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Un policía se negó a entregar una hoja de reclamaciones a un ciudadano que consideró vulnerados sus derechos en comisaría. El ciudadano acompañaba a una persona a quién se negaron a atender en catalán incumpliendo el artículo 54.11 del "estatuto básico del empleado público". Llegó a amenazarle con acusarle de desorden público.
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etiquetas: policia , denuncia , catalan , comisaria abuso , poder
"cállate, estoy hablando yo". "Que te calles cuando yo hablo","tu aprendes educación y te callas".
acusarle de provocacion a la autoridad ¿?¿ y decirle que se fuera con la amenaza de que si volvia le denunciaba¿? en fin que verguenza pero que se han creido?
hay un audio que el "acusado" ha grabado en su segunda intentona con una grabadora...pero suena totalmente apitufado y demasiado rapido...
claro .........como no pasa nada,cuando suceden esas cosas....
alli mucho hablar del catalan......pero exigir lo que se nos exige a nosotros en españa, nada de nada.
que tendra que ver el ave....chapuza española total, con que un mal educado no le de la gana hablar en lo que tiene obligacion por su trabajo.
Pero que el AVE vaya mal no es excusa para no defender nuestros derechos como ciudadanos. A ver si porque no hay AVE no nos pueden atender en catalán...
Creo que deberías empezar a preocuparte por tu intelectualidad. Porque justificar la falta total de respeto de la policía por las obras del AVE dice muy poco de tí. Dicho con el máximo de respeto a uno más de los ciudadanos con el que debemos convivir, con AVE o sin él.
Las cabezonerías son malas, vengan por una parte o por otra.. pero me parece un poco excesivo llevar esto tan lejos.
Entiendo que si a tí te ha pasado diferente me pongas un negativo, pero no tengo ningún motivo para mentir a estas alturas.. Bien es cierto que en cualquier otra institución catalana te dan las cosas en castellano si las pides. Otra excepción es la Universidad De Barcelona que no te da los resguardos en castellano ni aunque los pidas "porque el sistema informático no lo permite" . Pero ese es otro tema que no tiene que ver con la noticia de portada.
Lo que la política catalana no entiende es que los que venimos de fuera (yo de canarias) nos tenemos que pegar el día defendiéndo a los catalanes, porque los políticos dejan a Cataluña en general a la altura del betún.
En general la gente con la que hablo todos están muy decepcionados con todos los políticos, incluso con los que votan.. votan al menos malo entre los malos. Por supuesto no será el caso de todo el mundo.
De todas formas, yo vengo a catalunya, una región o país o como prefieras llamarlo, con dos idiomas... no te puedes saltar el alto porcentaje de castellanoparlantes, que no son 2 gatos precisamente....
El viejo tópico, hablan polaco para molestar.
Últimamente hay mucho niño de 20 años (o menos) que ya se prepara para ser Mosso o Policia. Me parece terrible que esta gente que no tiene ni la ESO tenga acceso a este tipo de 'servicio'. Luego son todos unos críos que no saben ni organizarse, y que estarían mejor doblando ropa en el Zara...
En el ejército es otra cosa:
Visto en elmundo.es año 2000
Defensa ha decidido rebajar a 70 el coeficiente intelectual exigido a los futuros soldados profesionales, es decir, en el límite de la deficiencia mental ligera.
Cosa que cuadra bastante bien con lo que dice que hicieron. Resumiendo: va la amiga a la comisaría a renovar el DNI, el guardia de la puerta no habla catalán, así que se va a buscar al chico de la noticia, se ponen a mirar leyes que digan que tienen derecho a que les hablen en catalán, y se van a liarla con la ley en la mano.
Que pongan el audio completo, sin cortes, desde que entra en la comisaría hasta que lo echan, y podremos juzgar la actuación de ambos.
I sisplau, que ningú conteste al meu comentari dient que dic açó perquè jo odie als catalans
www.goierrikohitza.info/blogak/xa2/when-will-the-middle-ages-be-over
INDEPENDENCIA EL 2014 (de salses a guardamar) · Avui a les 10:20 h.
jordi (Roma) · Avui a les 18:47 h. COLONIZADORES ESPANYOLES: sois una basura !!!!!!! fora els colons espanyols, turneu al vostre país. L'únic idioma discriminat és el català, i la resta són invents dels feixistes espanyols.
