Las compañías no podrán acceder a investigaciones abiertas pero los vigilantes podrán saber si alguien a quien ha retenido tiene antecedentes. Las compañías que más colaboren tendrán derecho a obtener más información pública. Una “alianza de seguridades” quiere crear el director general de la Policía, Ignacio Cosidó, según indicó en la presentación de Red Azul, un plan integral de colaboración entre la Policía y las empresas de seguridad privada referida sobre todo al intercambio de información y bajo el principio de reciprocidad.
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etiquetas: policía , bases , datos , seguridad , privada , consultas , cosidó , red azul
Esto ya pasa de castaño oscuro
Edito y añado: El Corte Inglés, por ejemplo, si retiene a alguna persona por hurto o robo, podrá pedir información sobre sus antecedentes policiales. Preguntado sobre si esto no supone la cesión de un dato personal, el comisario Gándara considera que se trata solo de “confirmar” una información.
¡Para cagarse!
Esto ya pasa de castaño oscuro
Edito y añado: El Corte Inglés, por ejemplo, si retiene a alguna persona por hurto o robo, podrá pedir información sobre sus antecedentes policiales. Preguntado sobre si esto no supone la cesión de un dato personal, el comisario Gándara considera que se trata solo de “confirmar” una información.
¡Para cagarse!
ved el lado positivo: en breve todos los datos serán hackeados!!
Las empresas de seguridad como por ejemplo la de Jose Luis Roberto, lider de España 2000??? Han liberado los nombres de todos los militantes de izquierda detenidos a todos los neonazis de españa!!!!!!!!!
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lacomunidad.elpais.com/casajuntoalrio/2009/10/16/fascistas-valencia-es
Son empresas presididas por nazis.
Estamos vendidos por la propia policia!!!
www.meneame.net/story/investigan-cientos-funcionarios-usar-clave-acces
Si seguratas de tres al cuarto acceden, el ¡acabose!
Para organizar caos de las [multi]tarjetas sanitarias no hay tiempo ni dinero, para conectar maderos con seguratas, no problemo. Así el empresario cliente de, pongamos por poner Securitas o de un detective, podrá solicitar los datos de aquel que viene a pedir trabajo y ver si tiene color. Sin duda alguna esto aumentará la seguridad pública de manera notable y, sobre todo, dinamizará el mercado de trabajo ... de los matones y criminales varios que puedan interesar al probo empresario.
Que me maten si lo entiendo.
Esto es una aberración inaudita.
Si la AEPD no pone el grito en el cielo deberían pedir la cuenta y alquilar el edificio de Jorge Juan a un burdel.
Y de paso que alquilen el del defensor del pueblo....
Esos que fueron a un polígono en el que apenas se producían robos a ofrecer alarmas y guardias jurados, la mayor parte de los empresarios se negaron... y casi al mismo tiempo comenzaron los robos y los destrozos en el polígono.
Enhorabuena, ahora la información policial es PÚBLICA (sí sí, habeis leído bien, no he dicho DE MANOS PRIVADAS, no no, he dicho PÚBLICA), ya que todo el que quiera va a poder acceder a ella con pequeños trapis.
De puta vergüenza.
Ahora sin embargo cuando es al revés, es perfectamente legal.
Y si te parece mal o ilegal, vete a un tribunal, espera sentado y mientras tus datos policiales son accesibles, perfecto.
Luego que hay que confiar en el Estado de derecho y esas cosas.
Luego que si gillotinas pa' arriba, gillotinas pa' abajo.
Esto generará un mercado negro de datos personales que serán vendidos a terceros sin que las personas implicadas sepan nada. Cualquier empresario podrá comprar esa información a las mafias de la seguridad privada y saber si sus empleados o demandantes de empleo tienen antecedentes por (por ejemplo) "resistencia a la autoridad".
Es una brutalidad totalitaria.
¿Qué cojones se nos viene encima con frases de este tipo y calificativos como "el enemigo"?
Es posible que haya una pintura mayor que aún no vemos.
#1 La retención no existe. Es una detención. Y sólo la pueden practicar los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado, o cualquier ciudadano ante la comisión flagrante de un delito.
Por cierto ya se hace con los coches, hay un telefono para llamar das tu numero de placa y te dicen si el coche es seguro o no.
