Los servicios antiterroristas subrayan que la banda lo deja no por una reflexión autónoma, sino obligada por los sucesivos golpes policiales. Si la banda se acaba no se debe a que ha hecho una reflexión de manera autónoma, sino que los sucesivos golpes policiales la han llevado a una situación de debilidad y asfixia tal que no le ha quedado más remedio que abandonar.
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etiquetas: eta , policia , seguridad , guardia , civil 
Pero lo que es indudable es el grandísimo esfuerzo realizado en estos últimos años por las fuerzas de seguridad del estado para acabar de una vez por todas con ETA.
Y qué decir de la Guardia Civil, cuantos hombres y mujeres al servicio de la seguridad de los españoles han muerto por hacerle frente a los terroristas asesinos.
Me alegro, de verdad, de que, desde hoy, podais vivir y hacer vuestro trabajo más tranquilos y seguros.
Pero lo que es indudable es el grandísimo esfuerzo realizado en estos últimos años por las fuerzas de seguridad del estado para acabar de una vez por todas con ETA.
Y qué decir de la Guardia Civil, cuantos hombres y mujeres al servicio de la seguridad de los españoles han muerto por hacerle frente a los terroristas asesinos.
Me alegro, de verdad, de que, desde hoy, podais vivir y hacer vuestro trabajo más tranquilos y seguros.
Si ETA lo ha dejado es pq no tiene apoyo social suficiente.
Y ahora, me voy a vomitar.
Así que bien... después de esto ya no va a hacer falta tantos agentes ni tanta seguridad. Y a muchos políticos se les acabaron las excusas.
Sólo falta que lo reivindique también Mayor Oreja...
Puto asco de gente queriéndose poner medallas, qué poco han tardado... Ahora vendrán los políticos...
#11 Los primeros en colgarse la medalla ha sido la izquierda abertzale, y para mí, ellos son los últimos.
La verdad sea dicha también, para ello cobran.
Sin olvidar lo que dice #3 El sentir del pueblo vasco y la IA es lo que ha podido propiciar esto. Lo que piense o deje de pensar el PP o el PSOE (por poner un ejemplo político opuesto) a ETA se la suda completamente.
Tengo claro que los muertos del atentado de la terminal de Barajas no entraban en sus cuentas, aquello fue una casualidad, quien podía esperar que hubiese gente durmiendo allí ??
Y una cosa si tengo clara, y la tengo desde las últimas veces que he estado en Navarra. Después del asesinato de Miguel Ángel Blanco, ETA empezó a perder el apoyo de sus bases y de la sociedad a pasos agigantados. Aquello no lo entendió nadie ¡¡ Ni ellos mismos lo entendieron. Para mi, si hay algún responsable personal de este resultado, es este chico gallego al que asesinaron de mala manera y que no representaba nada. Sólo era un concejal de la oposición...
¿Nos tomas por tontos o qué?
En 50 años de terrorismo no han conseguido nada. Hoy hay más de 1000 etarras en las cárceles. Si algo tengo claro, es que eta se ha rendido para aparentas que son ellos los que eligen dejar de matar, para evitar que "mañana" sean las fuerzas de seguridad del estado los que acaben con ellos.
Y en cuanto a lo de Barajas; creo que nadie* duda de que aquello estaba destinado a volar la terminal. Avisaron con tiempo más que suficiente para desalojarla y se desalojó. A nadie se le ocurrió que pudiese haber personas durmiendo en el interior de un coche que, precisamente por estar durmiendo, no oyeron los avisos de desalojo.
Y en cuanto a lo del asesinato de Miguel Ángel Blanco... yo estaba en un curso en Navarra aquél día y puedo asegurarte que en aquella zona, en la que había más simpatizantes de ETA que en el propio País Vasco; aquella muerte sentó muy, muy mal.
Disculpa si te has sentido ofendido por mi comentario. No estaba destinado a ofenderte a ti, ni a nadie... Pero igualmente siento que te sientas mal debido a lo que escribí. Pero es lo que pienso. Matar es muy fácil, si siguieran contando con el apoyo que tenían hace 20 años por parte de la sociedad vasca, no lo estarían dejando.