Este tío tiene tanta culpa como el local
Por culpa de gente como el madero y del borrego este tenemos los problemas que tenemos
Este invierno pasado estuve en Terrasa , la gente no queria hablarme en castellano , de hecho a uno le dije que por favor me responiera en castellano , una cosa es que sepa hablarlo y otra que entienda a un tio que me habla rápidisimo. Me respondió en perfecto castellano , que estábamos en Cataluña , que si quería hablar castellano que me fuera a mi "mierda de país"
No conseguí que nadie me hablara en castellano , y cada vez que pedia las cosas en catalán , se reian de mi.
Se que esto no es general , ni que todo el mundo es así, pero es una verdad como un templo , que cuando quieren , utilizan la " igualdad de idioma " a placer.
Habla lo que te dé la gana, pero respeta
En Ciudadanos decimos que un país que tiene varias lenguas oficiales, tiene que preservar la libertad de hablar en cualquiera de ellas. Yo además digo que si queremos entendernos, da igual en que idioma lo hagamos. Si no lo queremos da igual como hablemos.
Se puede entrar en si la ley ampara a uno o a otro, eso da igual. El problema no está en las leyes, si no en estas personas. Si el policía hubiera sido una persona normal, habría intentado contestar en catalán. Y una persona normal, al ver que el otro le contesta en un idioma que conoce (castellano), debería haberle contestado en el mismo idioma (o al menos intentarlo, la gente por inercia habla el idioma que mejor conoce)
Con respeto a toda esa gente
Yo me pregunto, ¿que clase de examenes y pruebas pasa un policia? ¿No tienen en cuenta esas actitudes? Si viven en España, deberan saber que existen mas lenguas a parte del castellano, y mas aun si esta ejerciendo de policia en una comunidad autonoma con dos idiomas, siendo su obligación aprenderlo y hablarlo cuando sea preciso, como en este ejemplo.
#15 Lamentablemente no es que tengais razón. Es que os aprobechais del mas mimio error o hecho aislado para sacar punta a todo, y en ese tipo de cosas os basais. Por eso fracasais. No convenceis, los engaños os salen mal, y cuando surgen historias como estas intentais hacer un mundo, pero seguis siendo 4. Sinceramente, sois como lo que la Falange es para España. sabeis que vivis en una comunidad con dos idiomas, con muchas culturas, pero solo hablais y defendeis una, y todas las demas las mandais al ostracismo. Sois lo mismo, no me vengais luego de libertarios, izquierdistas, socialistas, etc...
También estaría bien dar la posibilidad a quien envie la noticía; a traducirla para que todo el mundo pueda entenderla; sea el idioma que sea ( ¿ quizás una pestaña 'traducción' en las noticias que lo requieran ? )
- garafagtaerghht (ininteligible)
C - Pero si yo soy un ciudadano que venia con aquella señora...(le interrumpen)
P - Que no, que no, que no...lo que tu haces ahora...tu has venido acompañando a una señora que ha venido a poner una reclamación. Si queres presentar una reclamación la presentas en el...en el papel. Tu te has venido al cuerpo (creo que dice eso) con un acto de provocación.
C - Noooo
P - No, tsschhhh, callate, estoy hablando yo ahora.
C - Perdona...
P - Noooo, te callas cuando yo hablo.
C - Perooo....
P - Que te calles cuando yo hablo!
C - Ahora resulta que si...
P - Eh, bueno, si, pero, pero, resulta que ahora tu aprende educación y te callas.
C - Usted es un poco mal educado.
P - El mal educado eres tu, no? vale? Venga, ya te puedes ir.
C - No hace falta que...
P - Y si vuelves a entrar...mm...te denunciaré por una falta de orden público en locales...
C - Me permite explicar?
P - No, ya no explica nada. (o algo así).
P - Para abajo.
C - Querría hacer una reclamación.
P - Por favor, me acompaña abajo?
C - Si, claro que le acompaño abajo pero podria hacer una reclamación?
(ininteligible)
C - Pero por que, si sólo quiero hacer una reclamación...
