El Congreso holandés ha pedido explicaciones al Ministerio de Educación sobre la labor de las escuelas coránicas de inspiración salafista abiertas en el país. El programa Nieuwsuur de la televisión pública y el rotativo NRC Handelsblad han comprobado que al menos en 50 locales informales de esta clase, con más de un millar de niños apuntados, se educa en la creencia de que "hay enemigos e infieles".
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Por la puerta de los privilegios de la religión católica están entrando los privilegios de otras religiones. A ver cuándo alguien desde la derecha hace algo para avanzar en la laicidad del estado, sin proponer ilegalidades como es discriminar una religión frente a otra .
Si hay laicismo no hay abuso religioso.
Si no hay laicismo, tanto los cristianos como los de otras religiones abusarán.
Solo existe libertad de religión si hay laicismo.
Los que no desean laicismo lo que desean es abusar.
Ahora llega el islam y se encuentra con el campo abonado para abusar también ellos.
Claro, esas noticias vuelan por todo el mundo, incluso por aquellos países que tienen regímenes totalitarios, guerras, injusticias sociales en cada esquina, hambrunas, etc.
Es ahí cuando todas esas personas de esas sociedades más desfavorecidas, empiezan a anhelar vivir en esas otras sociedades ideales y formar parte de todas esas ventajas.
El problema llega cuando esos inmigrantes hacia estos "paraísos" tienen ya una educación recibida, una cultura que se les ha enseñado defender a capa y espada caiga quien caiga y unas tradiciones que son distintas y en muchos casos incompatibles con esa sociedad "ideal" de la que quieren formar parte.
Entonces es ahí cuando viene el ajuste duro, es ahí cuando aparece la oposición cerrada a aceptar que se debe ceder y es ahí cuando se toman estas iniciativas de adaptación como ataques a tu cultura y costumbre.
Si no se cambia esa mentalidad, van a convertir sociedades supuestamente "ideales" (sobre todo cuando las comparas con otras menos "ideales" ) en sociedades de mierda de las que todo el mundo va a querer escapar, ya sea por las buenas o por las malas.
La balanza ya se está inclinando ahora por otra "sociedad" y ahora es muy difícil cambiar el rumbo de esto.
Ningún religioso debe tener privilegios para poder abusar de otras personas o religiones.
El problema es que no hemos retirado todos los privilegios a las religiones, debido al miedo al poder de la Iglesia, a la que hemos medio domado y suavizado si, pero aún queda mucho trabajo por hacer, siguen abusando, siguen manteniendo sus privilegios y los defienden a capa y espada.
Ahora vienen los musulmanes y encuentran las mismas facilidades para adoctrinar que la Iglesia ha conseguido mantener.
Hace falta laicismo ya.
Que aportan? Tú crees que todos ponen en la misma escala que yo los valores de ambos ? Tú entiendes que siempre habrá gente que crea que “le ley De Dios” debe estar por encima de “la ley de los hombres” ?
Sin querer defender nada, sólo a modo de información, a veces está bien tener en cuenta ciertos términos para poder contextualizar
SALAFISMO
El salafismo es un movimiento tradicionalista suní que hace un llamamiento a los musulmanes a volver al islam de la época del profeta Mahoma y sus primeros seguidores, conocidos como los salaf (“ancestros”). Los salafistas consideran que la religión islámica ha perdido pureza por el contacto cultural entre pueblos o por el auge de otras creencias. Esta corriente ultraconservadora nació a principios del siglo XX; en general, la gran mayoría de sus seguidores son apolíticos y no violentos y se centran en seguir al pie de la letra las enseñanzas islámicas. El conocido como yihadismo salafista surgió en la década de 1980, cuando muchos voluntarios llegaron a Afganistán para combatir contra los soviéticos. Los yihadistas salafistas subrayan las proezas militares de los salaf, los compañeros de Mahoma, para dar a sus propios actos violentos un carácter de imperativo divino. Consideran que su interpretación del islam es la única verdadera y por eso justifican la violencia contra otros musulmanes a los que consideran kafir, infieles. Muchos grupos yihadistas actuales, entre ellos Estado Islámico y Al Qaeda, pueden clasificarse como yihadistas salafistas.
El salafismo bebe del wahabismo y a veces ambos términos son confundidos o utilizados para referirse a lo mismo."
"WAHABISMO
El wahabismo es la religión oficial de Arabia Saudí. Surge en el siglo XVIII como una corriente rigorista del islam suní. Es igual de conservadora y purista que el salafismo; aborda el texto del Corán de forma literal, defiende a ultranza una visión integral del islam y pone énfasis en la sharía para limpiar el islam actual de prácticas que, a su juicio, lo han contaminado. El yihadismo wahabista defiende la guerra santa contra los gobiernos infieles y contra aquellos musulmanes considerados impíos.
Muchos analistas han apuntado a que la raíz ideológica de Estado Islámico y otros grupos yihadistas está en el wahabismo."
Es uno de los pilares del Laicismo. Si quieres ser adoctrinado, entonces hazlo fuera de la escuela. No dentro.