Artículo 11.1. (L 23/1992) Los vigilantes de seguridad sólo podrán desempeñar las siguientes funciones: a) Ejercer la vigilancia y protección de bienes muebles e inmuebles, así como la protección de las personas que puedan encontrarse en los mismos. b) Efectuar controles de identidad en el acceso o en el interior de inmuebles determinados, sin que en ningún caso puedan retener la documentación personal. c) Evitar la comisión de actos delictivos o infracciones en relación con el objeto de su protección. d) Poner inmediatamente a disposición de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad a los delincuentes en relación con el objeto de su protección, así como los instrumentos, efectos y pruebas de los delitos, no pudiendo proceder al interrogatorio de aquéllos.
El Artículo 76 del RD 2364/1994 1. En el ejercicio de su función de protección de bienes inmuebles así como de las personas que se encuentren en ellos, los vigilantes de seguridad deberán realizar las comprobaciones, registros y prevenciones necesarias para el cumplimiento de su misión. 2. No obstante, cuando observaren la comisión de delitos en relación con la seguridad de las personas o bienes objeto de protección, o cuando concurran indicios racionales de tal comisión, deberán poner inmediatamente a disposición de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad a los presuntos delincuentes, así como los instrumentos, efectos y pruebas de los supuestos delitos.
Artículo 77 regula los controles en el acceso a inmuebles: En los controles de accesos o en el interior de los inmuebles de cuya vigilancia y seguridad estuvieran encargados, los vigilantes de seguridad podrán realizar controles de identidad de las personas y, si procede, impedir su entrada, sin retener la documentación personal y, en su caso, tomarán nota del nombre, apellidos y número del documento nacional de identidad o documento equivalente de la persona identificada, objeto de la visita y lugar del inmueble a que se dirigen, dotándola, cuando así se determine en las instrucciones de seguridad propias del inmueble, de una credencial que le permita el acceso y circulación interior, debiendo retirarla al finalizar la visita.
El art. 80.4. del reglamento se refiere a la posibilidad de proceder a la identificación en el supuesto de polígonos industriales y urbanizaciones.
Cuando en el cumplimiento de su misión en polígonos industriales o urbanizaciones y con independencia del ejercicio de la función que les corresponda en el control de accesos, fuese precisa la identificación de alguna persona, los vigilantes la reflejarán en un parte de servicio, que se entregará seguidamente a las dependencias de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
#3 los vigilantes de seguridad privada no pueden tener antecedentes penales, es un requisito para serlo, por lo menos con la normativa de hace unos años. No obstante reconozco que puede haber cambiado.
Segunda cosa, llamadme conspiranoico o lo que queráis, pero creo que esto es solo el primer paso para lo que podría ser la creación de una "policía privada", es decir, que los vigilantes de seguridad privada fueran poco a poco ganando funciones, poderes y responsabilidades hasta prácticamente equipararse a la policía. A mi no me parece algo inverosímil, porque teniendo en cuenta que se quiere reducir al máximo la creación y sustitución de funcionarios públicos, que no hay un puñetero duro para hacer nada en este país, y que esta gente lo privatiza absolutamente todo, los veo total y absolutamente capaces. En EEUU tienen algo parecido. Espero equivocarme, porque sería una puta locura.
Me parece correcto y NECESARIO que un vigilante pueda preguntar sobre la persona que tiene detenida a la policia por los riesgos que pueda tener hasta que la policia se haga cargo del asunto.
No me parece correcto que los tengan la empresa de seguridad (no los necesita para nada), ni que guarden archivos de nada, simplemente que se pueda informar el vigilante de seguridad con la policia cuando detenga a una persona via telefonica.
#36 No puedes entrar a trabajar con penales, y los penales te dicen si tienes o no, o sea que si te pillaron a 120km en ciudad ya no puedes currar de vigilante (cosa que no pasa con la policia)
Si los cometes despues igual no se enteran pero en cuanto se enteren estas fuera.
Y en cualquier forma, si hablamos de la Ley de Enjuiciamiento Criminal y del Código Penal (que es donde se regula los supuestos de detención), harías bien en no traer a colación Reales Decretos, que son un rango inferior. Que con estas, mañana viene un avispado con una Ordenanza Municipal trasnochada (que las hay para parar un tren), y la utiliza como argumentación contra la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
Hasta ahora eras tú el que daba ese documento que dices, por lo que tú eras consciente de estar dando esa información, que consientes dar pues entregas tú mismo. A partir de ahora, esto no tiene porqué ser así, he ahi el problema.
