Los planes del Gobierno para endurecer el estado de alarma: estas son las nuevas medidas que baraja Sánchez

El Gobierno prepara ya un plan de endurecimiento del parón económico mediante una orden del Ministerio de Industria que restringe las llamadas "actividades esenciales o de especial consideración". Se trata de una orden ministerial de ocho folios que, si llega a aplicarse, supondría, en la práctica, el cierre de actividades abiertas a día de hoy, entre ellas industria, construcción y fábricas.

[#101 Sergi-o]

#55 Venía a esto mismo, parece que nadie se ha leido el borrador.

[#102 --145513--]

Y que pasa con el sector de tecnologías. Muchos estamos trabajando desde casa perfectamente. Nos obligarán a no trabajar desde casa o qué?

[#103 Maki_Hirasawa]

#48 Ni de coña cierran las que usen teletrabajo. Primero porque es una locura, segundo porque necesitan a los voceros de turno de los periodicos

[#104 --74648--]

#100 el tema es que lo he leido pero ahora no lo encuentro, lo mas cercano que he encontrado es esto

www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-china-asymptomatic/expla

“We know that that is possible, but we do not believe that that’s a major driver of transmission,” said Maria Van Kerkhove of the World Health Organization at a briefing early in March.

New studies show that asymptomatic carriers could pose risks. One analysis of the Diamond Princess cruise ship outbreak showed that 33 of the 104 infected passengers remained asymptomatic even after an average of 10 days of observation at the Self-Defense Forces Central Hospital in Japan.

[#105 porquiño]

#94 gracias!!! Con tanto anuncio no ví enlaces... Si que aparece industrias del papel... Y fábricas de madera

[#106 --83387--]

#67 Esa duda tengo yo. Yo teletrabajo pero cogiendo por remoto mi máquina. Si esa máquina se apaga/bloquea y está todo cerrado y no se puede ir a la empresa a reiniciarla... Se acabó mi teletrabajo? Me despiden? sigo cobrando?

[#107 Conde_Lito]

#57 Sí, en el mío igual, solo hay Martini Rosso, la gente se lleva hasta las botella de vino blanco cutre, del más barato y que se suele utilizar para cocinar.
Solo quedaba 1 botella de vino blanco cutre y siempre hay un montón de botellas.

[#108 --623173--]

#90 a llorar a la esquina.

[#109 box3d]

#68 Pues el Licor Café o la Crema de Orujo ni te cuento...
Muchos estragos ha hecho en el Madrileño novato

[#110 Conde_Lito]

#29 Más que claro lo tengo.

[#111 Fernando_x]

#48 ¿donde dice que cierran las empresas en teletrabajo?

Yo te aseguro que las universidades seguimos al 100% en teletrabajo y vamos a seguir. Los estudiantes no tienen vacaciones.

[#112 Conde_Lito]

#37 O bien globo sonda, o bien para que nos vayamos adaptando a lo que viene poco a poco.
Las cosas malas hay que o bien hacerlas de tapadillo, o bien introducirlas lentamente para que la sociedad se vaya adpatando a ellas y no rechiste demasiado.

[#113 Conde_Lito]

#2 Pero si hacen lo que dices no podrían someter a la población en un tiempo récord infundiendo miedo.

[#115 Conde_Lito]

#60 Mejor 1 millón de muertos, y por qué no 10 millones, o ya que estamos los 47 millones que vivimos en españa...

Deja de hacer de vidente, que con Rapel y Aramis movengo tenemos suficiente...

[#116 Fariseo]

#104 He buscado y leido algunas cosas al respecto y no queda nada claro que realmente exista un porcentaje significativo de asintomáticos.
Es curioso pero de ese caso también habla el informe de la ECDC: dice que el 51% de los que dieron positivo no tenía síntomas en el momento de la prueba y 33 es la referencia a la bibliografía, no número de pacientes. Además dice: " In Japan, 0.06% of reported cases have been asymptomatic" y más adelante "... making the true asymptomatic infection rather rare (estimated at 1-3%)".
De todas formas pueden ser datos antiguos, te lo preguntaba por si había alguna actualización reciente.

