PP y Vox aprueban multar a quien use el lenguaje inclusivo en la Administración de Murcia

La moción fue presentada en un principio por tres diputados de Vox que, a pesar de su expulsión del partido, controlan el grupo parlamentario; su propuesta exigía la "expresa prohibición del llamado 'lenguaje inclusivo'".

[#1 ipanies]

Como les gusta su libertad

[#11 ewok]

#3 Con independencia de lo que te parezca, es inconstitucional. La libertad de expresión prevalece y cada uno habla como quiere. Solo faltaría.

[#24 rutas]

#12 Como contribuyente...

- Millones de páginas impresas con paja burocrática en los escritos oficiales, pero como marca la RAE... BIEN
- Escribir "murcianos y murcianas"... MAL >>> MULTA

Pofale

[#35 rutas]

#30 No inventes, por favor.

Eso de "ciudadanos, ciudadanas, ciudadenes" no está en los reglamentos oficiales de lenguaje inclusivo.

Aquí tienes la "locura antinatural" de lenguaje inclusivo oficial que hay en Murcia, y que estos cavernícolas de ultraderecha quieren prohibir y perseguir: igualdadyviolenciadegenero.carm.es/lenguaje-no-sexista-en-la-administr

[#42 rutas]

#39 Reglamentos, normas, guías, llámalo como quieras. Oficiales, sí. Ejemplos:

Gobierno de España (Ministerio): www.inmujeres.gob.es/servRecursos/formacion/GuiasLengNoSexista/docs/Gu
Gobierno de Andalucía: www.inmujeres.gob.es/publicacioneselectronicas/documentacion/Documento
Ayuntamiento de Madrid: diario.madrid.es/wp-content/uploads/2017/03/GuiadelLenguajeInclusivoyN

Y hasta el Consejo General del Poder Judicial: www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Igualdad-de-Genero/Normas-minimas-l

A ver si encuentras en alguno de ellos lo de "hijas, hijos, hijes".

[#19 valzin]

"Solo Podemos ha votado en contra."

#3 ¿Prohibir que alguien diga señores y señoras, profesores y profesoras...? ¿Te parece bien prohibirlo? ¿De verdad?

A mí se me hace muy pesado un discurso si es todo así pero me parece una barbaridad típica de la extrema derecha prohibirlo.

[#116 JanSmite]

#30 Hay que ver……

 

[#61 Grullera]

#12 En mi trabajo me toca revisar textos de algunas webs para corregir errores, se recomienda el uso lenguaje inclusivo (la ciudadanía, el alumnado, el personal sanitario…) no se recomienda el desdoblamiento, no es lo mismo una cosa que la otra, prohiben algo que no saben lo que es, ¿por decir “el equipo técnico” en vez de “los técnicos” pretenden multar?

[#3 --555981--]

Por una vez estoy de acuerdo con los fachas. El lenguaje inclusivo es una mierda pinchada en un palo y debe prohibirse.

[#12 Bragi]

#1 Como contribuyente espero que la admnistracion se dirija a mi usando las reglas y gramáticas que marca la RAE. Recibir un comunicado administrativo ya sea con lenguaje inclusivo o empleado "chupiguay" no es serio.

[#15 ikatza]

#13 ¿Y te parece medio normal que te multen por decir una palabra en chino?

[#22 Guanarteme]

La coña es que nadie está obligado a usar el lenguaje inclusivo, ahora, estos prohíben usarlo... Pero "la dictadura" progre nosequé...
Ahora no voy a poder decir el alumnado, el equipo docente o la totalidad, los fachusos estos me obligan a usar el masculino en Murcia y decir los alumnos, los profesores o todos.

- No, eso sí, lo que no puedes es usar el todes....
- Ni idea de lo que es el lenguaje inclusivo, pero lo prohíbes.

Anda, anda y que les peten... Y otra cosa ¿Esto es legal?

[#31 daniMate]

#3 te puede parecer un mierda o no, pero multar a alguien por su forma de hablar es aún peor.. Es contrario a la libertad de expresión y solo nuestra que están perdiendo una batalla y ya no les queda otra que la represión para imponer lo que consideran de buen o mal gusto.

¿No te gusta usar ellos y ellas? No lo hagas.
Nadie te obliga. Pero no debería impedirse el uso solo porque a ti no te guste.