Las religiones son creencias sin demostrar ni base que tienden al extremismo filosófico y tienen miedo del espíritu crítico, por lo que solo les vale el adoctrinamiento como medio de supervivencia. Esto las lleva a intentar meterse en las escuelas a adoctrinar para seguir vivas.
Si se puede y se debería en cambio enseñar en la escuela "Historia de las religiones y creencias" desde un punto de vista neutral.
Luego fuera, cada cual que crea en las hadas que crea conveniente.
Todas las religiones son tan incoherentes y sin base científica que son dadas a interpretación. Toda religión es una interpretación absurda en si misma. Por eso son muy flexibles y pueden ser tanto enaltecimiento al crimen como creencias espirituales sin mas.
No se pueden prohibir (no puedes prohibir que la gente crea en hadas) pero si puedes prohibir las versiones de las religiones que violan los derechos humanos o las leyes. Por ejemplo las versiones fundamentalistas.
Por tanto, hay que no tolerar las interpretaciones fundamentalistas que atente contra los derechos humanos o incite al crimen.
Además, la religión debe ser un hecho privado, debe quedar fuera de la educación o el estado. Quien quiera pasear a la Virgen, debería poder tras comunicarlo adecuadamente, como quien quiera pasear al Coño Insumiso, pero no debe poder adoctrinar alumnos en las aulas.
www.meneame.net/c/27825766
Por otro lado la situación apocalíptica y posiblemente exagerada que cuentas en tu comentario del Reino Unido difícilmente puede ser culpa de "la izquierda" teniendo desde hace muchos años un gobierno conservador.
Nuestra sociedad para ellos está profundamente enferma y su intención es ‘curarla’ ademas de vengarse historicamente por todo lo que occidente haya hecho (y hace) en el magreb y oriente medio. Incluido su apoyo a Israel.
El progre es incapaz de entender esto, y cree que los inmigrantes del islam vienen porque admiran nuestra cultura ‘avanzada’, pero donde nosotros vemos avance ellos ven ‘degeneración’ y en nosotros ve al cabron que ha destruido sus paises y su deber como musulmanes ya sabes cual es.
Y no. No hay ningun tribunal islamico ejerciendo legalmente en el Reino Unido. Lo que digan en eso que llamas “tribunal” tiene la misma validez legal que si yo te condeno a 3 meses de carcel. Ninguna.
Y aún así. No. Nadie en la izquierda ha defendido nunca que se permitan mensajes de odio en lugares de culto de ninguna religión. Nadie en la izquierda defiende tribunales religiosos ni influencia de la religion en la vida publica y en las leyes. Ni siquiera que los padres elijan sobre la educación de los hijos en las escuelas.
Eso en España solo se defiende desde la derecha.
No has leído/entendido mi comentario :
"El problema llega cuando esos inmigrantes hacia estos "paraísos" tienen ya una educación recibida, una cultura que se les ha enseñado defender a capa y espada caiga quien caiga y unas tradiciones que son distintas y en muchos casos incompatibles con esa sociedad "ideal" de la que quieren formar parte. "
No digo que sea una sociedad ideal para los inmigrantes. Los inmigrantes simplemente aprovechan lo que les conviene, sin tener en cuenta supuestas obligaciones, como la plena integración en la sociedad y políticas establecidas en la constitución del país de turno.
No es sólo con los árabes, también sucede con las tradicionales en Europa, aunque sea más fácil darse cuenta de la incongruencia con las religiones foráneas. Hay que aplicar las mismas leyes y razonamientos a todas las creencias. Fuera del estado, de las leyes y de la educación.
Y no se pueden permitir prácticas ilegales asociadas a esos ritos, como maltrato, desigualdad, merma de derechos y libertades de ciertos colectivos/sexos, ...
#6 #8 #1#15 #27 #32
Te vuelvo a repetir que no consideran nuestra sociedad IDEAL. Abre tu mente eurocentrista donde los valores europeos son los mejores. Ellos no lo ven asi, es lo que no entendeis.
Te falta ir a un barrio musulman de alguna ciudad como Londres y constatar lo bien que se han ido integrando en el tiempo. VA A PEOR.
#47 el ser humano es tan complejo y contradictorio que las personas pueden huir de algo y luego ayudar instaurarlo en el lugar al que van.
Preguntales tambien si querrian que la sharia se implantara en ese pais y si votarian por un partido musulman que la aplicase.
La religión islámica apenas difiere en su base de la cristiana-católica. Hay religiones peores y mejores, y el Cristianismo y el Islam están ambas en el grupo de las peores: las monoteístas (dios perfecto omnisciente), que muestran un premio radical (cielo-infierno) y legislan (ambas tienen multitud de leyes para cosas de humanos).
Historia:
- El Islam fue fundado como elemento de control basándose en el cristianimo-judaísmo para evitar las animaladas de los brutos de la época y para conquistar territorios. Tuvo siglos mucho mejores que el cristianismo pero la perversión actual (que no casa ni con el Corán) se da por la caida del Impero Otomano y la división de este y las guerras y apoyo a formar teocracias fundamentalistas.