[#117 mcfgdbbn3]

#56: Es decir, que tampoco queda cerveza.

[#118 walk_kindly_shout]

#1 Ese es el problema. Tarde y mal. Hemos perdido 15 días en una cuarentena light, cuando lo podríamos haber hecho bien desde el principio, haber tomado nota de los italianos. ¿Cuanto más tiempo vamos a perder en medidas a medias en lugar de hacer las cosas bien? ¿Durante cuanto tiempo don 8M pretende que vivamos de nuestros ahorros? Nuestros bolsillos no son tan profundos como los suyos, y nuestras casas tienen bastantes menos metros cuadrados. ¿Cuanto tiempo vamos a vivir como perros gracias a don Todo a Medias?

[#119 John_Doe]

#6 ¿Has pensando en los aspectos sociológicos y psicológicos a medio y largo plazo tanto de adultos y niños de la brutal cuarentena actual?

[#120 SergioZgz]

#81 muy optimista te veo con solo 10k

[#121 --88270--]

¿Los bancos de alimentos son actividades esenciales?

[#122 Meneanauta]

#7 Son 8 folios

[#123 matefobia]

#115 No es cuestión de videncia, es pura matemática:

El gobierno alemán ya ha dicho que el 70% de los alemanes se van a infectar, y aquí seguimos la misma estrategia que ellos contra el virus:
www.elperiodico.com/es/economia/20200311/merkel-el-70-de-la-poblacion-

Tasa de letalidad del 0,5% (de todas las que se encuentra, algunas llegan al 3,5%, esta es la más baja):

www.bbc.com/news/health-51674743

47 millones de habitantes x 0,7 x 0,005 = 165.000 fallecidos.

[#124 El_Cucaracho]

#119 En serio, mira que sois quejicas. Parecéis adolescentes que se ponen a llorar porque les han castigado un mes sin salir.

Que estáis en vuestra casa y con internet (deduzco). No quiero ni imaginar lo que supondría una guerra o una catástrofe grave en Europa.

[#126 --88270--]

#30 Poco van a cortar si no hay una ferretería para comprar sierras.

[#127 --88270--]

#70 Cuanto más restricciones impongas, menos aguantas antes de que empiece a fallar todo. Es como un castillo de naipes. Falla un eslabón y el sistema se viene abajo. Hasta ahora se tira de existencias y desear que no falle un interruptor, hasta que falle.

[#128 John_Doe]

#124 ¿Quejica?
¿Sabes las terribles consecuencias que un confinamiento puede tener en el ser humano? Desde daños psicológicos moderados hasta el suicidio.
Los niños deben correr, salir a la calle, basicamente... ser niños.

Las enfermedades mentales son un drama en la sociedad actual pero como no se ven ni tampoco se realizan en la misma forma que los decesos actuales a nadie parece importante, pero las consecuencias del estrés postraumático de la nefasta gestión de esta crisis van a dejar el sistema de salud KO igualmente y eso cuando no la seguridad social con bajas laborales a largo plazo.

Hay países en Europa sin confinamiento y/o con restricciones menores sobre la población.

[#129 Raziel_2]

#120 Prefiero pecar de optimista que pasarme de pesimista.
Además calculando con 10 000, los cálculos salen más redondos.
Aunque el número de muertos se duplique, el ahorro anual en pensiones sigue siendo ridiculo.

[#130 El_Cucaracho]

#128 ¿Quejica?
¿Sabes las terribles consecuencias que un confinamiento puede tener en el ser humano?

Sí, porque estoy en casa como media España.

También hay problemas mentales asociados con ir a la oficina, la fábrica o la universidad, que suelen ser entornos bastante tóxicos.

[#131 MoneyTalks]

#23 Cuidado que cuando dices salir algunos leeran salir de casa,..

