El pasado martes, los habitantes de Praga celebraron el final del confinamiento con una mutitudinaria celebración en el famoso Puente de Carlos, que comunica la Ciudad Vieja con la Ciudad Pequeña. Los vecinos instalaron una mesa de 500 metros para miles de comensales, y celebraron una cena-fiesta para recibir la “nueva normalidad”. Las fotos de la celebración muestran a los vecinos charlando animadamente, sin mascarillas ni nada parecido a la distancia social que aún impera en otros países europeos, como España, sin ir más lejos.
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etiquetas: praga , confinamiento , cena , mesa , medio kilómetro 
Mientras sigamos pensando que esto es temporal y que en unos meses esta solucionado cometeremos los mismos errores una y otra vez.
En cambio paises como China si son conscientes de la magnitud del problema y están actuando en consecuencia.
Enhorabuena a los organizadores.
Y por cierto, los brotes de A Marina y Ordizia han sido en bares.
"Si rus amigos se tiran por un barranco, tu tambien te tiras"
Y no es lo mismo ni de coña.
Y los que lo hagan así, mal tambien
Cuantas mas gente se junte en el mismo sitio, mas probabilidades hay de que haya un infectado entre ellos.
Yo simplemente pienso que igual no la hay, o la hay dentro de algunas décadas que para el caso es lo mismo por lo que tendremos que aprender a convivir con el virus y llevarlo de la mejor manera posible.
www.niusdiario.es/sociedad/sucesos/momentos-tension-deba-eibar-verguen
cronicaglobal.elespanol.com/vida/colapso-tren-mataro_78163_102.html
www.capgros.com/actualitat/maresme/alarma-trens-maresme-cap-distancia-
#18 Pero en la terraza o en el interior, no vaya a ser que estes construyendo una falacia de falsa equivalencia. Por ciertos, donde pones y (excepto que en las terrazas hay que mantener 1,5 metros con el resto, y ponerse la mascarilla mientras no consumes), en realidad es o (excepto que en las terrazas hay que mantener 1,5 metros con el resto, o ponerse la mascarilla mientras no consumes).
- Detectan 571 casos en la provincia de Hubei en febrero y confinan a 100 millones de personas de esa provincia y aledaña:
es.wikipedia.org/wiki/Confinamiento_de_Hubei_de_2020
¡Cómo van a confinar a 100 millones solo por 571 casos! ¡Serán 57.100!
- Detectan decenas de casos en Pekín en junio y confinan a muchos barrios:
www.elcomercio.com/actualidad/china-decreta-confinamiento-pekin-corona
¡Si China dice que han sido decenas de casos serán decenas de miles porque si no no confinan a medio Pekín!
- Si China declara que no tiene contagios en todo el país...
¡Qué más quisieran! ¡Nos están ocultando información! ¡Eso no es posible!
Y así. En casi ningún otro sitio no asiático se ha tenido una respuesta lejanamente similar a la de China. Los resultados en esos sitios donde las medidas de prevención han sido leves son lejanamente parecidos a los de China y luego proyectan en China su propia inoperancia, pensando que si ellos no son capaces de dominar el tema, qué coño van a ser capaces "los putos chinos".
Mientras en el resto del mundo estemos jijí, jajá y no haciéndolo como en China, nos va a seguir yendo como el culo. A ver si conseguimos no tener media España confinada para agosto.
PD: Dudo que una mesa de 500 metros dé para "miles de comensales". Sin guardar las distancias de seguridad puede que dé para 1.000 apretados, pero eso no son "miles".
Despues hay dos opciones:
o Dios para,quien crea o Podemos para quien crea( tienen el mismo significante)
He estado buscando la noticia en alemán, para enviarlo a un amigo alemán, y he encontrado cinco videos en YouTube donde medios alemanes hablan de la noticia. Cuando me he puesto a leer los comentarios casi me pongo a llorar...
"Eso es! y no como aquí donde tenemos que llevar mascarilla para ira comprar, que molesta"
"Míralos como saben! no se dejan engañar por la prensa..."
"Mientras tanto nuestros políticos quieren que suframos y llevemos mascarilla..."
"Bien por ellos! desde ahora solo voy a comprar productos de la república checa"
Y estos eran los comentarios "más votados", increíble.
No, no hay esperanza en la humanidad y los gilipollas tienen demasiada voz hoy en día.
