Exámenes masivos en el BEC, la herencia pedagógica del sistema de control del régimen franquista, la filosofía de la reválida o la competencia salvaje entre alumnos como epíteto neoliberal. El sistema lingüístico tradicional no funciona para fomentar el uso de la lengua. Por eso, el grupo de ciudadanos que compone “Euskara denontzat, por un euskera sin barreras” ha lanzado una plataforma para democratizar el acceso al euskera y reformar la política lingüística para que sea inclusiva de un espectro mayor de la población.
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Tantas barreras.tienen ahora los que quieren aprenderlo? Es caro?
A Lourdes Oñederra y cía ya los conocemos.
Ahora el sistema B2, C1, con examenes de lectura, escritura, comprensión etc (vamos el que usa todo el puto mundo para acreditar idiomas) es franquista y neoliberal. Anda que... Querían citar a Franco en alguna parte del artículo y se lo han quitado de enmedio nada más empezar.
Edit, me bailó un dedo en #4
Desde luego si no lo hablan la gen. que nació después del 2000 por lo menos en el Gran Bilbao es porque es más práctico usar el castellano.
No he entendido lo que proponen. ¿Regalar titulaciones a analfabetos?¿O directamente a quien no sabe ni hablarlo?
Es decir, cumpliendo con la asistencia mínima, se reembolsan integrámente las matrículas de todos los cursos desde nivel A1 a C1.
Adicionalmente, la escuela pública alfabetiza en euskera.
El que no lo aprende poca excusa tiene.
A medida que avanzas en tus estudios también avanzas en el nivel/perfil/título idiomático alcanzado.
Los que tienen que pasar un examen son los que no cumplen ese requisito.
Tiene mucha lógica.
Estos euskaldunes son los herederos de los que impusieron el deber de conocimiento del castellano para ser procurador en juntas en su día.
Acomplejados con un profundo complejo de inferioridad.
PD.- El EGA de finales de los 80 principios de los 90 era un filtro ideológico que asustaba. Pero es cierto que el que lo sacaba, era euskaldun. Ahora bien, un examen de erdera análogo hubiera dejado fuera de la administración pública a casi todo euskaldunzaharra guipuzcoano que obtuvo plaza por los perfiles lingüísticos. Y no se hizo. No me seas llorón.
Leete la ley de normalización del euskara en euskara y castellano, del 82, y lo comentamos. O cualquier normativa de la diputación de Bizkaia o Gipuzkoa de los 80/90.
Y me gustaría verte a ti redactando un documento jurídico en euskara.
Gente como tú se queja de imposiciones cuando os pasáis la vida sin tener que hablar en euskara una sola vez, mientras que nosotros no podemos hacer lo mismo. Y nos habláis de imposiciones. Vosotros.
¿Cuántas veces te han dicho en la administración "háblame en euskara, que no te entiendo?".
Y el EGA era el único exámen que se anustaba a los estándares europeos de conocimiento nivel C1. Y claro, los vascos de Etb2 que no son capaces de tener una concersación fluida en euskara pencaba.
Te repito que el problema de los llorones defensores del idioma es que vuestra sociedad civil es la que os da la espalda. Por más inmersión que se haga... Menos avance hacia el monolingüismo en la lengua autóctona. Y tiene que joder que sean los vascos educados en D eredu los que usen erdera en el día a día por DECISIÓN PERSONAL. Pero es lo que hay. Si no te gusta la sociedad vasca, emigra.
Yo hablo cuatro lenguas, y chapurreo otra, no sé de dónde sacas lo del monolingüismo.
Y lo del EGA. Tengo dos en la kuadrilla que no se lo han podido sacar, euskaldunes ambos. Cuéntame lo que quieras sobre el supuesto filtro ideológico. Lo que molestaba del EGA era otra cosa. Que daba la imagen real de la mierda de euskara que se enseña. Y por eso el PSE primero, y después el PNV se lo han cargado. ¿Cómo permitir que un exámen demuestre que el 75% no llega al nivel C1 en euskara en modelo D, y dejar en bragas el maravilloso sistema inventado por el PNV?