[#132 abuelillo]

#118 Es curioso como la visión cambia completamente según el pais, en cualquier otro país del mundo saben que España, Italia y China han aplicado los cierres más restrictivos de todo el planeta, y por aquí la gente llamándolo cierre light !

[#133 ChukNorris]

#79 No has entendido lo aplanar la curva .... no quiere decir cortarla y que deje de haber contagios y muertos ...

[#134 Brulu]

Vamos varias semanas/cientos de muertos tarde, pero algo es algo...

[#135 --614899--]

#43 Como Corea la buena o la del sur?

[#136 cruzado1208]

y que pasa por ejemplo con los paquetes que tengo pedido porque se supone que las empresas de transporte y paqueteria tambien cerraran ,

[#137 ChukNorris]

#81 #21 Por fallecidos es un ahorro ridículo, mejor recortarles las pensiones directamente.

[#138 domin68]

Estoy pensando en parar obras y producción no necesaria desde hace una semana; mal vamos; si se me ha ocurrido a mi, que soy un lerdo, es que este Gobierno es muuuyyyy lento

[#139 villarraso_1]

Sin saber quién está contagiado y quién no, todo lo que se haga será extremo.
Pero no hay tests.

[#140 ChukNorris]

#94 Gracias, yo tampoco lo había visto en la noticia.

[#141 Chumberable]

#118 perdona, pero los italianos han tenido un confinamiento mucho más light que el nuestro hasta esta semana

[#142 Maegruin]

#12 Esto no va a ser cosa de un mes desgraciadamente, cuando quiten el estado de alarma se van a tener que seguir manteniendo medidas restrictivas y sectores como el turismo o servicios van a seguir parados durante meses. Poner un mes de vacaciones obligatorio es dar una patada adelante al problema y no resuelve nada.

[#143 zULu]

Ya es demasiado tarde. Se debía haber parado TODO y ya lo hubiéramos solucionado.
Aplicando medidas a la Española, lo unico que han conseguido es dilatar la agonia. Es triste, pero ya me espero cualquier cosa de PPPSOE

[#144 tul]

#43 porque no tenemos los mismos medios que corea, te recuerdo que es el pais que mas test ha hecho del mundo y aqui ni siquiera tenemos tests para todos los que presentan sintomas.

[#145 teleon]

#2 el tiempo corre en nuestra contra!

[#146 teleon]

#119 has pensado que la alternativa es la muerte?

[#147 igorymi]

#2 pues claro que sí. Quedan 15 largos días. Hay que dar una oportunidad. A mi ya me parece bastante duro lo de ahora.

[#148 Niltsiar]

#118 Hay una frase mas cuñada que "hacer las cosas bien"?

[#149 tul]

#42 lo han lanzado al superar los 4800 muertos, italia al llegar a esas cifras ordeno el paro de toda actividad no esencial.

[#150 Niltsiar]

#46 Que tácticas goebbelianas con el 8M, insistir hasta que todas las ovejas lo repitan...

[#151 --55399--]

150 comentario y nadie ha hecho la lista de la cosa. Que en MMM no se lee.

[#152 Polmac]

#37 Efectivamente, globo sonda. Deduzco dos motivos:

-Que las empresas estén preparadas y tengan tiempo de cerrar ordenadamente sin dejar ninguna producción a medias, que las construcciones queden recogidas, etc.

-Que si se les ha olvidado algo importante que debería estar abierto alguien avise. Esto puede pasar, no hay precedentes de esto y puede haber industrias secundarias que suministran a industrias imprescindibles en las que nadie haya pensado.

[#154 doctorpecador]

#68 Y el patxaran que me estoy tomando es su sangre

[#155 Niltsiar]

#153 Toma, te pongo otro comentario para que repitas tu mentiras debajo, ánimo con la campaña!

[#156 enganchado]

Madre mía, una gran parte meneame no ve la que nos viene encima.

La semana que viene nos vamos a reír de terror con los datos del paro y van a empezar los grandes dramas.

Y muchos pidiendo que paralicen totalmente la economía, porque no saben, o no quieren saber lo que implica.

Suerte a todos!