Estoy triste porque Praha ha sido modelo a seguir durante los últimos meses, no sé cómo han permitido semejante reunión sin mascarillas como si el virus ya no estuviese entre nosotros. Chequia tiene una mortalidad coronavírica ridículamente baja... también la tenía Israel y ahora van por 1000+ contagios diarios en un país de 9'2 millones de habitantes
Aquí al que se relaja lo levanta el virus en peso por muy bien que lo haya hecho hasta ahora. Espero que eventos como este no se repitan y que no tengan (demasiadas) consecuencias
#35 de esa paradoja habló el Robert Koch Institut: hacerlo tan bien al principio que la gente le pierda el respeto al virus y piense que ya todo acabó. Como he dicho, Israel lo había hecho de lujo hasta mayo, a finales de mayo se puso el mastuerzo de Netanyahu a cantar victoria, la gente se relajó, abrieron los colegios, abrieron todo ...
... ahora andan por 1000+ contagios diarios (y subiendo) en un país de 9'2 millones de habitantes, y la cagada ha sido tan sideral que Siegal Sadetzki, la homóloga de Fernando Simón en Israel, ha dimitido ... pero no porque ella la haya cagado, sino porque ella dijo que este desconfinamiento israelí era un error
Aquí, los palmeros monosabios del gobierno (
1-Justo despues de rompera una cuarentena, es el momento mas seguro para visitar a familiares y conocidos, ya que la posiblidad de que estes infectado es infima. Para eso sirve el confinamiento, para identificar los clusteres activos. No se puede decir lo mismo una semana despues.
2-Despues porque es una celebración al aire libre, donde la probabilidad de infectarte es menor.
3-Despues en las mesas, normalmente tienes a los lados familiares o contactos proximos, seguidos por tus vecinos. Lo que facilita enormemente la trazabilidad si pasa algo.
Si, hay posibilidad de contagio, pero mucho mas baja que coger un avión con cientos de desconocidos, descontrolados tanto en el aeropuerto como en el avión.
Entre tocar la trompeta y quedarse en silencio hay grados. No hace falta hacer una comida multitudinaria con gente desconocida para celebrar el desconfinamiento. A mi me parece una irresponsabilidad.
Que locura de gente.
Yo sigo viendo que el mayor peligro es confiarse y no seguir las medidas.
Es más, añado: https://media.giphy.com/media/WrNfErHio7ZAc/giphy.gif
Comparar lo que se hace en Chequia con España puede no tener mucho sentido.
Te pongo el caso de donde yo vivo: Dinamarca. Llevamos semanas con los niños en el cole, los restaurantes abiertos, la gente usando el transporte publico y SIN MASCARILLAS. El que lleva una es una excepción rarísima. Y los números no sólo se han estabiliazdo sino que siguen mejorando semana tras semana.
Hemos vuelto a la normalidad, pero de verdad. En mi oficina por ejemplo, ya no hay distanciamiento social, todo el mundo está en su puesto, la cantina (con bufet) abierta, las salas de reuniones usándose normalmente y de nuevo, nadie lleva mascarilla. La única diferencia es que hay botes de alcohol por todas partes. Llevamos así más de un mes y cero casos de Covid en una oficina de 130 personas. Tenemos hasta colegas que vienen de Suecia a trabajar en Dinamarca todos los días.
No sé si está bien hecho o no. En España lo véis como una temeridad o insensatez y el caso es que igual sí lo es si lo aplicaramos en España. Lo que sí sé es que es un modelo que aquí sí funciona.
Edit: desde el día 8 ya podemos juntarnos en grupos de 100 personas.
A lo que voy es que, haya o no haya vacuna, esto puede convivir con nosotros durante muchísimos años sin que se extinga la humanidad.
PD: que mi comentario no se malinterprete como que justifico la gilipollez e irresponsabilidad de la comida esa de la noticia.
¿Tu propuesta es?
Más que nada por dejarla anotada y no tener que decirte luego lo de "posteriori".
¿De donde sacas que en Praga han permitido una reunión sin mascarillas?
Supongo que como todos siguen recomendaciones de OMS, aunque no se si tú propuesta es comer con mascarilla.
CC #18
Por tenerla anotada y no decirte nada de "posterioris".
Por otro lado la vacuna de la gripe solo se pone a la población de riesgo y de forma voluntaria, de ahí que haya aún así miles de contagios todos los años.
En cualquier caso, el virus de la gripe aún causando muertes no es ni de lejos tan contagioso y tan mortal como éste.
