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Podemos perder el tiempo votando.. o podemos organizarnos

Votar: dícese de aquel acto de irresponsabilidad que consiste en meter una papeleta en una urna y esperar a ver qué pasa. Y decimos irresponsabilidad porque supone delegar nuestro poder de decisión, nuestro juicio y nuestra capacidad de organizarnos y convivir.

| etiquetas: elecciones europeas , abstención
  1. Pobre cnt lo que hicieron contigo
  2. No sé. Quizá votar con cabeza puede ser una opción más realista que esperar un autogobierno libertario.
  3. Lo más irresponsable que se puede hacer en este momento es no votar o votar a los de siempre, que viene a ser lo mismo.
  4. #1 ¿Y qué han hecho con ella?. Salvo alguna ocasión, de la que no saco poco en positivo, siempre ha sido abstencionista.
  5. #4 La destruyó el Estado, sobre todo Martin Villa
  6. Claro, porque son opciones mutuamente excluyentes.

    Si vas a votar, luego te miran mal en las asambleas por legitimar la democracia burguesa...
    Y al revés, si construyes alternativas, luego rompen tu voto antes de que puedas introducirlo en la urna.
  7. #1 #2 #4 #6 Si nadie os representa o no creéis en las elecciones en mi opinión es mejor votar a escaños en blanco que no votar

    escanos.org/
  8. #7
    Yo voto por amistad, a un partido tan pequeño que sus miembros se alegran de tener 51 votos en vez de 50.
  9. #2 El problema de destruir el Estado es que despues de conseguirlo no viene el paraiso libertario. Lo que viene después es el feudalismo.
  10. Que carajo es votar con cabeza¿? .. entre quien entre responderá primero a la mafia ppsoista y llegar al choriceo consensual ,luego a reponder a su partido y depues a responder a la comunidad europea.. en último lugar está representar al pueblo.

    todos los partidos estan al servicio del Estadoo , el pueblo mantiene a los mangantes.
  11. #9 Mentira.
  12. Es una falacia suponer que votar implica desentenderse automáticamente de organizarnos socialmente. Más cuando desde Podemos se repite constantemente que esa organización es fundamental.
    www.youtube.com/watch?v=V-dOIuAsSIY

    Pues nada, a seguir metiendo hostias a Podemos para autoafirmarse.
  13. Frase demoledora del artículo y sobre la que se sustenta todo el sistema corrupto-democrático que nos está llevando a la ruina:

    "Están muy interesados en que tengamos miedo al cambio, en hacernos creer que vivimos en el mejor de los sistemas posibles, porque si no, "nos comeríamos unos a otros"."

    Hay muchos ejemplos en los que los trabajadores han sido capaces de reflotar y de obtener beneficios de empresas quebradas por sus dueños/gestores.
    Además, ¿alguien cree de verdad que si los ciudadanos se hiciesen cargo del gobierno del país podrían hacerlo peor que la camarilla de inútiles que tenemos ahora?
    Y cuando digo ciudadanos digo la gente de a pie, panaderos, albañiles, fontaneros, maestros, médicos, informáticos, jueces, electricistas, administrativos, mecánicos, repartidores, etc...
    Toda esa gente son españoles, quienes dan forma, sentido y espíritu al país y no los politiflautas que dicen representarnos.
  14. #11 Lo que tú digas.
  15. #12 Sí lo dice el señor Pablo Iglesias, habrá que creerlo.
    Es que ya son tantos y tantos partidos y vanguardias varias en la que todo tiene que ser correa de transmisión suya pues ya se lo creen los que quieren creer. Siendo un sindicato que frente a las elecciones sindicales apuesta por un modelo de afiliación, sección sindical y organización horizontal lo normal es que apueste por esta forma también fuera de las empresas sino en la vida cotidiana.
    El problema no es que sean más o menos malos, que sí hay alguno que es un poco mejor, sino sobre el poder, el estado y el capital.
  16. Podemos.
  17. #14 La historia así lo ha demostrado en algunos, pocos, momentos. Mientras el estado, independientemente de su nombre, defiende a unas minorías frente a la mayoría de la clase trabajadora una sociedad sin estado pero organizada de abajo hacía arriba no es que sea lo contrario al feudalismo sino que funciona mucho mejor que cualquier estado.
    Y no, lo de Sudán no es anarquía.
  18. No estoy de acuerdo,

    hay que ir a votar, y luego además organizarse.