[#157 baskerville]

#35 #35 He escrito en ratio de nuevos contagiados es 0.2. Efectivamente el número de contagiados cada día se multiplica por 1.2
N.B. me he dado cuenta de que uso notación internacional, en notación española es con comas

[#158 Yelmo]

#22 Básicamente, propones una vía (como muchas) de que la UE inyecte dinero. Al final si todo el mundo deja de pagar rentas / intereses, los bancos tienen que dejar de pagárselo a Europa o quiebran.

Y el problema es que Alemania no quiere que la UE inyecte dinero, mientras que Fr/Es/It sí.

[#159 SergioZgz]

#129 si si, por eso mo he dicho nada sobre si es mucho o poco ahorro aun que sea 4 veces mas... sigue sie do el chocolate del loro

[#160 jmav]

Habría que estudiar la evolución del esperado decremento en las ciudades con más movimiento de trabajo no paralizado con respecto a las otras ciudades. Comparándolas y conocer cómo verdaderamente repercuta la no paralización de la industria. En caso de una repercusión alta, paralizarlas o alternarlas para evitar aglomeraciones por el trabajo.

[#161 SISOR]

#37 Cuando yo me pregunté ¿por qué sigo trabajando? o ¿por qué me dejan seguir trabajando? (Trabajo en plantas fotovoltáicas, dentro de lo que es la construcción) Escuché una explicación que me pareció convincente:

A la gente se la convence mejor cuando las cosas se hacen poco a poco y tienen tiempo de ver con sus propios ojos lo que esta pasando. Es decir, seguir una serie de pasos (ir cerrando poco a poco las actividades comerciales menos esenciales) es importante para que la gente tome conciencia de la peligrosidad el virus. Una cerrada prematura hace que la gente no asuma que lo que está pasando es verdaderamente jodido.

No sé si será cierto, pero creo que psicológicamente puede tener sentido.

[#162 --629466--]

#44 #35
Creo que #9 quiere decir esto:
- nuevos_contagiados = contagiados + 0.2 * contagiados = 1.2* contagiados

Al cabo de 7 días (progresión geómetrica de razón 1.2):
- nuevos_contagiados = contagiados * 1.2^7 = contagiados * 3.5831808

[#163 cnr]

#156 Y parece que tu no sabes o no quieres saber lo que implican 5000 muertos. 5000 muertos reales, de carne y hueso, no las cifras anónimas de un titular. Vete a la UCI de un hospital a ver a los infectados en estado grave, y uno a uno vas cogiendo sus sus manos y mirandoles a los ojos les explicas que son prescindibles y que tienen que morir para que no pare la economía.

Nunca deja de sorprenderme y asquearme cómo ciertas personas dicen estar dispuestas a pagar un precio, muertos en este caso, que en fondo creen que nunca van a tener que pagar ellos personalmente.

[#164 zachariah]

#61 una semana sin fumar llevo yo

[#165 --511377--]

Bueno es que empiecen a hacer caso a Torra.

[#166 DenisseJoel]

#133 O igual tú no has entendido mi comentario

[#167 DenisseJoel]

#119 Pero desde el punto de vista del poder y la "gobernanza", ¿no es posible que esto favorezca que la gente sea más obediente?

[#168 DenisseJoel]

#60 No tiene por qué haber 100.000 muertos. Mucha gente no se infecta, a otros el virus no les hace nada, a otros les provoca síntomas leves, y a otros síntomas graves pero manejables por el sistema sanitario.

Los números exactos no los conocemos, en parte porque no queremos (no quieren los gobernantes y no existe oposición). Pero no hay motivo para asegurar que vayan a ser tantos los fallecidos.

[#169 DenisseJoel]

#150 Todo el mundo recuerda cómo empezó la gestión de la catástrofe del Prestige, y todo el mundo recordará cómo empezó la gestión de esta epidemia.
Otra cosa es que el Señor de los Hilillos llegara luego a presidente, pero eso no quiere decir que se olvidara por qué se le puso ese mote.