Y los españoles les están agradecidos que solo hayan tardado 30 años en reflexionar y decir que no a las armas ...
Ahora los españoles reflexionarán sobre concederles el derecho de independencia, pero sin prisas, eh?, que ya sabéis que esto lleva su tiempo. ....
Pues sí, enhorabuena.
Os estaremos agradecidos por siempre.
¿Insinuas que antes los vascos apoyaban la violencia? ¿Que te da derecho a insultar a los vascos? Ningún vasco, salvo cuatro mongoles psicópatas querían que ETA matase, ni hoy ni hace treinta años.
Si a ETA le importase un pimiento lo que piensan los vascos habría dejado de matar hace treinta años. No, si dejan de matar es por que ya no les sale rentable.
Eso no es posible hasta que no empecemos a tomar el poder los ciudadanos. Los antidisturbios violentos los hay no por que los policías honrados los queiran, sino por que los quieren los políticos de turno para dominar a la sociedad que se les opone. Así que no podemos pedirle a la policía que solucione un problema que depende del dirigente de turno.
Nadie puede poner en duda la gran labor filosófica que ha hecho arrinconando ideologicamente a la izquierda abertzale hasta el punto de renegar de ETA para dejar de su azote mordaz.
Viva @Keyser_Soze.
¡¡¡VIVA ESPAÑA, LA ÚNICA QUE HAY, LA DE TODOS!!!
Un día feliz, un día de fiesta para todos los españoles, también para el que no se sienta como tal y en realidad, para cualquier persona del mundo que hoy es un poquito mejor.
El que no lo quiera ver tiene un problema muy gordo, y a mi me importa bien poco
y Rajoy para Aznar
Y ZP
Y La Gendarmería Nacional
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Da igual quien sea el culpable una derrota siempre es una victoria para el pueblo y en especial para los Vascos.
"Como en la España franquista, nadie sabía nada, nadie era franquistai, nadie vio, nadie apoyó, nadie jaleó, no pensabamos..."
La verdad es que durante 50 años han hecho de todo y no se ha podido terminar con ETA ni con lucha policial ni con la judicial, medidas penitenciarias...
El fin de ETA viene de dentro, tal como ya avisaba Eguiguren hace tiempo:
"Después del desenlace del último proceso de paz llegué a la conclusión de que era más fácil para ETA o para la izquierda abertzale renunciar a la lucha armada a cambio de nada que a cambio de contrapartidas políticas"
www.meneame.net/story/irlanda-y-los-vascos
pd: no dudéis de que este NO es el final deseado por la Policía y la Guardia Civíl, y de ahí el revuelo de estos últimos días...
www.meneame.net/story/sindicato-unificado-policia-denuncia-eta-hoy-mas
Al final de toda está lucha no hay ganadores mi vencidos; todos hemos perdido.
ETA ha estado "fuerte" 40 años y no se ha rendido. Ahora ETA está totalmente hundida y ha aceptado la derrota.
Es razonable suponer que en gran parte es gracias a las fuerzas de seguridad que han luchando con exito contra esta lacra.
¿Y que pasa por reconocerlo en un dia como hoy? Es un orgullo para todos.
El que se vaya apropiando del mérito es un sinvergüenza, porque me están quitando a mí y a mi gente el mérito de salir a la calle a denunciar los atentados o votando a partidos que no apoyaban la violencia.
A ver si ahora vamos a decir que la democracia española la trajo Juan Carlos y Suárez. Una porra. Fue la gente, tú, él, ella, aquél, yo... los que la trajimos.
Si tardan mas les hubiera obligado el siguiente lehendakari.
"dar una solución justa y democrática al secular conflicto político"
"El reconocimiento de Euskal Herria y el respeto a la voluntad popular"
Osea, que de derrota nada.
El abandono de la lucha armada está supeditado al reconocimiento del derecho de autodeterminación del pueblo vasco y a la celebración de un referendum, cuyo resultado deberán aceptar los que pierdan (sean unos u otros).