A ver si estamos dejando pasar faltas de ortografía y gramaticales sin meter a la gente en la cárcel pero si algo suena a feminismo o igualdad, entonces multa.

[#5 Qevmers]

Libertaz... Libertaz... Libertaz.
Primero intentarán controlar el lenguaje... luego lo harán con el pensamiento; o eso ya lo hacen adoctrinando desde niños?

[#91 Nylo]

#19 nadie habla de prohibir "señoras y señores" sino "señorxs" o "señor@s" o "murcianes". De la noticia:

"La propuesta pide al Consejo de Gobierno adoptar "cuantas medidas legislativas, sancionadoras o reglamentarias" consideren necesarias para "garantizar el conocimiento y correcto uso conforme a la norma gramatical vigente de la lengua española por parte de las administraciones públicas en el ámbito geográfico de la Región de Murcia".

Lo habéis leído y sabéis lo que significa, pero mola más malinterpretar lo propuesto a propósito para atacar a Vox.

Cc #24, #22...

[#83 BastianBaltasarBux]

#30 ¿y que problema hay? ¿a quién robas o matas con eso? ¿Por qué esa reacción de odio? yo me haría mirar tanto odio irracional, porque no es saludable.

[#81 baraja]

#60 permítame que le presente a nuestro amigo el masculino neutro

www.rae.es/espanol-al-dia/los-ciudadanos-y-las-ciudadanas-los-ninos-y-

[#21 --555981--]

#19 En discursos/escritos oficiales si, totalmente de acuerdo que lo prohiban, nadie me tiene por qué obligar a leer en esa neolengua. Con un "Buenas tardes señoras y señores" sobra, no hace falta desdoblar cada uno de los palabros en sus distintos generos, es engorroso de narices. Luego si tu lo hablas en la calle, tu mismo. Yo en cuanto leo o alguien me habla asi, desconecto automaticamente.

[#104 --225479--]

#83 porque comen del odio

Hay campaña detrás

[#7 ccguy]

#3 es que no es inclusivo, es desdoblado

[#46 Tensk]

#1 No me parece el procedimiento adecuado, pues esto sólo va a soliviantar a los extremistas del lenguaje políticamente estúpido correcto pero (era obvio el pero), dicho eso estamos en el mismo país en el que en la diputación de Pontevedra, por boca de su presidenta, anunció que las empresas que quisieran optar a concursos públicos con ella tendrían que, entre otras medidas por el estilo, presentar los documentos escritos con lenguaje inclusivo.

No me gusta lo que hacen ninguno de los dos.

[#13 --555981--]

#11 Ahora me entero que "libertad de expresion" significa hablar mal el castellano... ¿Puedo hablar en chino entonces? En la burocracia me refiero...

[#29 Sacronte]

Muchos libres y liberales prohibiendo cosas veo aqui. A mi el lenguaje inclusivo me parece poco util asi que no lo uso y punto, ¿Pero prohibirlo? Mas ilegible es una factura de la luz y no la cambian

[#18 --555981--]

#15 Si es en escritos oficiales del estado o autonomia si, lo veo bien

[#172 Gintoki]

#42 Ni lo va a mirar. Él venía a hablar de su libro.

[#30 Bragi]

#24 Si solo fuera escribir "murcianos y murcianas". En muchos textos crece de forma antinatural, ciudadanos, ciudadanas, ciudadenes etc etc. Absurdo, da dolor de cabeza leer textos así.

[#120 orangutan]

#70 Disculpe  

[#63 ewok]

#55 Simplificación la tuya. El lenguaje inclusivo no solo no es incorrecto sino que la ONU recomienda su uso en lo posible. Decir que induce a error y prohibirlo es una tontería como sería obligar a usar en castellano el futuro de subjuntivo en toda la Administración.

[#156 thorpedo]

#30 Esa es la "gran política" que propone V0x? De medidas "chupiguays" esta lleno su programa. Su aportación a la política es como la mía a la pintura, inexistente.

[#47 --660185--]

Me alegra de que el problema mas acuciante de Murcia en estos momentos sea si algún funcionario usa lenguaje desdoblado y puedan concentrarse en ello. Qué bien debe ir la región pese a las tremendas noticias que semanalmente nos regala.