    Esta clase de mensajes son los que el gobierno quiere que cunda, que el voto no vale para nada.

    De verdad los que defienden estas ideas deberían replantearse si quieren hacerles el coro a los del gobierno:
    - Ha recortado los colegios electorales.
    - Ha dificultado (imposibilitado) el voto de emigrantes.
    - Esta premiando a los funcionarios que no ejerzan su derecho a voto (y que estén de guardia) con un día de vacaciones por le hecho de no ir a votar.
    - No hacen más que vender por la televisión que la abstención va a ganar en estas elecciones y que realmente es una opción.

    El gobierno QUIERE QUE NO VOTES.

    TIENEN PÁNICO A TU VOTO.

    Así que si quieres cambiar algo: vota, no te cuesta nada.

    Luego si quieres cambiar algo y quieres organizarte, me parece genial también, pero no perder 15 minutos de un domingo y encima hacerles le juego al PP me parece lo más absurdo del mundo.
  19. “La lucha está en la calle, no en los parlamentos”
    www.alasbarricadas.org/noticias/node/29835
  20. #13 ¿Y de que forma exactamente se harían cargo del Gobierno esos ciudadanos? ¿Someteríamos todas y cada una de las decisiones, normas, leyes, etc a votación popular? ¿Nombraríamos una asamblea? ¿Quien elegiría a esa asamblea? Y si elegimos a una asamblea para que decida por nosotros, ¿no estaríamos haciendo lo mismo que ahora?

    "La historia ofrece múltiples ejemplos de estructuras sociales horizontales creadas por el movimiento obrero, desde el colectivismo, al comunismo libertario o al mutualismo."

    ¿Alguien conoce algún caso de un pais gobernado por el anarquismo y que haya triunfado? Es que no es lo mismo colectivizar una fábrica que un pais. Y digo "país", Marinaleda no me sirve, ya que es solamente un pueblo y vive mayormente de los fondos estatales y autonómicos.
  21. #21 "¿Y de que forma exactamente se harían cargo del Gobierno esos ciudadanos? ¿Someteríamos todas y cada una de las decisiones, normas, leyes, etc a votación popular?"

    ¿Y porque no? Si se hiciese así sería el gobierno más democrático del mundo y de la historia.
    Durante mucho tiempo nos vendieron la moto de las ventajas de usar el DNI electrónico EN LAS COMPRAS a través de internet porque era un sistema super seguro e infalible... si tan infalible es, ¿porque no lo usamos para votar todas aquellas decisiones que nos afectan?
    También, si hubiese realmente interés en la ciudadanía por escapar de la trampa de los mafiosos metidos a políticos, podríamos dar para votar plazos de tiempo más amplios. Una semana, un mes o que se yo. Te pasas por tu OFICINA ELECTORAL, te identificas, tomas la hojilla en la que aparecen las cuestiones sobre las que requieren tu opinión, rellenas las que creas, te abstienes en las que no te importe mucho el resultado y ya está.
    Personalmente pienso que si hiciésemos algo parecido no tendríamos el país en el estado en el que lo tenemos y también aprenderíamos a implicarnos más en nuestro propio gobierno y en las cuestiones que nos atañen día a día.
  22. Poco a poco se van dando cuenta...

    La creencia de que estamos en democracia y que los políticos toman las decisiones está siendo más difícil de erradicar que el ratoncito Pérez o los Reyes Magos.
  23. QUE NO!!!! que no puedes perder 30 minutos de tu vida llendo a la mesa electoral, NO DA TIEMPO con la de cosas que tenemos que organizar, por ejemplo, este año esta prohibido dormir, ducharse, cocinar, ni cagar o mear sin que la cabeza se ponga roja de la presion que ejerces para acabar antes. Y como me entere que no haces lo que te digo te voy a castigar con 100 flexiones en 0:04 minutos (que seguimos apurados de tiempo)
  24. #21 Triunfantes que perduren hasta hoy no. Triunfantes de que mientras el tiempo que estuvieron en píe mejoraron la vida de la población que abarcaba... pues algunos: España mismo en el 36, la Makhnovtchina en Ucrania, la Comuna Autónoma de Shinmin en Corea cómo grandes ejemplos. Seguramente hay alguno más en el pasado aunque también se puede decir que los planteamientos de los zapatistas, la autonomía obrera, o los kurdos con el confederalismo democrático tienen planteamientos libertarios sobre lo que es el poder, la organización, la comunidad y el estado.
    ¿Qué es posible vivir sin estado ni capitalismo? Sí. ¿Qué tomando el estado acabaremos con el capitalismo? No.

