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Podemos propone trasladar las fiestas del Pilar 2021 a abril y consolidar en ese mes una fiesta menor pagana dedicada a "Caesaraugusta y la Diosa Venus"

El portavoz de Podemos en Zaragoza, Fernando Rivarés, ha propuesto trasladar las fiestas del Pilar de 2021 a abril de 2022 y en próximos años consolidar ese mes con unas fiestas menores paganas dedicadas al pasado romano. Rivarés ha criticado que el Gobierno de PP-Ciudadanos, "ha decidido hacer fiestas del Pilar, cuando el decreto del Gobierno de Aragón dice que se suspenden todas las patronales hasta el 31 de octubre". Ha justificado esta fecha por que "no hay otras fiestas en España" y qué estarían dedicadas a Caesaraugusta y la Diosa Venus.

| etiquetas: podemos , zaragoza , pilar , pagana , caesaraugusta , venus
Comentarios destacados:                  
#21 #1
- Ley Rider
- Subida del SMI
- Ley de Eutanasia


En cambio Ayuso ha hecho cosas tan importantes como...
Como..
Como...
Ah, sí, quitar dos impuestos a las tragaperras y basuras y aplaudís como focas.

Si es que os trata como idiotas, y con razón. Y las personas normales haríamos bien en trataros igual, porque no merecéis otra consideración.
  1. Pudimos dedicarnos para legislar lo importante y nos quedamos en las gilipolleces.
    Ese será el discurso de Pudimos cuando termine la legislatura.
  2. Pero a ver...podemos no quiere separar la religión del estado? que hace proponiendo fiestas paganas? así no... que se inventen la fiesta de las tortitas por ejemplo! es una fiesta que deberíamos importar, todo el mundo a comer tortitas ese día!
    El día del chocolate, el de los árboles, la fiesta del agua, de la castaña...
  3. por el COVID y como excepcion entiendo.


    Sensacionalista.
  4. Retorno a la tradición. Podemos based & redpilled
  5. #_3
    "en próximos años consolidar"
    "en próximos años consolidar"
    "en próximos años consolidar"
  6. ¿fiestas romanas? ¿fiesta de un imperio que conquistó a base de sangre y espadas? ¿el imperio que se basaba en el trabajo de los esclavos y la milicia obligatoria durante 20 años? ¿que impuso su idioma y sus leyes a base de fuego y destrucción? ¿esos que arrasaron Carthago porque les hacía sombra?

    Estos o son giliposhas o son ignorantes, pero de ahí no salen, porque mucho no cuadra ese imperio con su ideario. O al menos esa sensación es la que me da, vaya.
  7. Fabricantes de conservadores.
  8. Lo de Podemos en el Ayuntamiento de Zaragoza sobrepasa los límites de la estupidez.
    Se cargaron la candidatura municipalista, con lo que indirectamente regalaron la alcaldía al PP.
    Y ahora están demostrando ser tan inútiles como barrer una playa.
  9. #1 podías haberte fijado en las cosas importantes que están haciendo pero siempre te interesa destacar lo anecdótico.
  10. Esto es lo que esábamos necesitando, un partido que se ocupe de las cosas importantes.
  11. #2 Aquí en algunos sitios se celebra "El tortillero" que es un día de "fiesta" donde la gente se reúne y se va a comer en grupos tortilla y a pasar el día. Bueno más bien se celebraba hace tiempo no sé si seguirá haciéndose (ahora con el covid lo dudo).
    es.m.wikipedia.org/wiki/Día_de_la_Tortilla
    Sale en la wikipedia, pero yo lo conocía por Tortillero.
  12. ¿Y a esta gente les votan?... xD
  13. Bueno si está dedicada a la diosa Venus, será pagana pero no aconfesional...
  14. #1 El ocio le dio a Ayuso la presidencia de la CAM, igual no es tan gilipollez.
  15. #1 ¿Que dices que puede legislar el portavoz de Podemos en Zaragoza?
  16. Menudo cristo tiene la virgen con tanto cambio.
  17. Madre mía, pensar que formé parte de un consejo ciudadano del partido que promueve estas payasadas, y cada día se esfuerzan más porque deje hasta de votarles :-|.
    Si no fuese por Yolanda Díaz ya estarían en la ruín ruina más absoluta... la única que vale un duro de las que quedan.
  18. #3 realmente creo que proponia unas fiestas "menores". Este año que viene para suplir el pilar, pero creo que en el futuro la idea es que se consolidasen.