Ya, si yo estoy totalmente de acuerdo con eso. Lo que quiero decir es que tengo muchas dudas de que tengamos una vacuna totalmente efectiva para toda la población en un periodo corto de tiempo. Ya se está viendo que gente que pasó la COVID y generó anticuerpos, éstos han desaparecido después de unas pocas semanas. No sé, yo soy un poco pesimista con la vacuna y ojalá me equivoque. Mientras tanto, extremar las precauciones al máximo y llevarlo de la mejor manera posible.
Nuestra vida anterior se acabó hasta que haya vacuna o cura y eso será dentro de unos cuantos años.
Segundo, mi propuesta principal es que jamás olvidéis que seguimos en pandemia. Mi propuesta es que veáis lo que ha pasado en Israel, lo que ha pasado en Texas, en Florida, en los sitios donde se ha reabierto sin orden ni concierto ... ¡que veáis lo que está pasando en el Segriá, demonios!
Tú no eres nadie para darme a mí lecciones ni para decirme posteriori ni nada, porque antes de la semana del 9 al 15 de marzo ya estaba dando voz de alarma viendo lo que pasaba en Italia, y ya a finales de febrero estaba instando a la gente e.g. a quedarse en casa en caso de tener síntomas, y que todos, todos, saliésemos a la calle con mascarilla. Lo del capitán a posteriori es una mierda PSOEra que os habéis inventado para intentar demonizar toda crítica que desnude que España es el 3º país con más mortalidad del mundo detrás de Bélgica y Reino Unido, que desnude los entre 28 400 y 40 600 muertos (según si cuentas confirmados o confirmados y sospechosos, el propio Fernando Simón dijo que un % importante de éstos se debe al coronavirus pero que nadie puede ahora mismo determinar qué %), que desnude la pésima gestión del gobierno
Este gobierno de mierda se deshizo del marrón endosándolo a las CCAA, y no soy capitán a posteriori porque antes del 21 de junio lo dije: Torra y Vergés no hicieron nada hasta el 12 de marzo, Page no quería cerrar los centros docentes para no dar vacaciones pagadas a los docentes, Bonilla y Marín querían celebrar la Semana Santa y Joan Ribó las Fallas, etc, etc, etc, etc ... a esa gente es a la que le ha endosado la gestión de la crisis sanitaria, y en apenas dos semanas tenemos a 300 000 españoles en cierre perimetral (de dudosa legalidad)... honestamente, pensaba que no tendríamos focos gordos hasta mediados de julio, me he quedado corto por 10-15 días.
Deja de defender al gobierno llueva, nieve o haga sol, porque el virus no entiende de ideología, nos puede matar o dejar tullidos por igual votemos lo que votemos. Deja de ser monosabio
Mucha gente se sigue poniendo la mascarilla en tiendas aunque no sea obligatorio y los casos y mortandad han sido muy bajos durante la pandemia.
Hasta en los informativos los presentadores llevaban mascarillas puestas en todo momento. Se han hecho los deberes, la gente no tiene miedo de ver a sus vecinos.
Sobre la primera opción, me parece razonable, y tal vez habría que incluir algún otro país, supongo que lo que busca el gobierno es llegar a un acuerdo en este tipo de medidas a nivel europeo, naturalmente nos podríamos quedar solos en eso, aunque quedaría un poco raro que el país a que más depende del turismo fuera de los que ponen más restricciones.
Con respecto a lo de tomar una medida que arruinaría al sector de cafeterías y restaurantes, también podría ser razonable sanitariamente.
Eso sí, en cualquiera de las dos medidas le iban a llover al gobierno ostias por todos sitios, y curiosamente también de sectores que ahora critican las medidas actuales por flojas.
Todo el resto que dices ya está en la normativa y en general de aplica, unos gobiernos locales son más duros que otros, pero en ello poco puede hacer el gobierno central.
En cualquier caso apunto tus propuestas para los "posterioris".
¿Que el gobierno central poco puede hacer? Claro, hace dos semanas que acabó el estado de alarma (aunque bueno, en realidad daba igual, hacía semanas que por mor de los pactos parlamentarios con nacionalistas daba manga ancha a ciertas regiones). Hay una herramienta para unificar la política sanitaria a nivel nacional en plena pandemia, pero PSOE y PODEMOS son lo suficientemente cobardes como para aplicarla sentándose a negociar una postura realista, eficiente, efectiva y de consenso; y eso que con el seguidismo de C's cuentan con 165 escaños, a apenas 11 de la mayoría absoluta ... ah, pero no quieren llevarse mal con ERC, PNV y compañía porque piensan en la legislatura y en sus planes políticos y los anteponen a la salud pública...
