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Emilio estaba buscando documentación, información para una novela y se encontró con alguien que le dijo una frase que cambió su vida: "Yo sé dónde está enterrado tu abuelo".
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etiquetas: memoria , justicia , franquismo , armh
Mira, en una nación donde hay 45 millones de personas, podemos hacer más de dos cosas a la vez.
No se trata de venganzas, NO... sino de dignidad como nación.
Por cierto, deberían ser los más patriotas, si es que además de patriotas se consideran también demócratas, los que deberían exigir que se dignificara a los españoles (que lucharon y murieron por una España democrática) que asesinaron unos dictadores.
Precisamente, por dignidad, por patriotismo y por la España de todos y para todos.
He oído cosas muy bestias en estos años como cosificar a las víctimas o que la gente sólo buscaba a sus familiares por el dinero, por las subvenciones cuando este estado jamás ha dado un duro a estas familias”
www.newtral.es/espana-camboya-fosas-comunes-desaparecidos-onu/20191104
Yo tengo un familiar que murió en campos de concentración nazis y no por ello voy preguntando a mis amigos alemanes que hacían sus abuelos en la IIGM.
Es estupido hablar de reconcialiación cuando practicamente están muertos todos los que tuvieron responsabilidades durante el franquismo. Los muertos no se pueden reconciliar.
Lo grave es que 40 años después el simple hecho de querer reparar el daño a las víctimas del franquismo hace que los, en teoría, ya demócratas se tiren de los pelos y salgan a la defensiva.
Tenemos en el gobierno a la izquierda radical y no pasa nada. Hasta hay un ministro comunista.
El rollo de la "herencia franquista" solo es para distraer a la población y no hablar de la gestión del gobierno diario. En vez de hablar de cosas que pasaron cuando no habíamos ni nacido, deberíamos hablar si vivimos mejor, de la calidad de la educación, del trabajo...
www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/rastreador/pablo-casado-izquierda
Aquel día dije que si este gobernaba yo me iba de España. Espero no verme en la tesitura.
La batalla del ebro, la mas cruel de la guerra civil, estaba formada por chavales de 16-20 años en su mayoría, tampoco les explicaron las guerras anteriores les sonaria alianadas supongo.
Ademas es historia reciente de tu pais, lo que no es normal es que sepamos antes quien es franco o incluso reyes bisigodos pero no quien era Manuel Azaña, Negrín o (sino fuera por la que han liado desde el PP y Cs) Largo Caballero.
La historia de la republica, historia de este país, está olvidada y tapiada, y ya ni te digo la historia de los movimientos anarquistas y populares de este país. Coño si me acuerdo de estudiar antes a Primo de Rivera que ha Niceto Alcalá (que ni lo vimos).
Yo nací y me eduqué en democracia y me han enseñado toda la historia de España, incluyendo a todos los que citas y muchos mas de otras épocas. La historia de España es muy rica.
Por otro lado comparto algunos comentarios que dicen de que los jóvenes y no tan jóvenes, osea los nacidos del 70 en adelante, no tienen tanto ese pensamiento de heridas abiertas.
Y por último, también coincido que esto es un tema recurrente de la izquierda. Para mi los problemas a solucionar son 3. Uno resarcir a las víctimas, obviamente con reconocimiento de victima y con dinero, otra cosa ya no se puede. Y sacar de.oficio por el estado todas las fosas y devolver los restos a las familias que los requieran. Y todo eso lo puede hacer el estado cuando quiera sin tanto ruido. Lo que pasa que quieren votos. Como hicieron con sacar a Franco. Tendrían que haberlo sacado prácticamente sin avisar, por la puerta de detrás en una furgoneta de los depósitos y llevarlo a la otra iglesia. Sin más, y en vez de eso hicieron un funeral de estado. Vergonzoso.
El rollo de los "herederos del franquismo" solo sirve como discurso político para ganar votos a los partidos radicales que viven de la confrontación y guerracivilismo. Estos son los auténticos herederos de las ideas políticas de principios del siglo XX que provocaron conflictos y guerras por toda Europa.
Son como la cabeza de la Hidra.
Esten muertas o no, España es el país del mundo después de Camboya con más muertos en cunetas DEL MUNDO. A mi estar en esa lista me da VERGUENZA, a ti viendo como faltas el respeto a las víctimas del franquismo es evidente que no.