[#170 drows]

#61 Solo los más fuertes entre los fumadores sobrevivirán, y de paso habrán superado la adicción "de gratis"...

[#171 Narmer]

#135 En Corea la buena no hay casos. Al igual que, como dijo Ahmadineyad, en Irán hay 0% del club del pepino.

[#172 laguerrillasilenciosa]

#118 Algún día, espero que no muy lejano, nos quitaremos todos las legañas de los ojos y nos daremos cuenta de que lo mejor que podríamos hacer en esta situación es permanecer lo más unidos posible, eso que tanto se elogia cuando se ve en el extranjero: pueblos unidos en una emergencia que arriman el hombro para ayudar al gobierno a manejarlo todo. Me parece bien fiscalizar, me parece que habrá que ver si la crisis se gestionó medianamente bien. Y digo medianamente porque dudo mucho que lleguemos a saber cómo habrían sido las cosas si...
Lo que no tiene sentido es seguir metiendo el 8M para todo. Que sí, que yo fui una de las que no fue por paranoia temprana, pero también creo que no estoy capacitada para saber por qué se toman las decisiones que se toman, falta muchísima información. El tiempo tendrá que poner a todo el mundo en su sitio y sus tribunales cuando haga falta. Por ahora, la gente que estáis tan traumatizados por el 8M, y no mencionáis jamás otras aglomeraciones de ese finde, me parecéis antipatriotas que vais contra corriente, no por espíritu crítico, sino por ganas de ver todo arder. Pues no, mira, ya tenemos un buen fuego que apagar.

[#173 xmetralla]

Vaya que al final harán tarde y mal lo que hace 12 días están pidiendo desde Cataluña, pero le cambiarán el nombre para que no parezca que les están dando la razón

[#174 Gorbachov]

#158 #76 #93
¿O sea que el problema es que Paco el currante tiene que seguir trabajando a riesgo de su salud y la de su familia porque tiene que seguir pagando el alquiler a Borja el rentista que se compró 2 casas una para vivir y otra para alquilar y esta pagando la hipoteca de las 2 casas con la renta de su vaca lechera inquilino, que pidio al banco que a su vez pidio a un banco mas grande que se limito a pulsar un boton en un ordenador y crear dinero de la nada más los intereses y este se niega a renunciar a su duramente ganado dinero?

[#175 enganchado]

#163 Claro, porque no hay otra aternativa, verdad? La paralización total de la economía o 5000 muertos reales.
Eso se llama falso dilema.

Tienes otras opciones como Corea del Sur o Japón que han conseguido controlar la enfermedad sin llevar a una parálisis total del sistema.

Y por favor, basta de demagogia con el tema del asqueo, los muertos y el precio a pagar.

[#176 --449990--]

#5 en Espana no os quejeis con desabastecimiento. En Reino Unido en semanas anteriores he tenido que ir hasta a 4 supermercados para poder comprar cosas básicas. Desde hace 2 semanas no puedo comprar arroz ni legumbres.

Solo he podido empezar a comprar mas cosas cuando dedicaron media hora a las 7.30 de la manana para que el personal sanitario pudiera comprar antes de abrir al público general.  

[#177 Priorat]

#90 Ya salió un ofendidito.

Pues si la imagen de mi perfil te ofende te puedes ir de menéame para no verla más. O sea, lo que viene siendo un "te jodes". Esa imagen no me la voy a sacar hasta el día en que no haya un solo preso político en la cárcel.

[#178 ipanies]

#176 Pues si que pinta mal la cosa en la isla. Mucho animo y suerte!!

[#179 John_Doe]

#167 Supongo que será digno de estudio el grado de obediencia de la población para futuros planes de los Gobiernos de turno.

[#180 John_Doe]

#146 No, la alternativa no es únicamente la muerte.

[#181 John_Doe]

#130 No respondes a lo que indico así que entiendo que estás de acuerdo con lo que indico.

[#182 --584621--]

No esperaba menos. Ojalá ningún independentista sufra el coronavirus.

