El presidente de Mango, Isak Andic, ha propuesto que los nuevos funcionarios que se incorporen a la Administración pública española "tengan retribución variable y una estabilidad en el empleo similar a la de la empresa privada".Así lo ha planteado en su primera rueda de prensa como presidente del Instituto de Empresa Familiar (IEF) que agrupa a firmas como la suya, Acciona, Ferrovial o Mercadona, entre otras.
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etiquetas: presidente mango , nuevos funcionarios , despidos , isak andic
Hay que mejorar el sistema de RRHH de las administraciones públicas, por supuesto. Pero la manera de hacerlo no es entrar como elefante en cacharrería como hacen este señor y tantos otros. Hace falta una evaluación objetiva y transparente del trabajo de cada uno, hace falta un sistema serio de formación continua (y no el mamoneo de cursos inútiles que hay ahora) y hacen falta unas métricas de calidad de los servicios públicos en que basar las decisiones sobre asignación de recursos. Pero esto por lo que veo es una labor que le viene demasiado grande a todo el que pasa por el Gobierno. Cuánto echamos de menos algunos a Jordi Sevilla, el único que realmente intentó cambiar las cosas, qué pena que durase tan poco.
No encuentro sentido que un empresario diga como tienen que ser las relaciones laborales con sus empleados de otro sector.
Que miren por las condiciones laborales en que tienen a sus empleados y dejer de criticar otras opciones.
Que en el mapa laboral de un pais exista un sector tan amplio como el de los funcionarios con un funcionamiento y normas tan radicalmente distintas del sector privado enrarece todo el entramado laboral.
Así como tampoco entiendo que la administración no tenga flexibilidad laboral para contratar trabajadores cualificados o expertos para que estos ejerzan de funcionarios sin que tengan que pasar por examenes oposiciones si así lo demanda la realidad.
Además, si la profesión de funcionario no fuera tan interesante por el mero hecho de "ser para toda la vida" la actividad laboral global podría ser más variada y rica.
Hay que mejorar el sistema de RRHH de las administraciones públicas, por supuesto. Pero la manera de hacerlo no es entrar como elefante en cacharrería como hacen este señor y tantos otros. Hace falta una evaluación objetiva y transparente del trabajo de cada uno, hace falta un sistema serio de formación continua (y no el mamoneo de cursos inútiles que hay ahora) y hacen falta unas métricas de calidad de los servicios públicos en que basar las decisiones sobre asignación de recursos. Pero esto por lo que veo es una labor que le viene demasiado grande a todo el que pasa por el Gobierno. Cuánto echamos de menos algunos a Jordi Sevilla, el único que realmente intentó cambiar las cosas, qué pena que durase tan poco.
El problema no es legal, sino que ninguna administración se atreve a despedir a nadie sin motivos fragantes, además todas las fuerzas sindicales y los medios (de la otra corriente) se les echarían encima. He visto amortizar puestos, y han sido colocados en otras secciones desplazando al personal temporal.
#14, no despiden ni con motivos fragantes.
www.wordreference.com/definicion/fragante
#3 Me gustaría conocer la ley que dice que un funcionario no puede ser despedido.
#6 Una cosa es tener un contrato fijo y otra tener un contacto blindado que te da carta blanca para no preocuparte nunca más por hacer el trabajo bien.
Propongo que las empresas apliquen, en todos los paises en los que operan, las mismas condiciones laborales que existan en el país que operan en el que haya mejores condiciones laborales. De forma que las mejores condiciones laborales que existan en el planeta, se extiendan al resto.
De esta forma, si fabrican en china y venden en españa, deberán aplicar en china las mismas condiciones laborales (sueldos, vacaciones, seguridad social, etc) que hay en españa.
Como le pasa a mi cuñada que tenga dos funcionarios compañeros suyos leyendo a Ken Follet y el Hola. mientras los demás van hasta el cuello y cobrando nivel A en la administración autonómica por que se dedican a un tema presupuestario que está completamente paralizado y no haya nadie con mando y huevos para destinarlos o decirles que hagan otras faenas manda narices.