    Ya cuando se hacen concesiones de espacios para el pilar se contempla fiestas de "primavera".
  19. #6 Si eso es lo que piensas del Imperio Romano eres más ignorante que el de Podemos
  20. #1
    - Ley Rider
    - Subida del SMI
    - Ley de Eutanasia


    En cambio Ayuso ha hecho cosas tan importantes como...
    Como..
    Como...
    Ah, sí, quitar dos impuestos a las tragaperras y basuras y aplaudís como focas.

    Si es que os trata como idiotas, y con razón. Y las personas normales haríamos bien en trataros igual, porque no merecéis otra consideración.
  21. #11 pues me parece perfecto, el día de la tortilla! muy español
  22. #19 claro pero se consolidaran en otra fecha no en el dia del Pilar, se entiende, que se trapasaria a Abril del proximo año. La afluencia de unas fiestas menores no va a ser la del Pilar y eso es lo que se busca que haya actividad pero no esa explosion.

    Una propuesta inocua que sacaran de quicio porque hay gente que no tiene otra cosa que hacer.
  23. Pues teniendo en cuenta que la Zaragoza romana se fundó en el siglo I a.C. y que el cristianismo se hizo religión oficial y única del imperio en el siglo IV d.C., resulta que la ciudad lleva siendo más tiempo cristiana que pagana
  24. Después se extrañan cuando pierden votos ...
  25. #18 A nivel municipal y regional van a conseguir que me abstenga a este paso... :wall:
    Pero es que tendrías que conocer a los dos mandrias que tenemos de concejales de Podemos en Zaragoza...
  26. #2 Pues eso, paganas el mismo derecho que las cristianas ,musulmanas ...
  27. No puedo entrar en la noticia, pero si lo que pide Podemos es trasladar y/o quitar de manera permanente la fiesta del Pilar es el suicidio político más tonto que he visto jamás.
  28. #18 Yolanda Díaz es de Izquierda Unida.
  29. Los paganos heredaran el futuro. El paganismo no ha muerto sigue vivo.
  30. #6 las recreaciones historicas en las llamadas "fiestas paganas" se practican en muchos pueblos y ciudades de españa, especialmente en el medio rural, donde han supuesto una oportunidad de atraccion turistica y un incremento de la actividad economica.

    no sé quién es más ignorante (o giliposhas) si "estos" o alguien con una paja mental de un tema histórico superado hace ya más de dos milenios.
  31. Estos del mundotoday se superan cada día xD
  32. #20 Vaya, un erudito. Ya tardabas en aparecer :-)

    Pues no, sé bastante más del Imperio romano, si te place nos ponemos a dialogar sobre Espurio Larcio, Tito Herminio, Publio Postumoo Tuberto, Lucio Junio Bruto, Marco Horacio Pulvilo o Tarquino Colatino, por aquello de empezar desde el principio.

    Pero vamos, a efectos de podemos, es suficiente con saber que, cosas de la época, fue un imperio fundado (en realidad, como todos) en la guerra y conquista.

    vae victis! Como dijo Tito Livio (o si has leído a Astérix, Carthago delenda est, como decía Catón el viejo cada vez que hablaba ;)

    #31 Sin duda los de podemos. Sin la menor duda. Es más, si dudas es que les acompañas. No sé si me explico o necesitas un diagrama con flechitas y demás.

    Y como tengo más clase que tú, no te devuelvo el negativo, pero por el mismo motivo no me molesto más en hablar contigo. No aportas nada.
  33. #28 no, sólo las no celebradas de 2021
  34. #21 Seguro que todas esas se estudiarán en los libros de Historia. Madre mía, con qué poco os conformáis algunos...
  35. #9 Esperando lista de cosas importantes para compararla con la de chorradas.... tick, tack
  36. #22 Con cebolla
  37. #36 La lista se publica un par de veces al día en Meneame y va en aumento pero no te esfuerces en buscarla es tu cerebro el que la bloquea y por eso no la puedes leer.
  38. #33 hazmelo con flechitas y yuguitos si gustas mi querido mastuerzito.