No te entra en la cabeza que estamos en plena pandemia. ¿Querer que cierren negocios, yo? No ¿Priorizar el normal funcionamiento de dichos negocios a registrar de nuevo docenas de miles de muertos y docenas de miles de personas con secuelas? Jamás, y viendo lo que pasa en Israel, EEUU, etc, me indigna que para ti la prioridad sea lo contrario
¿Te preocupa la popularidad del gobierno? Malas noticias: pandemia. Seguro que para Churchill fue una putada ser presidente del gobierno en plena guerra mundial, hasta el punto de que la gente se hartó de él y no le reeligió en 1945 (hubo más factores, pero el hartazgo fue uno de ellos). Esto no es un concurso de popularidad, esto va de salvar el máximo de vidas y el máximo de actividad económica, y el camino que se está tomando, aunque no es tan disparatado como el sueco, el estadounidense o el brasileño, no es ese. Noticias frescas: haga lo que haga el gobierno esta pandemia lo va a quemar, es lo que tienen las crisis, así que al menos que haga las cosas bien
La realidad es que esté gobierno ya ha puesto en marcha más inspecciones laborales que nadie antes (la mayor parte de los focos han sido en espacios de trabajo) y ya por eso ha sido criticado precisamente por los que se quejan de las medidas del gobierno.
A mi no me preocupa nada la popularidad del gobierno pero me hace mucha gracia esto de quejarse de una cosa y de la contraria, algo en la que por aquí hay mucho "experto" y si, para decir que se tienen que cerrar todos los comedores interiores (medida con la que yo podría estar de acuerdo), supone el cierre del 75% de bares y restaurantes del país, cosa que no se si tú has llegado a valorar ,(seguramente estos locos del gobierno si lo han hecho).
En tu línea:
"lo difícil es proponer cosas que no estén en vigor"
Vives en la fantasía: no se trata solo de las medidas que no están tomando, sino de las que dicen estar tomando (que todos llevemos mascarillas, detección temprana, etc) pero que luego no hacer por asegurarse de que se cumplan
"A mi no me preocupa nada la popularidad del gobierno pero [...]"
Para no preocuparte la popularidad del gobierno estás aquí en menéame todos, todos los días defendiéndolo. Si te llega a preocupar...
Por cierto, ya sabes lo del pero como borrador universal: A pero B = B, lo que va antes del pero suele ser (no siempre, aunque sí generalmente) relleno, paja ... mentira
"me hace mucha gracia esto de quejarse de una cosa y de la contraria"
Eso lo dices por quién, ¿muñeco de paja contra mí?
"si, para decir que se tienen que cerrar todos los comedores interiores (medida con la que yo podría estar de acuerdo), supone el cierre del 75% de bares y restaurantes del país, cosa que no se si tú has llegado a valorar ,(seguramente estos locos del gobierno si lo han hecho)"
Las medidas cuestan dinero, eso es obvio. Ahora bien, como ya se ha constatado en Israel, EEUU y otros países, lo de economía vs vidas es un falso dilema: parafraseando a Churchill, quien entre la ruina y la muerte elija la muerte, tendrá la muerte ... y la ruina
www.worldometers.info/coronavirus/country/denmark/
Ahora ya todos sabemos que el confinamiento es lo único que podía frenar esto, pero por alguna razón que tú parece que no entiendes, los gobiernos (y muchos expertos, incluyendo epidemiologos) fueron muy reticentes en tomar una medida que suponía el hundimiento de la economía.
Y si, claro, la economía se iba a hundir igualmente, pero eso también lo sabemos ahora, y desde los comentarios de menéame es muy fácil proponer cosas sin tener responsabilidad de las consecuencias.
El número de muertos diarios lleva más de un mes estancado y hablamos de menos de 5 al día. Los hospitales funcionando con completa normalidad y suficientes camas.
Y todo eso con colegios activos, oficinas abiertas, sin usar mascarillas y haciendo vida normal desde hace semanas. Sin rebrotes en ninguna parte del país.
Aquí puedes ver las gráficas oficiales de casos, muertos, ingresados, gente entubada... como ves, cada día mejoramos. Y recuerda lo que he dicho antes: nunca hemos tenido confinamiento desde España, y el poco que teníamos se eliminó casi en su totalidad hace semanas.