Y me pregunto yo, si el final del terrorismo va a ser una consulta democrática, el estado español podría haberlo hecho hace 30 años y nos hubiéramos ahorrado un montón de problemas.
#59 ¿cual será la goleada si se hace un referendum, o si de no hacerse no se disuelve eta?
Bien, pues justo en ese clima, en ese mismo momento, Otegi anuncia un debate interno en la Izquierda Abertzale donde, afirma, se va a discutir incluso sobre la ideoneidad de continuar con la lucha armada.
Pocos días después lo detienen junto al resto de los acusados de "recomponer Batasuna" en el caso Bateragune.
Dos semanas después, el plan de Otegi sigue adelante, se hace público la declaración de Altsasu, que anuncia el debate, que propone apostar exclusivamente por métodos pacíficos.
El resto ya lo sabes...
El tema es que, policialmente hablando, en aquel momento estábamos en una situación similar al de hace años atrás. ETA podía haber seguido actuando durante años y años. Aunque, es cierto, tal vez no atentando tan duramente como lo hacía en los años de plomo.
Por lo tanto, no. No ha sido la policía lo que les ha derrotado. Ha sido la propia sociedad la que ha convencido. Otegi supo verlo, y montó un escenario en que la transición del fin de la lucha armada tenía mucho que ganar en lo político.
Admite poca discusión. Si es que todo ha salido finalmente como lo planeaban hace 2 años. La IA ha llevado adelante su plan hasta el final (al menos hasta ahora).
La policia, en cambio, no. Te recuerdo que ese mismo plan fue el que intentaron evitar. Lo llamaron BATERAGUNE y decían que la IA buscaba un polo soberanista a la izquierda del PNV...
¿Somos?
Yo sólo soy un demócrata que quiere que la gente pueda defender cualquier idea mediante los votos y las palabras.
Que yo sepa, hasta la fecha los que se llaman demócratas han impedido hacer incluso un referendum consultivo para saber si son 4 docenas o 4 millones los chiflados que quieren un pais vasco independiente...
Si se celebrase un referendum, y los independentistas perdiesen, entonces sí que eta estaría derrotada pues se quedaría sin ningún apoyo ni legitimidad.
Como el referendum no se va a celebrar, eta no va a desaparecer, y lo que sabremos es que los demócratas no son tan demócratas como dicen ser, mientras dicen que las treguas de eta son trampas pues eta nunca aceptaría la derrota en el referendum que nunca aceptarán los demócratas celebrar.
Ojalá nunca nadie creyera que las banderas son más importantes que las personas, pero por desgracia tenemos a muchos chiflados cuyos dioses son de tela.
#67
lo que hubiera sucedido nunca lo sabremos, tal vez si se hubiera celebrado un referendum hubieran sacado los tanques a pasear por miedo a que se rompiera España...
Lo que si vamos a saber es que van a joder la oportunidad de conseguir la paz, porque los que se hacen llamar demócratas jamás aceptarán que la gente pueda votar sobre si desean o no la independencia.
Insisto: este final no está gustando y donde sí veo mucha ilusión y esperanza es en todos los partidos que componen Amaiur ahora mismo.
Y es que, es cierto, la lucha armada no ha conseguido los objetivos que tenía. Decían que no lo dejarían sin conseguir aquellos objetivos, y míralos ahora. El tema es que se han dado cuenta que la propia lucha armada les alejaba de esos objetivos. Se han dado cuenta que hay más recorrido a través de la política que hasta ahora no habían visto posible.
pd: tienes comentarios míos en Menéame desde el 2005. Tienes material suficiente, supongo, para demostrar mi apoyo a la violencia de ETA.
Busca, busca...
Ahora nos hinchamos a hostias a ver quien se lleva las medallas.
¡Pues todos, joder, todos!
Leyendo todos los comentarios, tengo la impresión de que la mayoría no tenían uso de razón cuando ETA asesinó al chófer del almirante Carrero Blanco (el que se suponía que iba a tutelar y garantizar la continuidad del régimen franquista). Y claro, no pueden recordar que en aquellos momentos ETA, no sólo tenía el apoyo de la mayoría de los vascos y navarros, sino de una buena parte de españoles de otras comunidades.