    Porque hay que ser un mastuerzito muy gordo para tragarse la manipulacion evidente de este titular y de esta no-ticia.

    No han propuesto ( porque es una propuesta simplemente) sustituir el Pilar por una fiesta pagana, sino que, dado que pesa una prohibicion de fiestas patronales por el COVID hasta finales de Octubre, han propuesto aliviar el impacto que la anulacion tiene sobre la economia de la ciudad, con una fiesta menor, como las que se hacen en muchos lugares de España; fiesta que se consolidaria en años venideros, evidentemente en otra fecha, no en el Dia de la Virgen del Pilar.

    Que hay que ser profundamente bobo para tragarse algunas manipulaciones así sin "beber" algo antes... hijo mio.
  39. #24 la ciudad es de la gente
  40. #6 oiga que el cristianismo es una religión del imperio romano, y ahí sigue en Roma.
  41. #33 te contesto a la edicion que has hecho de tu comentario:

    No hablas más conmigo porque te has dado cuenta que has comentado una tontá sin leer te has tragado una manipilacion como un tranvia y no quieres seguir quedando en ridiculo cuando tu unico argumento es si voy con podemos o no y el mio se basa en la logica y razon más elemental ademas de haber perdido dos minutos de mi tiempo en verificar si la noticia expresa la realidad o intenta manipular.

    No me cuentes historietas que tengo una edad.
  42. #38 O sea, que es como tus ideas propias: inexistente.

    Gracias por confirmar.
  43. #20 yo soy de Toledo, en mi ciudad han estado romanos, visigodos, judíos y musulmanes, cada uno ha aportado una parte de nuestra historia, de nuestra sangre y de nuestras costumbres

    No concibo y me parece lo más absurdo del mundo que un ciudadano romano tenga que pedirme perdón porque Roma conquistó mi ciudad, o que un musulmán o judío, el tema que algo que creo que estaba superado y que vemos que es absurdo, cuando se habla de España y América, la cosa cambie, y a día de hoy, un presidente de un país de más de 100 millones de personas (Mexico), se pase el día con comentarios chorras sobre los conquistadores y aquí se le baile el agua
  44. Cambiar una fiesta por otra es un error. O se hacen o no se hacen. Y que cada uno célebre lo que quiera.
  45. #_42 oins...¡premio para el caballerete! Tardabas en usar el comodín del yugo y las flechas. Tan predecible que hasta parece tierno.

    Te he reportado porque, como ya evidenciabas en tu primer comentario, no eres capaz de dialogar sin salir del escalón del insulto, es lo que tiene la falta de cultura y educación.
  46. Buff, yo estoy a favor de eliminar toda referencia religiosa que haya en las instituciones, pero en este caso no sé el grado de aceptación que tendría entre los zaragozanos, sospecho que mínimo, con lo cual tampoco tiene mucho sentido legislar en contra de la gente
  47. #37 no no, día de la tortilla de patatas, no de la cebolla.
  48. #29 Unidas Podemos es un solo partido ahora mismo.
  49. #26 Si vieses a la que tenemos en Coruña te echabas a llorar también :palm: aquí en la Marea Atlántica aún salió gente más o menos decente, pero la Isabel Faraldo, un horror. Yo en las autonómica volví a votarle al bloque, pese a la matraca identitaria, que penita.
  50. Pero ¿vamos a poder volver a ir en toga publicamente?
  51. #35 La Ley de Eutanasia, seguro, por ser uno de los hitos de cualquier sociedad medianamente avanzada.

    Tú sigue quedándote con el impuesto a las tragaperras del que no te afecta ni un solo céntimo xD
  52. #51 exactamente la propuesta es que te van a obligar a ir en toga...

    lo has entendido a la perfeccion.
  53. #_46 y sigues xD
    deja de mendigar la inteligencia que no tienes por favor.
  54. #48 sin cebolla? Eso no es una fiesta, es una condena.
  55. #12 por qué es malo que se organicen unos festejos menores con recreaciones historicas que mantengan la actividad economica dado que se han cancelado las fiestas del Pilar?