[#70 jobar]

#17 La generación de cristal.  

[#10 Fayer]

Y para cuando multar por leísmo ??? Y por conjugar el complemento directo ??

[#28 --561919--]

Por lo que veo, no están prohibiendo el lenguaje inclusivo, si no el lenguaje que incumple las normas gramaticales del castellano, y únicamente en documentos institucionales.
Es posible utilizar lenguaje inclusivo con corrección, atendiendo a las normas gramaticales reflejadas por la RAE.

[#143 Vendemotos]

#61 No, supongo que se referirán a este esperpento, sacado de un libro de la ESO:
«En 1942 se instó a todos los judíos y judías a convertirse al cristianismo o a abandonar el reino. Los nuevos cristianos y cristianas recibieron el nombre de conversos y conversas»
 

[#27 --596452--]

OLE, OLE Y OLE.

Manda cojones que algo tan de sentido común tenga que salir de esta gentuza. Pero luego te acuerdas que la izquierda que tiene escaños en este país son los puñeteros progres postmodernos de Podemos y lo entiendes todo.
Francia ya se ha adelantado a algo así. Ya vale de destrozar el lenguaje desde las Administraciones en aras de no sé qué progreso de habas que no vale ni para limpiarse el culo.

[#82 Paltus]

#12 La historia no es el lenguaje o sobre lo que se legisla, la historia es la forma de gobernar, si algo no les gusta se prohíbe y multa. Luego se hacen llamar adalides de la libertad.

[#41 Almirante_Cousteau]

#15 ¿Te parece normal pedir una licencia de obra y que te contesten en chino?

[#66 sotillo]

#30 Esto con Franco no pasaba

[#9 Dene]

con vox se puede usar "gilipollas" que es totalmente inclusivo de serie

[#122 Álvaro91]

#12 Pásame un comunicado administrativo donde hayan escrito chiques, por favor.

[#53 ewok]

#50 Inseguridad jurídica podría darse porque la consejería de Educación mencionase a "los niños de Murcia", no por usar "niños y niñas".

[#34 Bragi]

#15 Si mi comunidad mandara las notificaciones oficiales en chino yo denunciaría.

[#232 rutas]

#224 Eso no existe en el idioma castellano; "murcianos" y "murcianas" sí.

[#235 rutas]

#234 Te he puesto lo de la ONU para que veas que este tren del progreso del que quieres bajarte no es un invento español; que es algo común en cualquier organismo civilizado del siglo XXI. Pero oye, si todavía no te animas, yo te ayudo encantado a saltar del tren:

Gobierno de España (Ministerio): www.inmujeres.gob.es/servRecursos/formacion/GuiasLengNoSexista/docs/Gu
Gobierno de Andalucía: www.inmujeres.gob.es/publicacioneselectronicas/documentacion/Documento
Ayuntamiento de Madrid: diario.madrid.es/wp-content/uploads/2017/03/GuiadelLenguajeInclusivoyN

Y hasta el Consejo General del Poder Judicial: www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Igualdad-de-Genero/Normas-minimas-l

¡Hop!

[#73 ErisMorn]

#12 Desde cuando la RAE impide que se use el lenguaje inclusivo? Me puedes poner donde lo pone?

Como votante se te exige saber leer y haber estudiado.

[#238 auroraboreal]

#61 exactamente. Totalmente de acuerdo.

Por otra parte, es absurdo del todo pretender multar por hablar de una determinada forma, aunque sea en una institución.
Se puede "recomendar", pero ¿multar? ¿En serio no pasan cosas más importantes en Murcia que se necesita multar por hablar de una forma determinada? ¿Van a proponer también multar a quien utilize la k o a quien no ponga acentos, o a quien no ponga las comas bien, o a quien se el escape una falta?
Si es que necesitan dinero y quieren recaudar más, que pongan una huchita a la entrada de las oficinas administrativas y lo digan claramente  

[#111 mamarracher]

#12 El lenguaje inclusivo del tipo "ciudadanos y ciudadanas" utiliza las reglas y gramáticas que marca la RAE. Yo, como contribuyente, desearía que la administración se ocupe de temas que verdaderamente me afectan en mi día a día como ciudadano, temas como revertir el deterioro de la sanidad o de la educación, meter en vereda a los ladrones del oligopolio de la energía, y cosas de esas.
Tengo una opinión neutra, intermedia o no extremista sobre el lenguaje inclusivo y considero que los concejales o diputados que están donde están por la gente que les ha votado deben poder expresarse utilizando fórmulas como "ciudadanos y ciudadanas", ya que forma parte de su programa electoral.
Y si te refieres a eso de usar la "e" en vez de a/o, cosas como "nosotres", espero que no estés recibiendo comunicados administrativos que tengan de eso. Además de incorrecto, me parecería poco inteligente por parte de la administración que lo haga (ganarse odios innecesariamente).