Y si; tienes razón. La Transición se hizo bajo la amenaza de ETA. El Estado se conformó con la amenaza de ETA. Muchas de las medidas y leyes que se han acordado se hicieron únicamente porque ETA existía. Y también, como no, en nombre de la seguridad del Estado se perpetraron actos que no tienen espacio en una Democracia y que permitieron al Estado jugar con el miedo de la población. Algunos partidos políticos han ganado muchos votos gracias a la existencia de ETA y a sus asesinatos (a ver como se las arreglan ahora...).
Y desde luego, efectivamente, a ETA se le ha hecho mucho daño con algunas medidas que se nombran en algunos comentarios de los arriba firmantes. Y con algunas otras que no se nombran, como las chapuzas de Amedo, Domínguez, Barrionuevo, Vera y las torturas consentidas u alentadas en algunos cuarteles bien conocidos por coroneles de la Guardia Civil. Medidas, todas ellas, contrarias a la Constitución Española y en muchos casos a los Derechos humanos.
También se les ha forzado con otras estrategias ilegales, como la dispersión de los presos (con lo cual también se ha castigado a las familias) y, finalmente con una Ley de partidos de dudosa constitucionalidad y con una Ley de Apología que, como el resto de leyes de apología de lo que sea; son vergonzosamente anticonstitucionales; puesto que se cargan el espíritu y la letra de la Constitución Española.
Así que yo no puedo estar orgulloso, ni decir que la Democracia ha vencido a ETA. Porque para ganar algunas batallas a ETA tuvieron que prostituir la CE y eso, es cambiar las reglas el juego democrático y ponerse a la altura de ETA. No en el número de asesinatos, en eso ETA tiene el record, pero sí en el nulo respeto hacia unas normas democráticas que nos habíamos dado.
Por tanto, como bien dices, ahora que esto ha empezado a terminar; habría que replantearse la forma en que se organizó España y tomar ejemplo de lo que se ha hecho (y se está haciendo) en UK en los últimos 15 años.
Teño dito...
PD:El botón para los de siempre... para los que no reflexionan acerca del fondo del comentario, es el de la derecha (claro), el rojo...
godwin!!!
Según yo, eta no está derrotada porque pide el derecho de autodereminacíón y el referendum.
Cuando dicha petición legítima y democrática no sea satisfecha, eta cometerá un atentado para "demostrar" que siguen pudiendo hacer daño.
Los etarras seguiran haciendo mierda, matando a inocentes en la defensa de una idea.
Los demócratas seguirán erigiendose los defensores de la paz y la democracia, a pesar de obstaculizar la paz por miedo a perder democráticamente.
En resumen, putos nacionalistas de aquí y de allá.
¡Queremos vivir en paz!
Todo esto hay que cojerlo con pinzas, porque estan poniendo sobre la mesa una pistola y negociación, a escojer, vamos lo de siempre, solo que no matarán hasta que se cansen y maten, pero ¿negociar que? ¿referendum? ¿Navarra? ¿Provincias Francesas?
Artículo 2.
"La actividad penitenciaria se desarrollará con las garantías y dentro de los límites establecidos por la Ley, los reglamentos y las sentencias judiciales". En ninguna sentencia judicial se recoge que un preso deba ser enviado a una prisión lo más alejada posible de su entorno social y familiar... y no lo recoge porque sería una prevaricación. Las "políticas de dispersión" son eso, políticas, no leyes.
Artículo 3.
"La actividad penitenciaria se ejercerá respetando, en todo caso, la personalidad humana de los recluidos y los derechos e intereses jurídicos de los mismos no afectados por la condena, sin establecerse diferencia alguna por razón de raza, opiniones políticas, creencias religiosas, condición social o cualesquiera otra circunstancias de análoga naturaleza".
Como se ve claramente, los presos de ETA son los únicos reclusos que sufren medidas que agravan sus penas, debido a a su condición política. Ilegal...