No obstante, no sé en qué tipo de empresas trabajas tu, pero en las de mi ramo, jamás me han pedido nada de eso.
Ceder la vida privada a través de Facebook no es problema alguno...
Ceder para las empresas de seguridad es *ABSURDO Y INUTIL*, yo me imagino que ceder a "Seguridad privada" se referiran al personal titulado y el articulo esta mal redactado por que el vigilante que ejerce funciones en una empresa no necesita de contactar CON SU EMPRESA PARA NADA, es el, el cliente y la policia.
PD: Lo del DNI depende para los listillos claro del sitio en algunos lo puedes exigir (para entrar en algun lado) y en otros no puedes "control aleatorio de identidad" en un centro comercial QUE NO PUEDES, pero bueno en un centro comercial si no cometistes PRESUNTAMENTE algun delito no te lo van a pedir, en cuyo caso puedes optar por identificarte y marcharte o no identificarte y esperar a la policia
Por como escribes, dudo muchísimo que seas licenciado en Derecho. Y yo puedo asegurarte que alguno de esos a los que has llamado listillos por decir que se negarían a identificarse ante un vigilante de seguridad, lo es. No voy a caer en la falacia de autoridad para rebatir tu argumentación. Simplemente, que cada uno crea a quien prefiera, y naturalmente si prefieren dejarse avasallar por vigilantes de seguridad son libérrimos de hacerlo.
De todas formas, no sé si acabé de entender correctamente tu último párrafo. Creo que quieres decir que ante la negativa de un ciudadano a la identificación por un vigilante de seguridad, este lo puede detener hasta que llegue la policía y sea esta la que proceda a la identificación. ¿Es eso lo que quieres decir?
Un saludo, amigo mío.
En caso de que te suceda algo así, mi recomendación, si no has hecho nada, es que indiques con firmeza que no los vas a acompañar, y que no tolerarás que te pongan la mano encima. Y con un educado saludo (las formas nunca hay que perderlas), les desees unos buenos días, y te marches del establecimiento. Lo más normal es que no se atrevan a más, pero aún así hay algunos que si se atreven. En tal caso, no te muevas de donde estés, y llama a la policía. En cualquier caso, evita que te lleven a ningún sitio y quédate siempre en zonas públicas. No sería la primera vez que presencio como un Vigilante de Seguridad acaba engrilletado por la policía en su centro de trabajo por excederse en sus funciones con quien no debe. Es decir, con un informado.
Si un vigilante te pilla PRESUNTAMENTE robando (por que igual se equivoco) te identificara si te niegas llamara a la policia y te detendra hasta que venga, lo más cómodo para ti sobre todo si fue un error es identificarte, si te niegas (estas en tu derecho) le obligas a llamar a la policía y a esperarla, para ti lo más comodo es identificarte, ahora bien si quieres niégate espera a la policia, te identificara y listo, ganaras solo esperar a la policia si tu sientes más comodo adelante estas en tu derecho pero no quita que yo piense que sea una estupidez.
Lo hacen en todos pro ejemplo los centros comerciales y es lo que hay y ninguno acaba en la calle por hacer su trabajo que tiene por escrito y esta obligado a ello.
Yo curre de VS, registre vehiculos (personales y de empresa dentro del recinto claro), mochilas de trabajadores, cachee despues detenciones, taquillas (legalmente con el trabajador y el representante sindical) me equivoque en algunas y me denunciaron varias que siempre gane por que nunca me extralimite de mis funciones.
Por cierto: Todas mis funciones que indico en #54 estaban escritas y firmadas por la empresa y entregadas a la policia nacional (departamento de seguridad privada) para que diera el visto bueno.
Lo que crees saber y la realidad difiere creeme.
#57 Sé perfectamente la realidad, créeme. Y sé lo que sé, faltaba más.
Si te apetece, puedes leerte este tema que te enlazo a continuación, donde hemos tratado el asunto hasta el hastío. No vas a encontrar en todo internet ningún hilo donde se trate más en profunidad y con más referencias ese asunto que aquí: www.porticolegal.com/foro/constitucional/338319/identificacion+y+cache
Procedo a copiar directamente el art.76 de dicho Reglamento:
"Artículo 76. Prevenciones y actuaciones en casos de delito.
