Los cinco procesados intercambiaban mensajes en WhatsApp donde hablan con total normalidad sobre llevar burundanga y pistola a las fiestas de Sanfermines. “¿Llevamos burundanga? Tengo reinoles tiraditas de precio. Para las violaciones”. “Hay que empezar a buscar el cloroformo, los reinoles, las cuerdas… para no cogernos los dedos porque después queremos violar todos”.
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etiquetas: la manada , san fermines , violación , prenda 
Al igual que tu, un amigo tuvo una pelea chunga con otro tio "que le habia robado la chica", el caso es que segun cuentan mis amigos que vieron la pelea, la culpa fue de los dos, mi amigo fue repetidas veces a intentar pegar al otro, hasta que este le propino un golpe infortunado.
Mis amigos, mintieron al declarar y secundaron la versión de mi amigo. Mientras que el otro grupo fue más honesto y reconocieron la culpa de su amigo.
¿Resultado? Mi amigo se fue de rositas, mientras que al otro le cayo una buena multa y unos cuantos meses de prisión(No entró por no tener antecedentes).
Ahora, por sentido común, es fácil ver que algo no iba bien (tema recurrente, suben vídeos, mencionan sustancias...).
@llom, @zoezoe, @ailian, @tul, @CerdoJusticiero, @Mr.Pink, a la lista negra.
Han ido dejando mujeres violadas por donde han pasado y si hubieran podido tendría sus cabezas colgadas en la pared como trofeo. Que los jodan todo lo que puedan.
edito: Esos amiguetes los tendrian que haber denunciado, la unica excusa para tener amigos asi es no saber lo que hacen, pero de esta manera da asco todo ese grupo.
En este caso las hermanas o la madre creen a su pariente porque se niegan a creer que esa persona con quien comparten techo además de su hermano o hijo es un violador despreciable y si eso fuera verdad no podrían quedarse nunca a solas con él. Que algunas veces que ha dicho que ha ido de fiesta en realiad ha ido a divertirse, pero violando a una mujer... Es más fácil pensar que la otra parte miente en lugar de que vives con una persona que tiene un lado oscuro que no conoces. Que te ha estado mintiendo todo el rato.
Ahora bien, ¿podría tratarse de eso y ahora todo se está saliendo de madre, a raiz de lo sucedido en sanfermines? ¿O realmente todos estos chicos funcionaban así en su día a día?
Me cuesta creerlo. Nunca se me ocurriría minimizar lo sucedido en sanfermines, ni tampoco lo que le sucedió a la otra chica, pero tampoco perdamos de vista el sensacionalismo de la prensa basura, que es en lo que se están convirtiendo todos los medios o casi. No sé ya si habrá alguno que merezca credibilidad, cuando se ha hecho algo cotidiano montar un circo con tal de llamar la atención.
¿Y si? solo me lo pregunto, pero... ¿y si están intentado criminalizarlos para convertirlos en cabeza de turco del resto de sucesos similares? ¿Nadie se pregunta por qué no han tenido tanta notoriedad otros casos de violaciones? Porque tamibén los ha habido.
Que haya sido algo grupal, cuando está a la orden del día vivir la sexualidad a través de la otra realidad virtual, como si de algo normal se tratara, habida cuenta de los contenidos pornográficos, creo que más pudo ser una ida de olla, en la que tampoco podemos descartar que a las chicas incautas y que también podrían verse influenciadas por ese tipo de sexo, como algo más o menos factible, se les pueda también pasar por la cabeza que no entraña peligros, aunque luego la realidad es bien distinta.
No sé si me explico...
Me llamó la atención una declaración de esa pobre chica, difundida esta semana pasada, en la que ella decía a la psicóloga que se sentía sucia. ¿Me sentiría sucia si me hubieran violado de esa forma? No, yo creo que no me sentiría sucia. Sentiría rabia, dolor, impotencia, odio quizás, asco...mucho asco por la acción en sí y puede que también muchas ganas de cortar cuellos, pero, suciedad propia no, desde el momento en el que yo no he planeado algo así.