P - Que no, que no.
C - Por que no?
P - Porque no.
Hay algunas partes que no se acaban de enteder, pero básicamente dice eso.
VIVA EL ESPERANTO!!!
Estoy seguro que muchos de los que arremeten contra el Rey y la monarquía después se bajaron el politono de moda "por qué no te callas" para fardar.
P.D: "cállate, estoy hablando yo". "Que te calles cuando yo hablo","tu aprendes educación y te callas". de #6 ¿donde está el "por qué no te callas"?
¿Per què no tanques la boqueta d'una vegada, fill de puta?
y se hubiera ido la mar de contento.
Ejemplo de conversación de dos personas adultas, maduras (ser adulto no implica ser maduro), y flexibles:
Señor: Buenos días venía a por el DNI.... (pero en catalán)
Policia: Lo siento no entiendo suficiente el catalán, le puedo atender en castellano o si lo prefiere puede atender en catalán otros compañero.
Señor:
Opción 1: No importa, puede atenderme usted.
Opción 2: Preferiría que me atendieran en catalán.
Policía: de acuerdo, ahora mismo le atienden.
Todos contentos, el señor se va a casa con su DNI o su nevera, y el policia/dependiente sigue con su trabajo.
Dejando al margen las leyes, por ser tan intransigente seguirá sin DNI o sin lo que fuera a buscar, además de llevarse un cabreo por una tontería de este calibre. Con lo sencillo que es adaptarse, si una persona no habla tu idioma pero ambos habláis otro, coño comunicaros de ese modo, yo me he encontrado con extranjeros en el metro de Madrid que te preguntan por una parada en su español, pues les he preguntado si hablaban inglés y les he contestado en inglés y se han ido la mar de contentos. Si va un inglés a cataluña y os pregunta en español por algo le contestaríais en catalán sólo para decir que esto es Cataluña o intentaríais ayudarle.
la comisaria de las fuerzas de seguridad del estado de españa no es sitio para hacer política de pin...
Crear un flame sería discutir sobre el estatut, o sobre que se debería hablar castellano en vez catalán
Por tanto, incluso si tu les hablas castellano, su obligacion es contestar en catalan, a no ser que les pidas explicitamente que te hablen en castellano, con lo cual tienen que cambiar el idioma sin problemas.
Prueba de ello esque para acceder a cualquier puesto de trabajo cara al publico, te hacen pruebas de catalan.
Saludos!
Yo en su situacion, solo por evitarme dolores de cabeza y alargar el ya de por si cansino proceso de renovar DNI, le habria hablado en castellano.
Es frustrante ir a una comisaría a poner una denuncia y ver que el que tramita la denuncia te copia el dni LETRA por LETRA y se pasa media hora redactando una denuncia de 10 lineas y no intentes hacerla en catalán, porque esa media hora se convertirá en hora y media mientras el agente pregunta y repregunta a ver si ha entendido bien lo que le has dicho (eso cuando no pasa como en esa comisaría y se ríen de tí en tu cara por hablar "polaco").
Yo puedo decir que mi viaje de fin de curso de 8o de EGB lo hicimos de ruta por España y paramos unos días en Madrid. Recuerdo (por pena que me dé) que fuimos a un 'bar' dentro del Parque del Retiro y pedimos algo para beber y nos pusimos en las mesas, sin ningún problema, hasta que el propietario nos escuchó hablando catalán entre nosotros y nos hechó (quiero pensar que son una minoría los que actúan así, pero la impresión que me dio no se me irá en muchos años).
También puedo decir que la mayoría de gente que atiende comercios en Catalunya (especialmente en sitios con afluencia de gente del resto de España o del estrangero) cuando se les habla en castellano cambian de lengua en seguida. Y también que la mayoría de gente catalan que siempre responde ne catalán, si se les dice EDUCADAMENTE (no con exigencias como demasiadas veces pasa) que no entiendes catalán/que eres de fuera no tiene ningún reparo en hablar en castellano, claro que habrá alguno que no le dé la gana, pero son una minoría.
Ah y como ha dicho por ahí arriba alguno Terrassa (y esa zona) la mayoría de población habla castellano.