    Dame una explicacion razonada y objetiva, por favor, de por qué es malo proponer siquiera algo así y por qué es malo que se instauren nuevas atracciones culturales en la ciudad de zaragoza. Sin sesgos ni falacias.

    y extiendo la pregunta a #18 y #26
  56. #53 era por darle vidilla al asunto ¡Si hay toga yo me apunto!
  57. #57 no veo por qué no me iba a unir.
  58. #56 Si los festejos en octubre 2021 son peligrosos por razones sanitarias, da igual el motivo que los mueva. Son peligrosos.
    Si los festejos son sanitariamente seguros y se pueden hacer actos y eventos para celebrar en comunidad con medidas razonables de seguridad e higiene, no es necesario perder patrimonio inmaterial y herencia popular tradicional para dar cabida a nuevos eventos y celebraciones.

    La celebración del Pilar en la fecha señalada a tal efecto, con las implicaciones históricas y sociales que ello conlleva, son parte de la herencia que Zaragón ha dejado para España y para toda Hispanoamérica. Guste más o menos. Es herencia, tradición y cultura, como puede ser el idioma catalán o el aurresku. No se puede proponer el final de cualquiera de estas cosas sin contar con el consenso social y la aceptación por parte de la ciudadanía.
  59. #52 Es curioso como en Menéame pasas a ser directamente del bando contrario al que criticas. Interesante. Cuéntame más.
  60. #57 No le hagas mucho, es unidireccional y sólo le vale lo que diga el Lider Supremo, no le vayas con sutilezas que eso es algo que está más allá de su capacidad. :-D

    #59 Me da que le has dado un argumento demasiado elaborado (y contundente), no sé yo si va a ser capaz comprenderlo xD
  61. #59 tu no has estado ninca en el Pilar verdad?

    los festejos per se no son peligrosos. Lo que es peligroso es concentrar a cientos de miles de personas entorno a una unica actividad, beber alcohol hasta drsfallecer y eso va inherente a unas fiestas como las del Pilar.

    Lo mismo que hacer unos pasacalles a medio dia y congrrgar a familiares y niños para ver unos actores y tomarse un helado.

    Igual te has dejado llevar por el titular, hay que tener más sentido critico. no dejaré de decirlo aunque sé que es dificil en sesgolandia aka España,con los mimbres educativos profundoa que allí imperan... pero, verás, es que nadie ha propuesto poner fin al Dia del Pilar y sus fiestas... eso responde a una manipulacion de la noticia que no todos, ya ves tú, nos hemos comido con patatas.

    Así pues no me has contestado. intuyo que la propuesta te molesta mas por quien la hace que por la propuesta en sí,.

    A ver si me contestan aquellos a los que pregunté.
  62. #62 Pedías una explicación "razonada y objetiva de por qué es malo proponer siquiera algo así". Ya la tienes. Lo que planteas ahora es si es peligroso sanitariamente o no realizar celebraciones. Debate en el que no tengo intención de entrar.
  63. #63 tambien pedi una explicacion sin sesgos ni falacias, lo que me has dicho esta apoyado en una falacia que afirma que van a sustituir una fiesta por otra, por lo tanto no, no has cotestado ajustandote a la objetividad toda vez esa falacia queda a miles de kilometros de distancia de cualquier explicacion objetiva.

    el debate en el cual no quieres entrar es precisamente el debate objetivo del asunto, y consiguiente motivacion unica de la propuesta, que es el debate sobre que hacer cuando se han cancelado por razones relacuonadas con la pandemia cuando se han cancelado las fiestas del pilar y como hacer que la economia hostelera no se vea tan golpeada pot la falta total de una actividad con la que pueden hber contado para ese dia.