    Y si elegimos a una asamblea para que decida por nosotros, ¿no estaríamos haciendo lo mismo que ahora?
    Para nada. Ahora pueden hacer, o no hacer, lo que quieran durante cuatro años.. cómo mínimo.
    Sí tú, por ejemplo, decides que fulanito te repesente en los puntos previamente acordados pues fulanito va al sitio donde sea menester representando los puntos para los cuales se les ha dado poderes y nada más.
    La CNT, la de millón y pico de afiliados, tenía comités y representantes perfectamente revocables en cuanto los afiliados decidían que no cumplía la función, o se salía de ella, para la cual había sido elegido.
  25. #13 A modo de información: Corcuera era electricista antes de ser ministro. Si ese pudo ser ministro ¿qué impide que lo sea cualquier otro?

    Quizás el problema es que la mayoría de políticos son abogados ¿quién sabe?
  26. Lo uno no quita lo otro
  27. #27 Opino lo mismo, ambas cosas se pueden hacer.
  28. #26 Y será recordado por lo de la patada en la puerta.
    No es cuestión de profesiones, aunque hay unos cuantos que no tienen ninguna conocida, sino de que al final, algunos al principio, el poder corrompe.
  29. A mí me gusta también esto. En teoría, lo uno no quita lo otro, pero en la práctica la institucionalización acaba con el más pintado desde los marxistas socialdemócratas hasta los verdes.
    El capital es muy cabrón pero bien que se adapta el jodio.  media
  30. #30 Pero no hay que dejarles en bandeja de plata el control de las instituciones, por mucho que se esté en contra de ellas. Yo puedo estar totalmente en contra de la prostitución, por ejemplo, pero si mi actitud es "yo no la utilizo pero allá cada cual con su conciencia" flaco favor le estoy haciendo a mis principios. Lo suyo es que si estás en contra de algo intentes cambiarlo, no caer en el puritanismo de "esto es una mierda pero yo no me mancho". No, si hay que llenarse de mierda hasta las orejas para que los que vengan detrás tengan un poco más de limpieza, se guarrea uno.
  31. #31 Llenarse de mierda para nada es tontería y me remito a los primeros socialistas que se presentaron a las elecciones burguesas, las vanguardias proletarias post-bolcheviques o los del capitalismo... verde. Sí tanta buena gente se ha metido en la mierda hasta el fondo, incluido el rojerio de la transición que el que cogió puesto no lo suelta ni para atrás, para que todo siga igual.
    Al igual que no es posible acabar con la explotación sexual y esas cosas sin acabar con la sociedad de clases que produce el capitalismo no es posible destruir el estado y el poder que sustenta este sistema económico desde sus reglas, sus instituciones y sus límites que eso sí que es dejárselo en bandeja de plata.
  32. Antes de votar o abstenerse lo que habría que tener muy claro es que elegimos a nuestros empleados y no a nuestros jefes,porque el estado es el pueblo y las personas elegidas deberían tener claro que gobernar contra el pueblo es traicionar al estado.

    Pero últimamente parece que votar a unos políticos es darles la condición de Estado e incluso llegan a tachar al pueblo como enemigo del mismo y toman decisiones que perjudican claramente a su pueblo en favor de multinacionales a las que regalan dinero y servicios públicos mientras nosotros lo vemos como algo normal e inevitable.

    Debería haber cosas dentro de los servicios del estado intocables para los políticos,como la sanidad o la educación entre otras muchas.

    Mientras no pongamos condicionantes a quienes nos gobiernan estaremos incentivando la corrupción y como esperemos que sean ellos mismos quienes saquen leyes para autolimitarse vamos de culo.

    Por eso creo que necesitamos algo más que unas elecciones y que con elecciones no solucionaremos mucho.
  33. MI ideologia es anarquista, pero considero muy poco realistas las propuestas como la manifestada en este articulo. Para llegar a una sociedad que se autoorganice esta tiene que evolucionar, no se pueden dar saltos desde una sociedad con unas determinadas caracteristicas a otra con una caracteristicas completamente opuestas.
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