[#118 vagamundo]

#12 Hombre, y la "Libertá" pa escrebir como quieramos, qué? Nos podemos ir de cañas, pero no podemos escrebir ciudadanos y ciudadanas??? Panda de cretinos, estos gobernantes de Murcia

[#60 --662254--]

#12 Pues que se dirijan a mi en masculino es un insulto.

[#178 mcfgdbbn3]

#24: Y en todo caso "murcianos y murcianas" no está mal dicho por mucho que se empeñen. ¿Que puede ser más largo de lo necesario? Tal vez, pero incorrecto, nunca, porque "murcianos" puede ser neutro, pero en la construcción inclusiva (para entendernos) se usa solo como masculino, por lo tanto no hay redundancia.

Además... cuánto lloro por algo sin importancia. ¿Es que no hay problemas más graves en Murcia?

¿Y esto no es cultura de la cancelación a base de freír a multas a la gente?

[#14 --627795--]

#3 Tan absurdo es usarlo como prohibirlo. Cuando se acaben las tonterias politicas desaparecera por si solo porque va contra natura con la utilidad del lenguaje (que tiende a simplificarse para facilitar la comunicacion).

Al final tanto unos como otros no dejan de ser 2 polos opuestos que se necesitan y complementan.

[#240 rutas]

#239 Y yo he dicho que el tren de toda la sociedad no se va a detener para que tú te bajes. Que si no te gusta dónde va, tendrás que saltar en marcha.

En democracia todas las políticas que afectan al ciudadano vienen impuestas por los gobiernos elegidos libremente, con sus ministerios. Si no te gusta un gobierno, o un ministerio, puedes intentar cambiarlo con tu voto. Pero no te sorprendas si consigues cambiar de gobierno y aun así mantiene muchas políticas progresistas que no te gustan. Ya les pasó a otros con el divorcio, con el aborto, con el matrimonio homosexual... Es lo que tiene el tren del progreso, que no se detiene para que uno se baje.

[#100 ErisMorn]

#13 ahora me entero que usar lenguaje inclusivo es hablar mal y que hablar mal es delito…

[#159 armadilloamarillo]

#12 La RAE no se encarga de inventar reglas y obligar a la gente a usarlas. Es más bien al revés, es la gente la que crea las reglas en su uso diario del idioma y la RAE se encarga de recopilarlas. El deber de la administración no es el de imponer ningún lenguaje al pueblo, si no el de dirigirse al pueblo utilizando su mismo lenguaje.

En esto, tan malo es lo que se propone de prohibir el lenguaje inclusivo, como lo sería prohibir el uso de lenguaje "no inclusivo".

[#136 sauron34_1]

#12 qué manía con el "como marca la RAE". El inglés no tiene un equivalente a la RAE y míralo, gobernado el mundo. Es más, una de sus ventajas es no tener a una RAE repleta de pollaviejas, lo que le otorga una gran flexibilidad. Por muchos que a Reverte le joda, son muchos más los que usan spoiler en su día a dia que cederrón. Ya puede seguir haciéndose pajas a la luz de la luna.

[#20 --394145--]

No oy abogado, pero no poder expresarte como quieras parece contradictorio y que atenta contra la libertad de expresión y más en estos casos.

[#68 --272179--]

Me parece que están tardando en llevarlo al TC, porque como ley es infumable desde el 99% de las ópticas, al 1% más mermado le suena espectacular, claro.

[#2 sleep_timer]

Que me multen a mi:

Achx Pijx.

[#86 BastianBaltasarBux]

#73 Y aunque lo impidiera, la RAE no tiene legitimidad alguna para imponer como se habla, ni la RAE ni el gobierno de Murcia ni nadie.