Lo que cuenta el documental respecto a la búsqueda de las fosas es dantesco. Nos debería dar vergüenza como país que siga habiendo fosas, no visigodas, ni romanas, ni medievales. Fosas de los padres y abuelos de españoles que a día de hoy no tienen una colaboración institucional completa. Es vergonzoso.
Lo triste es que consideréis que es un tema recurrente para la izquierda, y no os planteéis que lo triste es que sea sólo la izquierda la que tenga interés en trabajar para resarcir a las familias de los represaliados. Triste es que la derecha no rompa con su pasado franquista y generación tras generación se aferre a creerse mejor que las víctimas y sus familiares y mantener la humillación. Sólo hay que ver el escozor que provoca la Ley de Memoria Histórica. La derecha se lo toma como una venganza hacia ellos, lo que significa, sin duda, que mantienen un fuerte vínculo con el franquismo.
Se ha construido una verdadera reconcialición, la cual debe ser avalada y confirmada a lo largo de los años, cierto.
El hecho de que no se estén abriendo fosas, no significa que no exista dicha reconciliación. Significa que no se ha llegado a consensuar adecuadamente cómo abrir esas fosas.
Esa es una de las razones por las que Zapatero no ha sido ni de de coña, el mejor presidente de la democracia española, porque no ha conseguido un consenso en este asunto.
De hecho, Zapatero abrió heridas de modo muy cruento, heridas evidentemente no curadas, sin anestesia y hurgando insistentemente, culpando a otras partes directamente para justificar esa manera de hurgar tan dolorosa.
Todo esto simplemente para conseguir un falso protagonismo que nunca tuvo, para su desgracia, pero sobre todo para la desgracia de los españoles.
Zapatero ha enfrentado a la sociedad española y ha ensalzado la necesidad de no reconciliación. Aún tenemos ese legado de Zapatero.
Eso es un fracaso enorme, el cual ha conseguido que se avalen y se den por ciertas frases como la de este titular.
www.youtube.com/watch?v=1jnwCKqe1lc&feature=youtu.be&t=1699
Eso de "hace tantos años" es una justificación que no explicación para no preocuparse por algo que, por otro lado, es lo que buscan el PP y VOX en la actualidad producir una generación ignorante de la que aprovecharse.
Pero vamos vosotros mismos.
Nadie niega que se busquen a los muertos. En Baleares hay toda una DG d "Memoria histórica" dedicada a abrir fosas, hacer difusión de lo que pasó... Hay una Ley de memoria histórica a nivel nacional.
Y no me preocupa donde está enterrado mi tio abuelo, también tengo otro tio abuelo que murió y desapareció en guerras coloniales. Si miró más atrás seguro encontraré familiares muertos en las guerras carlistas, en la guerra de Cuba...
¿Dónde acaba la memoria histórica?
Tú tienes de joven y moderado lo mismo que Casado.
Ahora tiene Casado una oportunidad de oro para alejarse del fascismo, de la extrema derecha y (ya lejos de excusas) admitir el genocidio franquista, rechazar ya cualquier vinculación con el franquismo y fascismo y ayudar a la memoria, reconocimiento y dignidad de los españoles que, en pos de la democracia, perdieron su vida por España.
Sería un gran gesto, muy noble, y habría reconciliación ya total.
Los 4 poderes, ejecutivo, legislativo, judicial y medios de comunicación siguen en manos de los mismos.
No obstante si es cierto que hay una herencia franquista, y estos la disfrutan mucho, la partitocracia en la que vivimos es fruto de pactar con el franquismo, esto es lo que provoca que los partidos se comporten así, haciendo solo propaganda y ninguna medida efectiva, porque no tenemos ningun control sobre ellos. Votamos al secretario general que pone a dedo al legislativo y no tiene obligación de cumplir sus programa ni problema para hacer cosas que nadie pidió, con esto el voto es irrelevante y la representación está secuestrada por ellos.
Y estos políticos que tanto se dicen de izquierda, de esto nada hablan en cuanto llegan al poder, porque les beneficia y les compensa, y con estas reglas de juego, son los más rastreros, trepas y sin verguenzas los que llegan arriba.