Lo que propone el lumbreras de la noticia es volver al viejo y dañino "Spoil System", que viene a ser lo que muy ilustrativamente ha explicado #12. Por cierto, que no sólo aplaudo su comentario, sino que subrayo la mención a Jordi Sevilla. Qué gran Ministro nos hemos perdido.
Lo que hay que hacer exactamente lo contrario. Que los "nuevos" (los políticos) que entran cada 4 años estén controlados por los funcionarios y les puedan denunciar sin miedo a encontrarse contando baldosas en el quinto pino.
#31, lo de que entren "en tropel" me lo tendrás que explicar mejor. Los funcionarios entran después de un proceso selectivo bastante transparente. Que haya algunos chanchullos sobre todo en ayuntamientos no significa que sea una práctica generalizada, ni muchísimo menos.
Por otra parte, la Administración se profesionalizará o no dependiendo de muchas cosas antes de simplemente que se pueda despedir libremente a los funcionarios o no. Lo que hay que hacer es gestionar adecuadamente los recursos humanos e, insisto en mi comentario anterior, fijar objetivos y métricas de calidad. Uno de los grandes problemas de las administraciones públicas es que es difícil medir si un servicio está funcionando o no. En una empresa es bastante fácil: si es rentable económicamente, se está haciendo bien (ok, estoy simplificando mucho, pero es básicamente así). En los servicios públicos normalmente no existe el concepto de "rentabilidad", pues el objetivo no es ganar dinero. Por tanto, hay que estudiar detenidamente cada servicio para crear objetivos y medidas de calidad adecuadas a ese servicio. De ahí se puede decidir si se está gestionando bien el servicio y por tanto se puede controlar a los gestores. Y con esos objetivos y métricas pueden los gestores evaluar el trabajo de sus empleados, pues los buenos trabajadores serán los que se alineen con esos indicadores.
Y sólo midiendo bien el trabajo de la gente se puede hablar de medidas disciplinarias "justas", como pueda ser despedir a alguien por no dar ni chapa. De lo contrario se abre la puerta a la arbitrariedad, al enchufismo, a las venganzas personales y al mobbing. Conozco casos de gente que, efectivamente, no pegaron chapa durante meses, pero es que les tenían solos en un despacho de otra planta, sin contarles nada, sin explicarles nada, sin darles trabajo. ¿A quién hay que despedir en esas situaciones? Pero como al jefe no le evaluaba nadie... pues así estaban.
Así que no simplifiquemos. Decir que pudiendo despedir más o menos libremente a los funcionarios se profesionalizará la administración sería como decir que todas las empresas funcionan y son profesionales porque pueden despedir más o menos libremente a sus empleados. Y, como sabrás, no es así, muchísimas empresas se van al garete por no saber gestionar sus recursos humanos.
#34, por un lado que tú no lo veas no quiere decir que no existan. Como dice #13, de hecho hay cuerpos enteros de funcionarios (policía, inspectores de hacienda, justicia, etc.) dedicados entre otras cosas a denunciar y perseguir irregularidades. Pero no hace falta llegar a esos extremos, el que a un funcionario pueda negarse sin sufrir ninguna represalia a obedecer a un político cuando le pide que cometa una irregularidad es motivo suficiente para que el político ni siquiera lo intente.
Pero para cualquier administrativo, o yo que se, empleado de limpieza; o de lo que sea, no creo que la condicion de poder despedirlo, altere su capacidad de enfrentarse al politico, a no ser que me digas que entonces los de la limpieza limpien mejor por miedo a que los echen, pero entonces, claro esta, me estarias dando la razon.
Los funcionarios (DE CARRERA) son inamovibles en sus puestos para garantizar su imparcialidad y que no sean coaccionados por antidemócratas como este o por los corruptos políticos de turno.