[#48 mefistófeles]

Bueno, en realidad no deja de ser la otra cara de la misma moneda de quienes pretenden instalarlo por la fuerza disimulada, estos un poco más basto en su planteamiento (al fin y al cabo son la derechona, tampoco podemos pedirles sutileza), pero la idea que subyace en el fondo es la misma: aquí hablas como mi ideología te diga y se acabó.

Si sirve apra algo, que no, el otro día fui a una charla de trabajo: empezaron con el trabajador/a y demás chorradas (para mí), levanté el brazo e interrumpí: "disculpe, ¿va a estar todo el rato duplicando palabras para decir lo mismo en masculino y femenino? Es que no ando muy bien de tiempo como para desperdiciarlo en cretinadas"

medio fui expulsado medio me fui cuando empezaron a relatarme la biblia de la inclusión e inmersión e igualdad...en fin.

[#88 BastianBaltasarBux]

#13 No hay nadie que tenga legitimidad alguna para decir que el castellano esté bien o mal hablado, la lengua pertenece a la gente que la habla y decidirá como será su uso y quienes tengan intención de adueñarse de la lengua se van a comer una mierda.

[#192 rutas]

#141 Aprende tú a usar los puntos y las comas.

Y deja de mentir y escribir gilipolleces, anda. Vuelve a tu cueva.

[#40 ewok]

#13 Precisamente eso no es hablar mal, sino ejercer la comunicación como quieren, claramente. Igual que cuando Casado llama felón y dedica una retahíla de insultos a Pedro Sánchez, puedes pensar por eso que el presidente del PP es imbécil, pero no que hable chino o hable mal el castellano.

[#205 stroke]

#116 Golpe de remo

[#230 rutas]

#223 Bueno, es tu opinión, y las opiniones son como los culos, que cada uno tiene el suyo. Mi opinión es que los tontos e imbéciles son precisamente los otros, los que niegan el sexismo histórico del lenguaje tradicional, y se rasgan las vestiduras por estas actualizaciones únicamente porque son promovidas por el feminismo. Y no me refiero a "niñes" o "niñ@s", que nadie está defendiendo aquí ni en ninguna guía oficial. Me refiero a cosas tan razonables como "presidenta", o las barras y pronombres que tanto te escuecen.

Es curioso que nadie, ni el más cavernícola, había protestado nunca porque en los impresos oficiales estuviera el típico "D./Dña." en la casilla a rellenar con el nombre. pero ahora se montan unos dramas de la hostia porque cuatro líneas más abajo aparezca la expresión "Hijo/a", o "El/la solicitante". Pfff...

El argumento del "taxisto, electricisto, etc." es una soberana gilipollez, y lo sabes. Es el típico argumento falaz para rechazar palabras tan comunes como "presidenta" o "concejala". Si vas a una tienda y la mujer que te atiende es "la dependienta", no seas tan reaccionario y acepta que la mujer que preside tu comunidad de vecinos o tu país es "la presidenta".

Por cierto... "árbitra" y "concejala" se usan y están aceptadas por la RAE desde hace por lo menos 30 años.

[#231 rutas]

#201 Si, claro. El tren del progreso va a parar por ti. Pfff.... www.un.org/es/gender-inclusive-language/

Si te quieres bajar, tírate en marcha.

[#113 Battlestar]

#12 Sin mencionar que el lenguaje de la administración ya es de por si bastante enrevesado como para repetir todas las palabras dos veces

[#167 --693915--]

#24 Detrás del lenguaje inclusivo hay una ideología

[#106 angelitoMagno]

#11 Con independencia de lo que te parezca, no es inconstitucional.

[#158 thorpedo]

#91 pues los políticos no van a tener sueldo para pagar las multas...

[#38 --561919--]

#31 #20 #19 #14 creo que es sólo aplicado a publicaciones institucionales.

[#97 --497994--]

#11 no en los documentos oficiales.

Igual que no puedes inventarte palabras o escribir con faltas de ortografía en un examen, tampoco puedes poner compañeres

[#184 mcfgdbbn3]

#19: La derecha sólo entiende de prohibiciones y multas, les da alergia la libertad.

