plagia a sí mismo?
  25. #15 ¿Qué plagio si cita precisamente esa fuente?
  26. #13 En la cuadrilla el padre de un conocido era el toro en las fiestas, se ponía un traje y la cabeza de un toro de plástico e iba empitonando a todo quisqui y como te pillase te desgraciaba bastante. Mala leche tenía el tío pero era económico y efectivo.
  27. El peligro del toreo, además de inmoral como espectáculo, es efectista, y si no lo fuera, si encima pagáramos para ver morir a un hombre, faltarían manos y leyes para prohibir la fiesta.

    Pues mira, si no se agotara y lesionara al animal antes de que el torero entre, si se le soltase en plenas facultades y hasta con chute de anfetaminas, hasta sería un poco tolerante con el toreo. Toreromaquia. Me gusta.
  28. #24 Apuestas fuerte. A los aficionados a la tauromaquia al menos no les es indiferente la muerte de un ser humano (por muy cabrón que sea).
  29. #2 Gracias por tu sarcasmo sádico antiespecista. Echando leña al fuego para resolver conflictos.

    Simplemente dejemos de ser sádicos con todos y en especial en este caso con los toros.
  30. #14 y desenroscabais la cabeza a los escarabajos... (no me he podido contener)
  31. #5 Y yo me pregunto ¿que compañia hace el seguro obligatorio que debe tener ese alumnado, incluida la FCT?
  32. #29 Nadie obliga a ese 'ser humano' a meterse ahí con un animal a montar un espectáculo. El toro creo que no va por su propia voluntad a meterse en ese fregao.
  33. Hasta que no estemos convencidos que lo humano son las guerras, seguiremos sin ser veganos.
  34. Un toro de mecánico de esos de quitarse gente de encima daría más diversión
  35. #33 Claro que no. Pero la propuesta que hace está fuera de lugar.

    Nadie te pone una pistola en la cabeza para probar las drogas y nadie discute que haya que atender a los drogodependientes.

    A veces me inquieta la edad media de los usuarios de Menéame.
  36. #29 ¿En serio no sabes distinguir un comentario sarcástico con desear la muerte de alguien?
  37. #28 Seria como soltar a un humano a pelearse a puñetazos con un oso. Quizas sea el momento de recuperar el circo romano, pero con volutarios y de paso repartimos los premios darwin en la misma plaza.
  38. Pues yo no lo prohibiría, Solo dejaría de subvencionarlas. Las corridas de toros están muertas de facto. Solo van unos pocos pagando y viven de ellas cada vez menos gente. En el momento en que las prohíbes las pones el foco y aparecen reaccionarios que se lo toman como algo en contra de la españolidad o de cosa de ultraizquierda. Dejad que agonicen y se mueran en silencio, nadie las echara de menos.
    El problema son las vaquillas y demás festejos "taurinos" en los que se maltratan toros, normalmente en pueblos. Eso son más difíciles de eliminar porque prácticamente, si quitas la orquesta, emborracharse y jugar un partido de solteros contra casados, no hay nada más en fiestas.
  39. #37 Eso es porque efectivamente paré de leer en el segundo punto tal y como dije. xD
  40. #34
    Y quien cojones quiere ser vegano? Que tendrá que ver el toro con ser vegano?
    Yo estoy en contra de maltratar a animales pero eso no quita que se les mate para comer. El hombre es como es porque se convirtió en omnívoro.
  41. #13 Creo que se te ha roto el detector de ironía
  42. #2 Yo firmaba.
    Ahora mismo el toreo es la cosa mas injusta que puede existir, el toro pierde siempre haga lo que haga o deje de hacer. 
    Es una afición que les mola mucho a los que les gusta vivir en un mundo donde todo esta amañado y bien amañado para unos privilegiados
  43. #7 Algunos casinos/casas de apuestas online potencian que pagues con criptomonedas porque:
    - las pasarelas de pago piden menos comisión
    - las transferencias son irrevocables, no pasa que alguien usa una tarjeta y luego la tarjeta se declara como robada.
    - los casinos tienen legalmente la obligación de avisar si se intenta lavar dinero negro con las apuestas, por lo que si el dinero/cartera es anónimo tienen menos resposabilidad.