Lo que les jode es que los funcionarios son un referente en cuanto a derechos laborales dignos y claro, eso no encaja con su idea de esclavizar a los trabajadores para ganar dinero a la china, la marroqui o algún modelo peor.
Menos caspa, por favor.
Nos quitaríamos de encima a todos los funcionarios que se dedican a fichar a la entrada y a la salida de su puesto, y no dar palo al agua en todo el dia, que son muchos, y que dan un muy mal nombre a los funcionarios que si hacen su trabajo, que tampoco son pocos precisamente.
Si se pudiese echar a la calle a un funcionario en base a su (falta de) productividad, absentismo laboral, no reciclaje de sus capacidades profesionales, etc, todos ellos motivos claros y objetivos, se mejoraría muchísimo la administración pública, se lanzarían muchos más puestos de trabajo para renovar vocaciones cada cierto tiempo y se le quitaría el estigma y la mala imagen al colectivo de funcionarios.
Cualquier funcionario que cumpla con su trabajo estaría de acuerdo en que se pudiese poner de patitas en la calle a ese compañero que no da ni palo al agua.
Me parecería mal que alguien opinase lo contrario, se trata del dinero de todos y si los que ocupan esos cargos no son responsables y se dedican a estar de baja por "depresión", "estrés" y un largo etc., no deberían de ocupar dicho cargo cuando realmente se encuentran tan bien como para estar de fiesta con sus amiguetes y quién diga que eso no pasa miente.
Y eso que dicen de que así los partidos se dedicarían a enchufar a los suyos y despedir a los opositores, no es la administración pública lo suficientemente transparente y GRANDE como para evitar todo esto? Si no es posible evitarlo entonces estaremos sugiriendo que hace falta una reforma aún más profunda... por lo que no vendría nada mal.
a Que se tocan los huevos a 2 manos
b Que son unos incompetentes
c Que no hacen por aprender
d Que saben que aunque hagan esas cosas no les pasa ni media
e Que como no les pasa ni media hacen lo que le sale de los huevos cuando le sale de los huevos y como le sale de los huevos.
En contrapartida tienes tambien otros funcionarios (los que menos y los mas perjudicados)
a Que les toca currar por los que se tocan los huevos a 2 manos
b Que son muy competentes pero no le apoya nadie y que tampoco pueden tener muchas veces un buen desarrollo dentro de sus puesto
c Que cualquier cosa que les expliques se intentan quedar con ello
d Que entienden que trabajan para la gente/estado y les gusta hacer lo que hacen.
e Que estan tambien hasta los huevos que por los desgraciados que tienen de compañeros se les meta a todos en el mismo saco.
La puta mierda que existe en este pais esque hay mucho funcionario cobrando mucha pasata por un trabajo que realiza de forma pesima y luego estamos todos los subcontratados del estado cobrando una puta mierda currando como los que mas ya que a nosotros si que nos pueden despedir nuestras respectivas empresas (eso si estando bien subcontratado que con las contratas no son suficientes asi hacen que la gente de las contratas y de las subcontratas se lleven mas pasta) cosa que me parece nefasta que haga el gobierno pero si no existeria aqui un servidor no tendria trabajo. Lo que es una verguenza es esto que se resume en: gente cobrando una pasta por no trabajar y gente cobrando una puta mierda por hacer un buen trabajo.
La idea de este por tanto me parece cojonuda y me parece que tanto derecho que tienen los funcionarios actuales habria que recortarlos ya que aunque una oposicion sea dificil porque hay que estudiar (coño como para casi cualquier trabajo en esta vida) eso no requiere que seas un ser superior y por ello recibas una cantidad de mejoras mas amplias que cualquier trabajador en este pais puesto que ellos son trabajadores tambien exceptuando que trabajan directametne para el estado.
Si los pudieran despedir y si estubieran mas profesionalizados (yo e visto y trabajo con funcionarios en temas de informatica que no tienen ni puta idea de nada de lo hacen y asi lo hacen, eso sip, son funcionarios, cobran bastante mas que yo, no pueden despedirlos, tienen moscosos y su puta madre en verso, pero su trabajo es del todo putamente inutil incluso llegando a generar conflictos por su incompetencia).