Uno que se sacó la carrera conmigo, por haberla hecho en euskara, tiene el EGA. No da una con el ergativo. Pero nada, sabe euskara, claro que sí. Como para trabajar en la administración. "Pixka bat es mucho", ¿verdad? Pues no, pixka bat siempre es poco.
Sabes cuál es tu problema? Que eres minoría. Y cada vez más. Por eso la radicalización. Ahora hasta el PNV es malo defendiendo el euskera. Si por ti fuera a una familia de Donosti que quiera A eredu habría que desterrarla. Aunque lleven 9 generaciones en Euskadi y se apelliden De Palacio. Desterrarla u otra cosa, como se hizo en los 80-90. Pero tu sociedad ha evolucionado y pasa. Pasa de vuestras mierdas ultraidentitarias. Cosas de la globalización. Así que a llorar, a otro lado. O mejor aún, emigra unos años, abre tu mente y comprende que no siempre uno puede obtener lo que quiere.
Egun on pasa, MUTIL.
Y los "De Palacio" en su día se apellidaban Jauregi.
PD.- Se te ve el plumero. "Hacerse los vascos..." Yo no tengo que hacer nada... Soy tan vasco como tú. Y tan euskaldun como tú. Lo que no soy es tan intransigente como tú.
Sí que señalo la necesidad que tienes de usar expresiones en euskara para remarcar que, efectivamente, eres vasco. No eres el único que hace eso. Es muy habitual.
Pero en el día a día, participas de la soxiedad española. Tus referentes culturales, literarios, televisivos, geográficos, políticos y demás son españolas. Desconoces completamente que existe otra sociedad, a la que vives dando la espalda, porque no te interesa, porque te es ajeno, o por X razón. No tienes ni idea de quienes son los referentes musicales, culturales, literarios de "mi" sociedad vasca. Te cpnoces los de la sociedad española.
Tu "sociedad vasca" y mi "sociedad vasca" son dos sociedades distintas. Yo soy vasco porque soy euskaldun. Tú eres vasco porque has nacido aquí. Son dos formas muy diferentes de entender "el ser vasco".
Lo dicho, tú eres vasco, yo soy vasco. Y tu sociedad y la mía no son la misma.
Pero, aquí tú vienes a decirme a mí que si no me gusta tu sociedad vasca, yo tendría que irme (me estás echando tú, y el intransigente soy yo. ¡Échale huevos!).
1.- Yo soy vasco porque nací en Euskadi. Y todo el que nace en la CAV y se le registra en un ayuntamiento vasco es vasco.
2.- Además soy vasco porque mi ama es vasca de generación tropecientos. Por parte de mi amama materna hay registros de propiedad de las tierras hasta la época de
Mi concepto de vasco se resume en la lengua.
Por ejemplo: el senegalés que vende paraguas en mi pueblo para mí es vasco. El que con 64 apellidos vascos no es capaz de mantener una conversación estable en euskara no lo es. Para ti es al revés. Muy bien.
Pero ostias, eso del apellido o la propiedad de tierras me parece muy racista y clasista, he de decir. Mi familia nunca fue propietaria hasta el s. XX.
Y según tú, ¿Perurena es vasco? ¿Jean Rene Etxegarai es vasco? Porque de la CAV ya te digo yo que no son.
1.- Yo soy vasco porque nací en Euskadi. Y todo el que nace en la CAV y se le registra en un ayuntamiento vasco es vasco.
2.- Además soy vasco porque mi ama es vasca de generación tropecientos. Por parte de mi amama materna hay registros de propiedad hasta la época de Juana la Loca. Y por parte del aitite hay constancia de familia en Urdax y Zuberoa varios siglos atrás.
3.- Usar expresiones en euskera dentro del contexto de una conversación en erdera es normal. Y no es denotativo de nada. Usarlo en tono despectivo como haces tú solo demuestra clasismo.
4.- Yo hace quince años que no vivo en Euskadi. Así que no soy yo el que te impone nada. Eres tú el que entra en un medio erdaldun (bienvenidos seas) a soltar tus penas y lloros.