Artículo 12.
"1. La ubicación de los establecimientos será fijada por la administración penitenciaria dentro de las áreas territoriales que se designen. En todo caso, se procurará que cada una cuente con el número suficiente de aquellos para satisfacer las necesidades penitenciarias y evitar el desarraigo social de los penados". Esta parte se explica por si misma; y esto es un artículo de una Ley Orgánica ¡¡ no una norma de rango inferior acordada por el Ministerio del Interior. Ilegal...
Artículo 63.
"Para la individualización del tratamiento, tras la adecuada observación de cada penado, se realizará su clasificación, destinándose al establecimiento cuyo régimen sea más adecuado al tratamiento que se le haya señalado, y, en su caso, al grupo o sección más idóneo dentro de aquél. La clasificación debe tomar en cuenta no solo la personalidad y el historial individual, familiar, social y delictivo del interno, sino también la duración de la pena y medidas penales en su caso, el medio a que probablemente retornará y los recursos, facilidades y dificultades existentes en cada caso y momento para el buen éxito del
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Y mal que te pese, aunque el triunfo es de todos, uno de los que más méritos tienen en todo ésto, está en la cárcel. Y está en la cárcel como "castigo" por lo que ha hecho al convencer a ETA, espero que Otegi salga cuanto antes de prisión.
Creo que solo los tontos o los locos pueden apoyar la violencia.
#55 " claro, mirando el nunmero de detenidos por terrorismo, y mirando el numero de ciudadanos del Pais Vasco, podemos afirmar que son cuatro gatos"
Tu sabes muy bien que se ha detenido injustamente a gente que no apoyaba la violencia. Pero los que la apoyan no son mas que unos pocos miles dentro de una población de millones.
Y yo no he dicho que cuatro gatos apoyasen la violencia, que violencia puede ser tan solo quemar un contenedor o hacer una protesta ocupando un edificio. He dicho "Ningún vasco, salvo cuatro mongoles psicópatas querían que ETA matase".
En los años 70/80, había todo un microcosmos de grupos armados clandestinos por Europa (ETA, IRA, RAF, Brigadas Rojas, Action Directe...), había atentados palestinos casi todos los días, guerrillas sudamericanas amenazabas seriamente la estabilidad de los Estados... Hoy en día, ETA es el último grupo armada europeo que queda, los palestinos, encerrados tras un muro, hace años que se limitan a lanzar cohetes caseros muy de vez en cuando, las FARC "más débiles que nunca", los Tigres Tamiles desmantelados...
Pues yo diría que las FSE españolas han sido más bien torpes.
Se puede estar en contra de ETA y de la ley de partidos a la vez.
...en fin
Que la policía ha hecho un excelente trabajo no lo niego, pero si una fuerza política como ETA pierde su legitimidad acaba desapareciendo. El pueblo vasco en estos 30 años de democracia se ha ido transformando, dejando cada vez más las armas. En el diario Público se pueden ver las víctimas por años, échale un vistazo y comprobaras lo que digo.
a) ETA Ha tenido zulos desde hace mucho tiempo
b) Puedes dar cobijo a un terrorista sin que lo sepas (No llevan tarjetas de visita que pongan "terrorista")
c) Incluso sabiéndolo, algunas personas protegieron a terroristas sin apoyar lo que hacían
d) En cualquier quien protegió a un terrorista estando informado de susu planes e incluso deseando que este cometiese los asesinatos que tenía por objetivo, es que era evidentemente miembro de la banda (no informaban a cualquiera que pasase por ahí de los atentados que iban a cometer).
Así que el que algunas personas los protegiesen no demuestra nada. La cuestión es que la inmensa mayoría de los vascos han estado siempre en contra de los asesinatos. De hecho es lógico, pues si miras las encuestas los vascos están en contra de la pena de muerte.
"El pueblo vasco en estos 30 años de democracia se ha ido transformando, dejando cada vez más las armas."
El pueblo vasco nunca ha cogido las armas desde la guerra civil. Han sido solo algunos vascos los que lo han hecho.