- El catolicismo fue la versión de poder en Roma del cristianismo. Tuvo épocas peores pero la interpretación más moderada actual (que no casa con la Biblia) viene de los siglos de presión contra el poder del cristianismo y del avance hacia el laicismo.
En realidad ambas se basan en casi lo mismo.
- El Islam en en Corán. En el Islam Isa (jesús) y su madre maría (Miriam) son personajes importantes. Y luego algunos teólogos suman gran parte de la Biblia (antiguo y algo del nuevo) formando el Sharia (las perversas leyes más radicales). Del Antiguo Testamento saca el Islám lo peor de este, y no del Corán. Muchos musulmanes rechazan la perversión del Sharia. Por ejemplo, los musulmantes que matan a los homosexuales lo hacen basándose en el Sharia que se basa en la historia de la Biblia de Lot.
- El Cristianismo en la Biblia. Es falso que leyendolo todo, los evangelios desmientan al Antiguo Testamento. No lo hacen. En Roma la homosexualidad era normal, por lo que el catolicismo, al atacarla, tuvo ahí un muro. Y es cierto que las incoherencias del antiguo testamento y del nuevo se usaron para suavizar a los cristianos y evitar que nos sigan matando. Por ejemplo, al contrario que el Corán, en la Biblia si se condena a muerte explícitamente a los homosexuales "Si alguien se acuesta con un hombre como si se acostara con una mujer, se condenará a muerte a los dos" - Levítico 20. Es decir, son peores las leyes en el cristianismo, que por suerte, no se cumplen.
Saber de religiones es algo positivo, pues son peligrosas y es bueno conocer su potencial. Te animo a que leas la Biblia.
De verdad, no se que le pasa a algunos que es hablar de Islam y saltan con las tonterías de Cristianismo.
Yo me eduqué en un colegio de monjas y estas nunca me dijeron que tenía que odiar a nadie. Es más sabían de sobra que era ateo y jamás me presionaron en nada.
Mira, algo a su favor.
Es un problema que los no religiosos sean tolerantes y no sea exigida esa tolerancia a los religiosos:
Medidas de proteccion que se me ocurren:
* No obligarles a seguir una religio y asegurarse de que conocen que puede abstenerse de seguirla si ellos no quieren.
* No permitir tecnicas coercitivas: Castigos, amenazas de ir al infierno y demás, desheredacion o desterramiento, etc.
* permitir el acceso a otras disciplinas,
* Ninguna decision medica se tomara en terminos religiosos(en USA esta permitido y esta creando un problemas gravisimos, hay un docu)
**cortar el prepucio, transfusiones de sangre, restricciones alimentarias.
*No fomentar el odio o desprestigio a otras filosofias o el ateismo.
*No Restringir el contacto con gente fuera de la religion. Este es el mecanismo basico de las sectas destructivas.
**No prohibir relaciones tipo matrimonio por razon de religion o ausencia.
Esto pueden ser recomendaciones, pero estaria bien que un niño tuviese una figura a quien recurrir. Para esto y para problemas laicos, como abusos sexuales, maltrato y conflictos no resueltos( No tiene porque ser maltrato pero pueden generar problemas y no siempre los padres tienen la razon).
www.meneame.net/m/cultura/solo-dios-puede-curar-documentos-tv
Omiten tratamiento porque quieren llegar a la curacion rezando.
Menuda sorpresa.
España esta haciendo un juvenicidio.
Ya empiezo a oir gente que estamos en el inicio de lo que la pelicula IDiocracia cuenta.
Un hombre se queda congelado y cuando descongelan tiempo despues, ve que la humanidad no es mas inteligente sino menos y que el es el mas inteligente del planeta.
es.wikipedia.org/wiki/Idiocracy
Y no discriminas a nadie de ello, ¡sufragio universal! ¿Que más se puede pedir?
Una vez que no crean en nada, las ovejas buscaran desesperadamente fomar parte de un rebaño, de algo mas grande que ellos mismos. Querran que algo dicte su moral para sentirse superiores. Querran sentir que si el cielo existiese, ellos irian a el.
Y por eso el feminismo ha calado tan bien, sobre todo entre los jovenes.
Pero es que además, otro motivo que me malinterpretas, yo no hablo sólo de personal musulmán no nacido en Europa.
Si en los 60, 70 y otras décadas posteriores, se promovió la llegada de inmigrantes en muchos países por causa del desarrollo de éstos, que necesitaban personal y mano de obra que la autóctona no podía proporcionar de manera económica y en cantidad suficiente, sin planes específicos para la integración de esas personas que veían esta inmigración una opción a su desarrollo económico y personal (motivo principal, pero tampoco único, por el que ahora nos encontramos tanta gente musulmana en Europa de 3ra y 4ta generación, no el querer destruir cristianos a trote y moche), al final su propia cultura traída desde otros países se impondrá, por falta de fuerza por parte de las autoridades de integrar de manera coherente y efectiva a esas generaciones de inmigrantes.
Además, tengo ya demasiados barrios musulmanes cerca de mí como para que me recomiendes visitar más, lo que me faltaba.
De verdad, que va haciendo falta un manual como para el microondas