    Realmente les importa poco el tema de especular con cripto, generalmente se deshacen de ellas tan rápido como las obtienen.

    PS: también he trabajado en ese sector un tiempo y tampoco apuesto ni invierto en criptos
  44. #41 Los veganos quieren que seamos veganos.
    Robar la leche de la vaca es tortura. Robar los huevos de la gallina es tortura también.
    Pero de Neardental al siglo XXI ha llovido.
    Yo estoy más a favor de prohibir el toreo y fomentar guerras para acabar con la sobrepoblación.
  45. #42 no conozco a ese señor, leo lo que dice y se que va de coña, que lo que propone no va en serio.... pero no es broma que muchos que están en contra del toreo dicen que está bien que haya espectaculos sin muerte del toro. Y tenemos también muchos espectaculos de ese tipo.
  46. Lo que sufra o dejé de sufrir un animal es irrelevante para la prohibición, solo hace el hecho más repugnante. Pero la base es que los animales no están para darnos espectáculos, sean toros, circos o carreras de caballos. Afortunadamente en el siglo XXI tenemos infinidad de formas de pasar el tiempo accesibles para la gran mayoríade gente del primer mundo que no implican obligar a un animal a hacer lo que se nos ocurra para divertirnos.
  47. #36 Disiento de tu comentario, pero no estás capacitado para opinar sobre lo que yo he escrito.

    Tú mismo has dicho "Hasta aquí he leído, tú no estás bien". Pues lo siento, pero mi comentario seguí de ahí para abajo y tú que te has quedado sólo en el principio no tienes todo lo necesario para juzgarlo.

    Lo primero es leer el comentario entero
    Lo segundo comprender el contenido y si va en serio, con segundas o con terceras
    Lo último es comentar.

    Lo de ir diciendo a los demás que no estamos bien sólo demuestra falta de comprensión lectora y poca afición al humor negro.
  48. #45
    Tortura? Espero que este de coña.
    Ha llovido 30.000 años pero no lo suficiente.
    Guerras. Espero que este de coña sino ves a un psiquiatra.
  49. #2 : Comentario del mes {0x1f44f} {0x1f44f}
  50. #36 Que no te pongan una pistola en la cabeza, no significa que lo haga por voluntad propia. y que te ofrezcan veneno diciéndote "Mira que divertido!" dista de su acepción. Nadie dice que de mayor quiere ser heroinómano sin razones externas.
  51. #50 Estoy de coña, en los dos sentidos.
    Mi psiquiatra fué Antoni Bullbena. es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Bulbena_Vilarrasa
  52. #2 Yo tengo una reforma mejor.

    - Torero contra torero, entran dos, sale uno.
  53. #54 No creas que no me lo planteé, pero vi un poco difícil convencer a las mujeres de los diestros para que firmasen bajo notario, reconociendo que sus respectivos maridos tienen cuernos.
  54. #8 Esta parte para mi, desde luego, lo fue: "La pica le rompe al toro los músculos del cuello, y a partir de entonces el animal no puede girar la cabeza y sólo logra embestir de frente. Así el famoso sabe por dónde van a pasar los cuernos y arrimarse después como un héroe".
  55. #29 ¿Estas completamente seguro de eso?.
  56. Entendemos a las vacas.
  57. #55 Por no poner trabas al arte, podemos aceptar una simple declaración responsable del torero.
  58. #49 Sí, sí. Ya he rectificado en otro comentario. Mil disculpas. :hug:
  59. Que el torero se enfrente a un tigre, a ver lo que queda de torero cuando acabe la faena... el tigre.
  60. #60 Me coges con un buen día, te acepto 999 disculpas y me guardo la otra de recuerdo :troll:
  61. #41 El vegano al menos es coherente.
    Torturar no, pero matar para comer teniendo alternativas si?
  62. #54 Ese rabo no hace buena salsa. (al menos no la... abandono el edit)
  63. #27 ¿La madre de tu amigo era la que le ponía los cuernos? :troll:
  64. #39 Hay pueblos sin festejos taurinos, y precisamente gracias al dinero que se ahorran en toros tienen un montón de actividades para todo el mundo, no solo para los más brutos del pueblo.
  65. #31 Eso no, pero sí atábamos un hilillo al moscón con un cartelito en el otro extremo de "beba pepsi", y a volar.
  66. #19 Es sádico pero no deja de ser una solución hipotética, absurda e histriónica que se plantea solo para desfogarse... tiene cero trascendencia real.