    Nuevamente rehuyes hablar del asunto real probablemente porque es mas comodo para ti instalarse en el sesgo y la falacia como premisa que inocula el titular manipulado de esta no-ticia.
  64. #21

    A veces olvidamos que eran gente de Izquierda Unida, En Marea, En Comú Podem y de Unidas Podemos.

    Como coalición, venderlo como "éxitos de Podemos" es una falta de respeto a los otros socios de gobierno que se identifican con otros partidos. Partidos que prevalecerán al no dedicarse a purgar y montar chiringuitos a las churris.


    Pero vosotros dale con la matraca podemita.
  65. #56 Fiestas menores en Zaragoza ya hay. Están la del patrón San Valero, que no es conocida fuera de aquí. También hay hogueras en San Antón, sin ser festivo, aunque solo en algunos barrios. Por haber hasta una fiesta totalmente laica tenemos: la Cincomarzada.
    es.wikipedia.org/wiki/Cincomarzada
    Y para fiesta masiva y popular las hogueras de San Juan, aunque es algo en realidad bastante reciente.

    Si se quieren poner estupendos que reivindiquen la Cincomarzada que es una fiesta muy rojeras o que se amplíen las fiestas menores de invierno que tienen ahora poca importancia pero en otro tiempo tenían arraigo popular. En su lugar proponen celebrar ¿El qué? ¿Las floralias romanas? ¿Las ofrendas a Cibeles?
    Una propuesta que es una mamarrachada, sinceramente. Y que no tiene ni pies ni cabeza. Pero es que, por desgracia, Rivarés no da para más me temo.
  66. #5 Proponen cambiar este año de forma excepcional por el covid la fiesta del Pilar al mes de abril, y en próximos años consolidar en esas fechas (abril) una fiesta de primavera independiente de la fiesta del Pilar que volverá a ser, como siempre, en octubre. No es tan complicado de entender; aunque no faltarán tergiversadores profesionales que dirán que Podemos quiere consolidar los Pilares en abril, o cambiarlos por otra fiesta porque odian a la Virgen del Pilar, o memeces por el estilo.
  67. #61 Ha dado un argumento que es mentira, y tú te lo has tragado con patatas. Para ser tan listo eres muy fácil de engañar.

    Podemos no ha propuesto eliminar la fiesta del Pilar y sustituirla por una fiesta "romana". Menuda tontería. Lo que ha propuesto es añadir otra fiesta en abril con otra temática. La fiesta de octubre, la de la Virgen del Pilar, la de siempre, sólo se modificaría este año de forma excepcional por el covid.

    Pero claro, para entender eso había que leer la noticia, cosa que tú no has hecho antes de lanzarte a despotricar con tanta soberbia.
  68. #68 ¿y dónde he dicho yo que piensan sustituirlas?

    Si eres capaz de encontrar que yo he dicho o creido eso, hablamos, si no....¿has pensado que estás poniendo en mis comentarios algo que no he dicho, ni siquiera insinuado, para justificar tamaña distopia del ideario podemita con la historia del Imperio Romano?

    Claro, que para darse cuenta de ello había que leer mis comentarios antes de lanzarse a decir a los demás qué han hecho o dejado de hacer, ¿no crres?

    Pues eso.
  69. #69 Vuelve a leer el comentario 59, ese que has votado positivo y has calificado como "argumento contundente".

    Pues ese argumento es falso, y tú te lo has tragado con patatas. Eso es asín.
  70. #70 xD xD

    Que yo esté de acuerdo o no con ese comentario, especialmente con el primer párrafo (que es el contundente) no quiere decir que no hay leído la noticia (cosa que dices de mí) ni que me haya creído esto o lo otro, si no que comparto el planteamiento global del mismo, lo cual no quiere decir que necesariamente comparta todas y cada una de las palabras.

    Item más, si nos la cogemos con papel de fumar, técnicamente sí que habla de sustituir las fiestas del Pilar por otras...aunque sólo sea por una vez. Pero vamos, no soy de los que va a ver si esa tilde está exactamente donde le corresponde o un milímetro más alla para justificar mis creencias.

    Espero te haya quedado ahora más claro y que evites extrapolar tus ideas a los comentarios ajenos, que luego te surgen estos malentendidos.