1. En el ejercicio de su función de protección de bienes inmuebles así como de las personas que se encuentren en ellos, los vigilantes de seguridad deberán realizar las comprobaciones, registros y prevenciones necesarias para el cumplimiento de su misión.
2. No obstante, cuando observaren la comisión de delitos en relación con la seguridad de las personas o bienes objeto de protección, o cuando concurran indicios racionales de tal comisión, deberán poner inmediatamente a disposición de los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad a los presuntos delincuentes, así como los instrumentos, efectos y pruebas de los supuestos delitos."
Una vez leído este artículo del Reglamento de Seguridad Privada, creo que queda bien claro que un Vigilante de Seguridad puede realizar registros superficiales (comúnmente llamados cacheos).
No puede identificar a nadie por que SI y muchos menos detenerlo por no hacerlo, aunque como comprenderas lo de SOSPECHAS fundadas es un concepto muy amplio, en caso que tu denuncies al vigilante el vigilante declara ante el juez cuales fueron esas sospechas y normalmente van acompañadas de un video o un testigo y decide el juez, el juez tira siempre para el vigilante salvo que no haya lugar a duda de que el vigilante lo hizo por JODER. Pero vamos que eso no suele pasa. (aunque no lo creáis)
Sobre el hilo, solo leyendo la pregunta, un vigilante te puede identificar siempre y cuando tenga motivos (volvemos a lo mismo) y cachear solo si lo detienes por motivos de buscar algun arma (es elemental), lo que no te puede es identificar por que si, ni mucho menos cachear por que si.
En mi trabajo cuando te digo que yo y mis compañeros siempre pediamos todo por escrito (no todos lo hacen) y si hay alguna duda legal se la presentamos a la policia nacional que nos da el visto bueno, nunca dijeron que no, evidentemente una empresa no se moja a dar nada por escrito que no sea legal, comprenderas que no me importa lo que hay escrito en un foro.
Para que veas tambien lo amplio que es el tema, un vigilante en teoria no puede ejercer en un recinto abierto o en parque o una playa, en teoria luego si puede, se avisa a la policia da su visto bueno y listo.
Luego de cacheos esta en el aeropuerto, no puedes como medida preventiva, es cierto solo como seguridad por arma como te dije, luego vas a un aeropuerto y da igual ya puedes, correos, centrales y edificios de cierto riesgo hay autorizaciones de todo tipo...
A un compañero vigilante una vez fijate lo que te digo me ordeno la policia a cachear a unos chavales por presunto trafico de drogas en plena calle en frente de un edificio que custodiaba (estaban dos policias controlandolo por las camaras del edificio).
Con la policia el vigilante pasa a ser auxiliar y esta obligado, incluso pasa a ser considerado autoridad mientras este a cargo de las fuerzas publicas.
Fijate, como dije que hay muchos temas que desconoces y solo viviendolo lo conoces (y siempre se nos escapa algo), que estudies derecho o ya ejerzas te pueden dar unas bases de leyes pero como no te dediques a este caso particular nunca sabras ni la mitad, a nosotros nos viene un abogado todos los años especializado y te puedo asegurar que es como te lo cuento, por abogados, juicios, policia, etc...
Por ultimo y no te lo digo para ofenderte...no te creas más listo por estudiar derecho o por ejercer que alguien que tiene la experiencia profesional y real por mucho que no tenga ningun titulo, es el tipico error de ingenieros y titulitis en general, salvo que te especialices y tengas cierta experiencia profesional realmente no sabras ni la mitad
... en Madrid (no soy de alli pero conozco como esta el tema) no es raro que un vigilante no tenga que ir una o dos veces a juicios de esos y vamos el denunciante pierde todos los juicios mayormente (salvo casos especiales que si realmente tenian razon) pero la mayoria van den culo.
Dándoles más competencias poco a poco, las empresas que contraten servicios de seguridad podrán ejercer mayor control sobre su propio personal, y ya sabemos lo que eso supone con la nueva reforma laboral...
No entiendo en absoluto el motivo de que podamos tener acceso a esos datos. Es que no le encuentro NINGÚN beneficio a mi trabajo. A mi que cojones me importan los antecedentes de nadie? Yo hago mi trabajo y pongo a disposición de la policía, que sean ellos -o quien tenga que ser- los que necesiten saber de sus antecedentes.