En este pais no hay huevos para tocar de verdad a los funcionarios y darlos caña, nos cuestan un monton de dinero a todos y desgraciadamente salvo excepciones (que espero que halla muchas mas de las que yo he visto) hay mucho vago y mucho incompetente.
No creo que las condiciones laborales de los funcionarios, la cantidad de estos o el personal publico sean un problema importante, sin embargo en el sector privado si que hay un problema importante (y que canta mas al ponerlo en comparación con el sector publico de como tendrian que ser las condiciones laborales, por eso tanto interes en rebajarlo por parte de ciertos empresarios).
El problema no es que en el sector publico se cobre mucho (!!!!!), se tenga demasiada seguridad o se trabajen muy pocas horas, sino que en el sector privado, por norma general, se cobra poco, no existe apenas seguridad (temporales, EREs, etc) y se curra DEMASIDADAS horas.
Ahora, que puede mejorar la gestion y la optimización de recursos, pues si, como en todo.
Soy auxiliar administrativo y trabajo en un departamento sancionador, de esos que ponen multas por diversos motivos, si me pagaran a mi y a mis compañeros en función del número de sanciones que impusiéramos no iba a librarse ni el cura...en fin, ya sin coñas. El sentido de tener la garantía de que no te van a despedir es el que ya se ha comentado muchas veces, la seguridad de que no tengo que temer el no cometer una ilegalidad o hacer la vista gorda en un determinado asunto pq mi puesto de trabajo no corre peligro.
De todas formas, el tener el puesto asegurado no significa que te dediques a rascarte la barriga pq no te pueden echar. En mi oficina se trabaja mucho y bien y en el caso de que así no fuera se puede instruir un expediente disciplinario al funcionario de turno.
Por cierto para los que se creen que los funcionarios somos ricos, mi sueldo no llega a 1000 euros al mes y yo después de haber pasado una oposición totalmente limpia y libre he tenido la suerte de poder quedarme en mi ciudad pero muchos compañeros míos se han tenido que ir a 1000 km de sus familias con esos cuantiosos ingresos, sin saber cuantos años van a tardar en volver a sus hogares, pero claro eso la gente no lo ve. Solo importa el linchamiento público por tener un trabajo asegurado en época de crisis, todo el mundo ve las ventajas pero no los inconvenientes.
Te lo pregunto porque no me trago fácilmente las historias que cuentan los amigos de los amigos, más aún cuando se cuidan de dar pocos datos.
PD: Cuando hago esto, la respuesta suele ser un "no me acuerdo", o un "es cierto, a mucha gente le pasa". Ojalá la tuya sea una excepción.
A) Mejorar los derechos de los que no lo son
B) Mejorar la Inspección: para retirar a los que "se tocan los huevos a 2 manos" entre otras cosas...
¿sabes lo que cobra un maestro? ¿sabes cuantas plazas salen para llegar a ser maestro? ¿sabes como van las listas? La gente opina y opina...sin tener ni idea...que si los maestros viven de puta madre que si los funcionarios por aquí, que si los funcionarios por allá...¿por qué no se hacen funcionarios? Simple y llanamente porque NO ES TAN FÁCIL. (Te lo dice un opositor)
Yo creo que HAY de todo, gente que TRABAJA CON UN PAR DE COJONES, y gente que NO DA PALO AL AGUA...pero de eso hay en la empresa pública y en la empresa privada...dejemos de ser reduccionistas por favor...
te expongo mi caso: curso segundo de carrera en una universidad pública, si bien hay profesores magnificos, hay otros que no solo es que expliquen mal sino que son unos vagos, incompetentes y pasotas, y que debido a que no les pueden echar siguen haciendo lo que les dé la gana, por tanto habríamos de buscar un término medio, creo yo..