Por tanto, me temo, que mientras la representación siga secuestrada los partidos seguirán comportandose así, y toda medida irá encaminada a la propaganda en vez de a tener efectos reales beneficiosos, a aglutinar más poder y a mermar nuestros derechos.
Necesitamos un sistema como el Francés o el inglés, o ya puestos, mejor.
Que a ti te importe una mierda donde está enterrado tu familiar asesinado y darle un entierro digno no es razón para que a otras personas si les importe.
Es estupido hablar de reconcialiación cuando practicamente están muertos todos los que tuvieron responsabilidades durante el franquismo. Los muertos no se pueden reconciliar.
Lo que es estúpido es hablar de reconciliación cuando se les niega a los familiares de las víctimas el derecho a encontrar a sus muertos y enterrarlos de forma digna.
No tienes ni PUÑETERA IDEA de lo que hablas, no sabes lo que es hablar con una victima real del Franquismo y que te narre al detalle, con 94 años de edad, lo que vivió cuando era prácticamente un niño.
Y el sistema britanico es bastanteas democratico que este, pues esos parlamentarios que dices, som cada uno escogidos. AQUÍ SON PUESTOS A DEDO EN LISTAS POR EL JEFE DE CADA PARTIDO
joder ni que ser de izquierdas o de derechas se heredara... como si fueras de una de las castas de la india.
También hay gente de izquierdas que quiere muerta a la de derechas, que no hay exclusividad en eso...
Si no sabes perdonar una guerra que es imposible que hayas vivido, quizás debería mirarte que clase de persona eres... los niños durante la guerra tienen 90 años, y los que eran adultos cuando murió franco mas de 60. Estoy seguro que no eres de ninguno de esos casos... eh pero que rencor a tope por algo que solo conoces de oídas y que ni siquiera has sufrido de verdad...
Lo de la guerra civil en este país es de chiste... 80 putos años después y le seguimos dando cuerda... y porque estuvo la civil en medio que sino seguiríamos con las carlistas...
Si queda alguno vivo y no es inimputable, adelante. Si no, ¿de qué urgencia me estás hablando?
Por eso hay miembros del gobierno que son comunistas, porque a Franco le encantaba que gobernasen los comunistas.
De verdad que los conspiranoicos sois la leche...
La guerra no fue "entre hermanos", fue entre ricos y pobres.
Decir que gobiernan los que decide el pueblo es vivir en Babia. Es un simplismo que no nos podemos permitir.
Imagínate que ahora te dicen que se dejen de investigar los asesinatos de ETA y se deje de buscar los cuerpos de las víctimas no encontradas.
Qué bien, eh
Se debe condenar a título póstumo.
Porque no sólo fueron víctimas aquellos a los que vejaron, torturaron y asesinaron de modo brutal, sino también aquellos otros familiares más allegados que sufrieron, DIRECTAMENTE, las consecuencias de esos crímenes, incluso, además, el expolio de los bienes de sus padres... y, por ende, miseria y desgracia en su porvenir.
No, es venganza, sino reparación y dignidad... dignidad como Pueblo.
De 10 años para acá esto es insufrible, y el tema de la Guerra Civil vamos a ver....esto afectó a nuestros abuelos y en mucha menor medida a nuestros padres (que si hablas con esa generación, salvo algunos trasnochados de ambos bandos a la mayoría ya se la sudaba Franco y los Rojos y su puta madre, ellos querían vivir y trabajar) y a la mayoría de nosotros nos la suda como un mango, aunque ahora intereses de ambos extremos parecen querer tirar de la cuerda y resucitar un sentimiento que ya estaba casi enterrado y muerto hace muchos años.
Así que la gran mayoría que ahora se lleva las manos a la cabeza con Franco o con los Rojos.....sois unos parguelas. Son sentimientos que os han inoculado artificialmente y que a la mayoría ni os va ni os vienen.
Así que por favor, los ofendiditos de uno y otro lado que se lo hagan mirar y dejen de mirar a algo que a casi todos ni nos va ni nos viene. Son tiempos nuevos queridos.
Saludos.
Todo en orden.
Todo en orden.
Leyéndote, pareciera que tu quieres contrarrestar un relato con otro. La objetividad en materia de historia reciente suele brillar por su ausencia
No hagas juicios de valor sobre las opiniones de otra gente.