Si yo voy a un ayuntamiento o a algún sitio oficial, tienen el deber de entenderme tanto si les hablo en catalán como castellano, a mi me la *** que no sepan hablar catalán (o que les dé vergüenza hablarlo por no hacerlo bien), pero lo mínimo es que me entiendan sin dificultad, sí estamos en España, pero el catalán es oficial en Catalunya.
Por cierto, si alguno de vosotros vais a Suiza, me gustaría veros por un agujerito, hay parte si vais a un francófono y le hablais en alemán, os entenderá, pero os contestará en francés y no habrá discusión posible y el alemán es una de las 3 lenguas OFICIALES...
Obviamente, el sentido común dice que se rellena el impreso con la queja, se entrega y se siguen los procedimientos que marque la ley, llegando hasta donde haga falta, porque no es justo que no te atiendan en una lengua oficial.
Todo lo demás sobra. El señor que acompaña a la chica, no hay más que ver su blog, va a lo que va, a buscar bulla y criticar a las fuerzas de ocupación, que seguramente será lo que piense de la policia nacional.
Y para acabar. En el ayuntamiento del pueblo donde trabajo, está toda la documentación en catalán. A mi no me molesta, y además nadie tiene el más mínimo inconveniente en hablar en castellano si no entiendes el mallorquín. Lo que si me parece curioso es que la oficina de recaudación de tributos y todos toditos los impresos de la misma están también escritos en primoroso castellano...
I som mallorquí, encara que sa meva llengo materna sigui es castellà
es.wikipedia.org/wiki/Organización_territorial_de_Suiza
me parece que el aleman no es oficial ginebra...
Suiza es muy bonito para estudiarlo en la sociolinguistica pero...
El policía estaba cumpliendo su misión de renovar el DNI (o la gestión que fuera), y si tú le entiendes, no hay ningún motivo para buscarle las cosquillas a nadie, ni las 3 patas al gato. Esto es lo que alguien denominaría "TALANTE", y que muchos nacionalistas no tienen, por ejemplo, quienes organizaron ese show en la Comisaría.
¿Acaso a algunos se le olvida la discriminación lingüística que padecen miles de personas al día por no poder usar su idioma materno, el oficial de todo el Estado, osea, el castellano o español?
Los nacionalistas, antes de hablar, que hagan examen de conciencia. Lo ÚNICO que están consiguiendo es avivar y hacer que se enfrenten a ellos (boicots, etc) los ciudadanos no nacionalistas de dentro y fuera de su Comunidad. Las pérdidas.
El Policía estaba cumpliendo su misión, quienes fueron buscando la guerra son esos mismos que se hacen las víctimas. Cualquiera diría que fueron a la Comisaría a provocar un conflicto. Suele haber gente que se dedica a este tipo de cosas, gente aburrida con mucho tiempo. No sé si será el caso, pero por la noticia pienso que así es.
Los idiomas existen para establecer la comunicación entre las personas, no para enfrentarlas. Si tú entiendes lo que te dicen y te SIRVEN diligentemente en aquellos que solicitas, NO TIENES DERECHO A MÁS. Lo que si tienes es que tener educación y como dije, más talante.
Lo que ocurre con los nacionalistas es que confunden el sentido real de los idiomas: para ellos su lengua únicamente sirve para diferenciarse de los de fuera, y para tratar de hacer país, en definitiva, se trata de una política cutre y barata usando algo que no existe precisamente para eso. Un poquito de seriedad y sobre todo de educación y respeto, para quienes no son como ellos, ni piensan como ellos NI SABEN SU IDIOMA.
Un saludo y a ser más tolerantes.
Lo mejor de todo: esta gente que vino a TRABAJAR todavía no habla una palabra de catalán, no pueden ni oírlo, y estoy hablando de que llevan en Catalunya como... 30 o 40 años. Y no han aprendido porque no les ha salido de los mismísimos, porque hay cientos de cursillos gratuitos promovidos por la Generalitat.
Una vez me pusieron una reclamación unos madrileños cuando trabajaba en un hotel por decirles "Bona tarda" cuando entraban, porque no les estaba atendiendo en su idioma. Si eso no es prepotencia españolista... igual que la del policía (por mis huevos, como en los malos tiempos).
En fin...