    Posdata: si buscas por los comentarios del año 2011 igual dije todo lo contrario de lo que digo ahora. :-)
  71. #66 Fiestas menores en zaragoza ya hay (asi con muchas negrillas no vaya a ser que no se vea). Cuentame algo que no sepa. De puta madre pues proponen una más para Abril y dado que no se va a celebrar el Pilar... pues por que no probarla tranuquilamente ahora que ademas a lo mejor da negociete al hostelero medio, ahora qye se puede celbrar pero con calma ya que no estan muriendo 1000 personas a la semana de covid.

    A ver. Cabeza fria. concentracion en el tema que nos ocupa leñe!

    Yo he estado muchos años en el Pilar y es una explosion de bebercio, lo que no es bebercio sino fumercio y descontrol general desde el rollo a interpeñas. Evidentemente nada aconsejable ahora mismo, por eso se cancelan las fuestas patronales porque las fiestas patronales son lo que son y estan muy bien yo me lo pase genial en todas, pero no es el momento.

    Las hogueras de san juan me suenan que son en san juan ahi por Junio. Perdona la ironia pero vienen al caso.

    La cincomarzada, esperate dejame pensar y volver a ser ironico, pero no será el cinco de marzo? Pues esperate al cinco de marzo :-D

    No tengo ni puñetera idea de por qué odias con todas tus fuerzas al politico en cuestion. Me la pela completamente ya que es un asunto personal tuyo.

    El hacer recreaciones Historicas es perfectamente posible o un festival de titeres o teatro o cualquier tema cultural que no se base en beber como un cerdo o lo que os salga del cimbel. Pero si lo propone ese politico en cuestion... todo mal. Me ha quedado claro.

    Gracias por la explicacion. Se aradece hombre.
  72. #72 No odio a Rivarés especialmente. Simplemente me parece que por su ego y otros de su partido se fue a la mierda Zaragoza en Común y el único beneficiado de esa actitud fue el PP. La otra concejala, Amparo Bella, es un perfecto cero a la izquierda.
    La cabeza de lista, Violeta Barba, se dió a la fuga tras el completo desastre.

    También soy consciente de que, con dos concejales, el papel de Podemos es muy pobre en el Ayuntamiento. No tienen posibilidades de hacer política y el PSOE pasa de ellos, como pasa de ZeC. Por eso creo que se lanzan a cosas llamativas como esta propuesta a falta de mayores propuestas. Pero creo que ni siquiera el propio Rivarés se lo cree mucho.
  73. #2 Paganas a ojos cristianos, es cambiar el monigote de madera por la escultura de mármol, cierto que ya no se venera a la diosa venus, pero era otra religión.
    PD. Si hubiera un adorados de venus, estaríamos atacando sus sentimientos religiosos? :-S
  74. #74 por eso digo que no debería haber nada de religión en las fiestas, así todo el mundo podría participar sin temor a enfadar a su dios.
  75. #71 "técnicamente sí que habla de sustituir las fiestas del Pilar por otras...aunque sólo sea por una vez."

    Vamos, que no has leído el artículo. Y si lo has leído, no lo has entendido. Te lo explico resumido con todo el cariño:

    - Las fiestas del Pilar son en octubre.
    - Este año no se pueden celebrar fiestas en octubre por el covid.
    - Proponen celebrar los Pilares en abril, y cuando se pase el covid volver a celebrarlos en octubre.
    - Cuando vuelvan los Pilares a octubre, consolidar otra fiesta menor en abril dedicada a otra cosa.
    - Los Pilares no dejarían de ser en ningún momento la fiesta mayor de Zaragoza.

    Como ves, no se habla de sustituir los Pilares por otra fiesta. Lo más parecido a ese bulo es justo lo que va a ocurrir y no lo que proponen: se sustituirá la fiesta del Pilar por una no-fiesta, por culpa del covid. Lo mismo que ha ocurrido estos 2 años con miles de fiestas patronales en toda España. Pero sustituir los Pilares por otra fiesta, NO, esa no es la propuesta.

    Si todavía no lo pillas puedo hacerte un croquis; siempre con todo el cariño.
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