    Lo de la tauromaquia es sadismo en el mundo real y cotidiano. Además financiado con dinero público por lo que SI tiene importancia.
    Sus seguidores y la sociedad que lo permite fijo que no están bien.
  67. Aquellos que van de progres por la vida de amos del mundo , lo mejor que podéis hacer con los toros es dejarlos en paz de una santa puta vez e ir a cascarosla con dos piedras a ver si así sentís dolor y empatizais un poco con los animales.
  68. #35 Tu da ideas para hacer robots que se comporten como un toro de lidia, y adiós a la fiesta nacional, cosa que aplaudo. Ah, y la cobertura del robot de acero y titanio, al igual que los cuernos, afilados que corten el aire.
  69. #61 En el circo romano de gladiadores al menos los enfrentaban con redes y tridentes, me gustaría ver a un torero clavarle una banderilla a un tigre, a ver si tiene valor.
  70. #36 ¿los toreros tienen un problema de adicción? ¿Mataron una vaquilla una vez y desde entonces no pueden parar? Oye, que si quieren ayuda para dejarlo, por mí perfecto. El problema es que normalmente quieren ayudas (públicas) para continuar y eso ya me molesta un poco más.

    A mí me inquieta que algunos sigan anclados en la 'edad media' para ciertas cosas, con tal de 'mantener la tradición'.
  71. #39 Estoy de acuerdo, las corridas son solo las punta del iceberg. Hay muchas fiestas que deberían prohibirse por la ley de maltrato animal, y también controlar otras tradiciones como la matanza del cerdo
  72. Pues yo me metía con cualquier torero en un ring y a ver quién aguantaba más,si el artista o yo. Así,a pelo,sin guantes ni mariconadas y en un verdadero "vale todo". Igual que son valientes para torturar un animal,que sean valientes para soportar una rodilla rota de una patada lateral, una mandíbula colgando por un rodillazo o una oreja arrancada de un mordisco.
    Si el toro no sufre,ellos tampoco
  73. #19 Los que le gusta la tauromaquia tampoco están muy bien.

    No sé que gracia tiene ver toturar a un animal.

    De hecho se intentó prohibir desde hace casi tanto como se creó, luego se mezcló con temas nacionalistas y ideológicos hasta nuestros días.
  74. #63
    Los vegetarianos lo puedo entender. Yo no lo soy pero lo entiendo y respeto. El vegano no lo entiendo.
    En la naturaleza se mata para comer, punto. Los animales ni son bueno ni malo, son animales. Torturar un animal es ensañarse, matarlo es lo natural. Disney ha hecho mucho daño.
    Yo no lo mato, yo me lo como. El que los mataba era mi vecino que trabajaba en un matadero.
    Que alternativas tengo para comer carne y no matar?
  75. #73
    La matanza del cerdo está permitida "...siempre que se realice un análisis de presencia de triquinosis y con aturdimiento previo...".
  76. No a los toros... y también que se persigan de una vez las peleas de perros o de gallos.
  77. #4 casi que viendo la cobardía de no prohibir esa tortura, no estaría mal prohibir el acceso a menores y el castigo ejemplar a los progenitores que educan a sus hijos en el sadismo y en la crueldad amparados en una indiscutible tradición y un paranoide amor a España
  78. #11 El mercado está tardando bastante y está costando el sufrimiento de centenares de toros. Habría que acelerar el proceso.
  79. #3 Yo le daba un cuchillo al torero, por ver su cara antes de enfrentarse al toro.
  80. #12 Los toreros parece ser que prefieren salir con el orto reventao.
  81. #65 Calla calla... que algo pasaría por ahí que algo así se cocía o había rollos raros porque algunas veces parecía que lo usaba para desfogarse xD
  82. #67 Haciais publicidad de gratis... os tendrían que haber dado aunque sea una botella o una toalla de pepsi
  83. #3 Yo si que le dejaba ropa, pero una fina blusa. Tampoco tengo ganas de ver como le cuelga al torero su micropene.
  84. #86 Pueden darles la opción de clavarle un lacito en los genitales, como les hacen a los toros en la cruz.
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