Aunque esto no es más que un pensamiento.
"En breve podrás ir a por tu Certificado de Antecedentes Penales al Recorte Ingles para tu próxima entrevista de trabajo en Men'Cabrona para reponedor de 'cu'."
No siendo así, les podrá caer una buena.
DEP democracia (o la que fuera que tuvieramos...)
Si piensas que se vulnera el principio de jerarquia normativa, vete al constitucional...
Dado que los datos son individuales y existe una ley de protección de datos que impide la cesión de los mismos sin permiso autorizado a terceros, el Estado no puede ceder dichos datos a nadie. Por lo tanto, estas leyes son un impedimento si queremos tener una fuerza policial privada (ya sea para ahorrarnos funcionarios o para contratar policías más baratos).
Hay dos soluciones.
1. Eliminamos esas leyes. Sin embargo esto es casi imposible de justificar, no es que no se pueda hacer, pero es un poco más difícil que la opción 2.
2. Hacemos una excepción en dichas leyes. Algunos se quejarán como siempre, otros dirán que es bueno por la seguridad y a una mayoría, que de todas formas no se entera de nada, no le importará.
Lo que estoy viendo es que en un futuro no muy lejano, cuando se rebajen (mucho mucho más) los sueldos de policías y antidisturbios, estos protestarán y está claro que se defenderán entre ellos... pero la puerta para contratar "ejércitos" privados para repartir palos ya estará abierta.
No sé si es cierto porque no he visto pruebas, pero mucha gente en Grecia comentaba que algunos policías/antidisturbios se comunicaban entre ellos en inglés, algo muy raro, porque en "eso del inglés" están como en España, que todo el mundo tiene "nivel medio".
* en la rotonda de Francos Rodriguez (Madrid, Madrid) dos "picachus" de los pandilleros nacionales se saltan los discos impunemente, sin ir a ninguna emergencia ni nada. eran las 11:00 AM, tuve que variar mi trayectoria (no es que fuese impacto inminente) para que no me diese la segunda, para más datos llevaba a mi hijo pequeño atrás.
* 40 Minutos después, en el parking del auditorio del parque JC-I, se encuentran una "picachu" de la Nacional con un Megane "civil", que resultó ser de la secreta, se dedicaron durante unos 10 minutos a saludarse cual macarras que son (y esto es así, no los hubieses diferenciado de colegas de botellón), invadiendo para ello el espacio que ocupan las clases de patinaje que se imparten los sábados ahí. Ve y diles algo.
* Esa misma noche, en la rotonda frente a mi casa, como cada noche varios vehículos de los pitufos y los maderos se saltan los semáforos sin que estén en servicio de emergencia.
* Poco después, "dos picachus" acaban montando un control, vi parar un coche, prácticamente amedrentaron al conductor durante todo el contro, que parecía un control de drogas. Registro durante más de 10 minutos al coche para no encontrar nada. No estoy en contra de estos controles, pero las formas y todo lo que ví no me parecieron adecuados, sinceramente no me atreví a grabarlo por que no "fichasen" mi casa.
A mi me da la impresión de que saben que con estos fachas en el poder tienen carta blanca para casi cualquier abuso, no tardarán en caerse "vagos y maleantes por las escaleras".
Esto se podría hacer de otra forma, y es que cuando el vigilante de seguridad llame a la policía para informar que tienen una persona retenida, se le faciliten los antecedentes de esta si por seguridad para el vigilante fuera necesario, y me explico, si tienen a una persona que se dedica a hurtar, pues nada no se informa de nada, pero si tienen a una persona con 3 homicidio, pues se le dicen para que extremen las medidas de seguridad.
"Las compañías que más colaboren tendrán derecho a obtener más información pública"
Como todo sistema orientado a la recompensa, de aquí a nada tendremos Falsos Positivos por todos lados.
A ver si lo entiendo, si retienen a alguien en algún sitio tipo El Corte Inglés (imagino que por ser sospechoso de haber hurtado algo, no por haber sacado la mg-42 en la sección de juguetería y haber hecho una masacre masiva), no se les debe informar si la persona en cuestión suele dedicarse al hurto o al robo, sólo se les debe dar datos tipo si es homicida múltiple, algo por supuesto bastante habitual entre el grueso de retenidos por vigilantes de este tipo de sitios.
vaya un pais mas estupido.