[#194 Budgie]

#91 osea que han prohibido hacer algo en documentos oficiales que nadie hacía.
Bravo

[#228 --654490--]

#223 ¿Trabajador o consumidor no es masculino? Hablamos del sufijo -or, -ora. Como en señor-señora, pastor-pastora, vendedor-vendedora.

Desde hace mucho tiempo se dice clienta, asistenta, presidenta... tampoco te pases tú por el otro lado.

[#75 Gispert]

#22 Eso es mentira, hay un montón de guías administrativas para usarlo.

[#76 Gispert]

Aquí hay gente flipándose un poco. No prohibirán a la gente hablar como le dé la gana. En lugar de las guías de estilo que obligan a usar el lenguaje inclusivo a la administración habrá guías de estilo diciendo que no se debe usar.

[#16 Eibi6]

Qué ganas de gastar tiempo y dinero en tonterías tienen el PP y Box, aún si fuera en Madrid que tienen una flamante oficina del Espanyol ávida de funciones{shit}

[#43 Fayer]

#25 Frases como "Están habiendo personas" cuando se trata de una frase impersonal, ya que "personas" es CD. Se lee por aquí, por Twitter, incluso en la radio lo escuché ayer mismo

[#96 BastianBaltasarBux]

#28 La RAE no es la policía ni puede imponer ninguna norma, es un club de mamarrachos (con "os" de hombres) que se han colocado los unos a los otros por puro nepotismo a cobrar del bote, que no tiene legitimidad alguna para imponer a la gente como tiene que hablar o dejar de hablar.

Ya está bien con tanta RAE, la lengua pertenece a la gente que la habla y no a una institución rancia con complejos irracionales.

[#105 --561919--]

#96 la RAE no se inventa las normas gramaticales, si no que refleja los usos habituales del idioma por sus hablantes. No es su función orientar el idioma en un sentido, imponiendo normas arbitrarias en base a criterios políticos. Simplemente, si éstas se hacen comunes, las recopilarán y aceptarán, como han indicado en varias ocasiones.

[#72 --272179--]

#32 cuántos desdobles por hora permiten? o va a 1 por jornada? ponen a un senor bajito escondido mirando a ver cuántas veces dices senoras y senores?

[#218 Fernando_x]

#116 Que bueno

[#58 --662254--]

#3 A partir de ahora te llamaremos hombra, si hay que elegir se elige el femenino.

[#80 Gispert]

#79 No entiendo la estructura de la frase.

[#8 empanadilla.cosmica]

Como nos dediquemos a multar las patadas al diccionario creo que nadie se libra.

[#33 Suikoden]

Importando neuras desde la multinacional de ideas de derechas a Murcia.

[#52 --394145--]

#38 La noticia dice administración, pero de todas formas se podrá especificar o habrá que pedir un formulario para ello?

[#84 --406176--]

#78 La única pureza es la de tu retraso y me la pela el pp, vox y sobre todo tú.

[#26 DenisseJoel]

A este paso Murcia va a acabar como Francia.

[#121 --561919--]

#117 el lenguaje inclusivo está aceptado si no contraviene las normas gramaticales.
Desdoblar es innecesario porque el masculino es genérico. No se considera un error gramatical, solo que va en contra de la economía del lenguaje (esto es difícilmente discutible).
Y cosas raras como genéricos en -e, de perdurar en el tiempo y generalizarse, serán incorporados a la RAE por uso y costumbre, como han aseverado repetidas veces.
Más bien parece que lo que pretenden algunos es que la RAE establezca el lenguaje inclusivo como normativo, siendo algo residual atendiendo a los usos habituales del lenguaje.

[#124 escuadron]

#28 Lo de siempre, eldiario manipulando a sus lectores. Echa un vistazo a la mayoría de mensajes pensando que cercenan la libertad de expresión.

[#165 --516070--]

#154 Murcia es como Bilbao, que llega hasta Groenlandia.

[#242 ewok]

#98 En portugués es equipa, femenino, y en gallego puede ser ambos. En alemán luna es masculino y sol femenino. O sea, que no va de eso.

[#244 ewok]

#243 Algún enlace?? Home... digo orangután, con que mires "a nosa equipa" en Google xa o tes en galego (en portugués sería a nossa equipa), e ves exemplos desde clubes de fútbol a Cáritas interparroquial. Pero ben cho creo que nunca o escoitases, se nunca viras empanadas de millo...