[#183 El_Cucaracho]

#181 ¿Y qué pasa con los problemas psicológicos que generan las situaciones sociales en las personas introvertidas?

Porque muchos problemas de fobia social, depresión o ansiedad están provocados por un ambiente laboral o social tóxico cuando no directamente hostil para ciertas personas.

Pero de eso no ví quejarse a nadie.

[#184 DenisseJoel]

#179 Evidentemente. Sobre todo porque desde el poder se conocen los problemas que asolan a la economía mundial. Este experimento no tiene precio para ellos.

[#185 John_Doe]

#183 Sigues sin responder a lo que indico que el actual confinamiento está provocando en decenas de miles de españoles tanto adultos como niños, adolescentes y adultos jóvenes.
Las consecuencias las pagaremos durante décadas, no te quepa la menor duda.

[#186 A1234]

#24 Normal, a mí si prohíben circular en coche tendré que hacerme 2km de ida y de vuelta hasta el supermercado más cercano andando, precisamente un Mercadona que no hacen reparto a domicilio desde el estado de alarma. Tendría que pedir a supermercados a 5km de distancia mínimo y la calle en la que vivo es una calle a la que han modificado el nombre con la toponímia absurda y no sale bien en google maps y en otros sitios, por no salir no sale bien ni en el cartel del Ayuntamiento que acortó el nombre para que cupiera. Cada vez que pido algo tengo que salir a la carretera, a unos 100m a buscar al transportista o incluso alguna vez ir en coche a algún sitio conocido a buscarlo. Ya tengo pillados puntos de referencia conocidos y distancias exactas para dar instrucciones por teléfono. Y ya ir a la farmacia 5 kilómetros.

[#187 KirO]

#118 los italianos han tenido una cuarentena más light que la nuestra hasta esta semana.

[#188 Blackmoon]

#106 Creo que despedirte ahora es dificil y en muchos casos ilegal.

[#189 cnr]

#175 Si tienes los millones de guantes y mascarillas necesarios, cientos de miles de test para identificar y aislar a los infectados, una población concienciada sobre el uso de mascarillas y el distanciamiento social y una máquina del tiempo para volver al momento en que teníamos el mismo número de infectados que ellos, te lo compro.

Por ejemplo, en Japón han puesto Tokio en cuarentena con tan solo 2000 infectados y 43 muertos en todo el pais.

[#190 walk_kindly_shout]

#148 Desde luego que sí. Esta frase: ‘ Hay una frase mas cuñada que "hacer las cosas bien"?’

[#191 --467087--]

Esto le va a sentar como una patada en el culo a la empresa (oficina) de mi mujer, donde con ya al menos 7 contagiados, los jefes quieren que haya al menos una persona por departamento para hacer trabajo administrativo que se puede hacer desde casa.

Yo, de endurecer las medidas, haría al menos lo siguiente:
1. Todos los jubilados, a su casa. La compra y medicinas se les envía a casa (Osakidetza ya va a hacer lo de las medicinas). Por lo que veo desde la ventana, y por lo que me van comentando en el super, los jubilados son los que más se lo pasan por el forro todo.

2. Toda actividad no esencial que no se pueda hacer con teletrabajo, se cierra. Con esto evitamos desplazamientos innecesarios a empresas cuyos jefes siguen erre que erre en el medievo, pudiendo hacer teletrabajo sin problemas.

[#192 obmultimedia]

#186 te pasa igual que a mi salvo por lo de la calle, vivo en una urbanizacion y no hay ni panaderia ni farmacia cerca, lo mas cercano esta a 3 km cuesta abajo

[#193 Niltsiar]

#190
Me toca! Es mas cuñada esta: "Desde luego que sí. Esta frase: ‘ Hay una frase mas cuñada que "hacer las cosas bien"?’"

[#194 Yelmo]

#174 Eso es, todo el mundo paga rentas mobiliarias o financieras. Y el último eslabón es la UE, que sólo tiene que dar a un botón. Y una parte de la UE (Alemania) no quiere perder dinero por erosión de la inflación.