Tambien hay otros problemas como la garantia de neutralidad e independencia que se le supone a cualquier funcionario (como indica #13), sin embargo este es un tema muy controvertido que no parece tener una respuesta facil ya que el problema de la falta de eficiencia del sector publico esta en parte ocasionado por la ausencia del miedo a perder el empleo, y aun asi hay diversos sectores del funcionariado que se estan liberizando, con subcontrataciones, por ejemplo correos
Unos con sus impuestos (incluidos los de ellos mismos) pagan a los funcionarios Y A LOS PARADOS y los funcionarios con sus impuestos pagan a los parados.
#40 Esa afirmación es correcta solamente a medias. Si tu vas a Mango, por ejemplo, y te atienden mal, pues dejas de ir, y en consecuencia, dejas de pagarles el sueldo. Si por el contrario, vas a la administración, y te atienden mal, no tienes forma de dejar de pagarles el sueldo, porque no puedes dejar de pagar impuestos.
también los funcionarios pagan impuestos y también son usuarios de los servicios públicos.
en esos momentos han sido sobre todo el personal de la administración el que más ha ayudado a mantener el sistema de consumo y menos se ha retraído en su gasto, ya que contaban con sueldo estable.
me da igual que no vayas a Mango, si te sientes que no te han tratado bien, seguramente si un funcionario te ha tratado mal y debes volver intentarás que sea otro quien te atienda... lo que te planteo es que el sueldo de todos sale de nuestros impuestos o de nuestro gasto.. pero en cualquier caso de nuestro bolsillo... el de todos.
¿autónomos al poder?
Joder, se han abierto las puertas del infierno y el monstruo que parió al mismísimo Satanás se dirige hacia nosotros.
Si, hay casos de funcionarios puteados por no doblarse a exigencias políticas, y esto les honra. Aunque sean pocos.
Sin llegar tan lejos, a mi (en persona, no a un amigo) una vez me dijeron: "haz un informe que demuestre xxx para que podamos prohibirlo". Tenía un contrato temporal, pero también una alta valoración de la objetividad y el analizar las cosas en función de la evidencia (para eso vale a veces un pasado académico), así que propuse, con las debidas maneras, que me parecía más apropiado estudiar el caso de manera objetiva para que luego, las decisiones correspondientes, tuvieran una base suficiente.
El informe al final no se hizo, la actividad no se prohibió, y poco después acabo mi carrera en la administración local, aunque no fue, principalmente, por ese motivo.
Sobre tu caso personal, has confirmado que resististe la presión del político de turno, aun siendo personal laboral.
Lo de Marbella tampoco es buen ejemplo. Vamos, que el hecho de que el señor Roca esté imputado en un proceso penal (o varios, qué sé yo) convierte al ejemplo en un contraejemplo.
En todo caso, insisto en que los casos de funcionarios represaliados por políticos no son la norma, sino una pequeñísima excepción. Y dentro de esa excepción, los casos en que el Poder Judicial pone a cada cual en su sitio ganan por amplia mayoría.
PD: Hasta hace bien poco, la mejor forma para putear a un funcionario era metiéndole entre cuatro paredes con un escritorio vacío y sin nada que hacer. Con el nuevo EBEP, ni eso.
PD2: #87 A ver si te piensas que yo soy de la Fiscalía Anticorrupción, James Bond. Por cierto, que habiendo dicho ya el nombre del Ayuntamiento, sólo sería cuestión de tiempo encontrar el caso concreto. Si es que existe.
Por cierto, el diario El Mundo, no tiene nada más que publicar?, salvo paridas como estas?
Si quien cobra de mis impuestos no rinde (entiéndase no rendir como "pasar" del curro por ser un vago) PUES A LA PUTA CALLE, que a la gente que hay que pagar es a la que curra de verdad coño, como ocurre en cualquier empresa
entiéndase eso sí, que no se trataría de despedir a dedo y porque sí! no se me tiren a la yugular y que considero funcionario real a su real figura