5.- Y he aquí TU problema. No existe "mi sociedad vasca" y "tu sociedad vasca". Existe una sociedad vasca que desafortunadamente prefiere tener como referente a Lucía Etxebarria en vez de a Eider Rodriguez. Y eso es lo que te jode. Porque tu visión de lo que debería ser la sociedad vasca no coincide con la realidad de la sociedad. Y como eres tan tolerante e integrador lo que quieres es segregar entre cultura vasca buena (la euskaldun) y cultura "de fuera" (la de los vascos que usan el castellano o el francés en vez del euskera).
6.- Solo te he dicho lo que durante años le han estado diciendo los "tolerantes" abertzales a los vascos que no aceptaban "tu sociedad vasca" y no buscaban integrarse. Si no estás cómodo con la sociedad existente, emigra. Que tal sienta que te digan eso? Pues aplícate el cuento, MUTIL.
Entonces, ¿tus antepasados de Zuberoa, no habiendo nacido en la CAV, eran vascos?
Cómo distingues tú entre vascos y euskaldunes cuando hablas en euskara? Dirías, habalndo en euskara, Euskadin jaiotzen direnak euskaldunak dira?
También estoy en reddit. Me permite mejorar la ortografía y discutir, que me gusta bastante.
Hombre, ya veo que google bien, y ya has descubierto quién es Eider Rodriguez. Y lo siento, tu sociedad vasca no se parece en nada a la mía. En cambio, veo que tu sociedad vasca se parece muchísimo a la española. No es lo que debería ser, o lo que me gustaría que fuera, es lo que hay. Yo vivo en una sociedad tiene unos referentes culturales, literarios, artísticos incluso políticos que tú desconoces completamente. Porque vivimos en mundos distintos, aunque residamos en la misma calle.
¿Que somos menos? Ya lo sé. ¿Y? Existimos, aunque te joda.
PD.- A Eider la conozco porque resulta que es coetánea mía. No me apasiona su literatura pero reconozco su valía. Ahora bien, el resto de ejemplos, me suenan pero no me son referente. Platero y tú si me gusta como referente...
Y como no te jode, dices que pedir euskara en la administración es imposición. Porque no te jode nada.
Enfin. A otro con cuentos.
Según tú, no. Porque aquí tú repartes carnets de vasco. Los de la CAV sí, los otros no.
A los vascos de etb2 les preocupa la delincuencia en Madrid, no lo que pasa en Donibane Garazi, y se permiten decir que política vasca, cultura vasca, solo es de la CAV.
Es lo que hay.
Para mí Amets Arzalluz, labortano (francés dirás tú), es parte de la sociedad con la que me identifico. Lo mismo que Agosti Xaho, escritor suletino del XIX, que lo tengo de avatar. Tu no te identificas con ellos, porque ni los conoces, ni los consideras parte de tu mundo. Tu mundo es lo que pasa en Madrid y Sevilla.
Los problemas de Bizkaia son tan problemas míos como los de Lapurdi. Mi oponión sobre los gitanos de Otxarkoaga es tan relevange como la de un navarro. Cuando hablamos de política vasca yo entiendo también el Herri Elkargoa, las protestas por hacer la selectividad en euskara en Zuberoa, Lapurdi y Baxenafarroa, el problemón de las casas vacias en la costa de Lapurdi, el éxodo de población de Zuberoa... todo eso es política vasca.
Tú no, solo entiendes la CAV. Por eso te digo que tu sociedad vasca y la mía son distintas.
Porque tú has decidido que vascos solo somos los de la CAV. Mira quién reparte carnets de "vascos de verdad"...
Y el PNV se conforma con el Pixka bat es mucho porque la gran mayoría del partido vive en el mismo mundo que tú. El mundo español. Un mundo donde ser vasco da caché, pero eso sí, siempre que el euskara no moleste ni estorbe. El euskara para folklore y los payasos de los niños. Y si eso, la korrika.
Y, sí, es cierto, sois más que nosotros.
Ala, ondo segi.