No quiero generar polémica , pero ¿cabría la posibilidad de que la chica se fiara de esos energúmenos trogloditas, pensando que podría ser otra cosa diferente de lo sucedido? Son muchas preguntas, y además, debo añadir que, de haber sido así, no me parecería recriminable, más allá de la propia seguridad, que es lo que sucede cuando decidimos tener sexo con alguien a quien no conocemos lo suficiente, que siempre entraña un riesgo, especialmente para nosotras las mujeres, que somos más vulnerables físicamente hablando (salvo excepciones, obviamente)
¿Lo he explicado clarito o necesitamos un croquis? Estoy más que harta de este tipo de comentarios, la verdad.
pero mira, voy contarte una de las últimas bromas que hemos hecho, entre el grupo hay un chico boliviano y yo suelo cachondearme de él diciéndole cosas como por ejemplo que en la selva no tiene cobertura para su iPhone, o que está currando todo el día en taparrabos, su respuesta de hoy ha sido mandar una foto de un indígena cachas y decirme que su primo va a culearme.
Esto son bromas de uso exclusivo entre nosotros, de hecho, el grupo era mucho más grande pero al ver que había gente que no entendía que era humor y pensaba que eran insultos, decidimos reducir el grupo, así que a los que sobraban, los enterramos en los monegros
Es una suciedad diferente a la de MacBeth. Es una suciedad de "me ha tocado alguien sucio y me ha dejado su marca". Sentirse sucia después de una violación es lo más normal. Es más, un problema importante que hay a la hora de denunciar es que las víctimas de violación lo que quieren es lavarse cuanto antes, lo más posible, frotándose a conciencia... y eso borra las posibles pruebas. Como no vayan inmediatamente a denunciar (y con el shock, lo que te apetece es ir a lavarte lo antes posible y hacerte un gurruño debajo de la sábana), se hace todo más difícil.
¿cabría la posibilidad de que la chica se fiara de esos energúmenos trogloditas, pensando que podría ser otra cosa diferente de lo sucedido?
¿En qué cambia esto? ¿Hace que sea menos violación o cómo va esto?
¿Eres de las que piensan que si empiezas ya no tienes derecho a decir "ya no quiero más"? ¿Que hay que llegar al final aunque se te hayan quitado las ganas? ¿Que si te apuntas a algo y luego resulta ser otra cosa y te obligan a hacer algo que no querías, eso no es violación?
la diferencia es qué "los derechos" no son interpretados de igual manera por unos que por otros, y en la cárcel también se interpretan a su manera.
No te preocupes que seguro que se los respetan, a su manera claro! con sedantes para que pase rápido y no se enteren
Llega un punto en que a uno ya no le queda empatía, el que a hierro mata, a hierro muere.
O esto dicen aquí www.geocities.ws/colectivoelpalleter/anglesmaniacorohypnol.htm que yo de drogas no conozco mucho más allá del paracetamol y el ibuprofeno.
Para el resto, me remito al auto del juez de instrucción, que tras el interrogatorio y el visionado de las pruebas, ha visto claros indicios que ese acto sexual en particular no era consentido.
Ves como es fácil sacar cosas de contexto?
Evidentemente, no estoy defendiendo a los 5 gañanes, pero lo que dice #8 tiene sentido.
Por eso me extraña que ya exista esa "jerga de violadores" incluso en España.
Eso ya es deducción tuya, porque "no acostumbro" también se cumple si no lo hace nunca.
Supongo que de alguna manera participas, más o menos coaccionada.
Dices que tú solo sentirías rabia, pero fíjate que mucha gente se siente "avergonzada" de alguna manera cuando sufre un abuso o engaño de cualquier tipo (y el sexo suele tener una connotación especial).
De echo siempre pueden surgir gilipollas que te critiquen por "tonta", por "confiada", por "guarra" o por lo que sea.
Al fin y al cabo, si no está muerta es que se dejó...
Y eso siempre ha sido, es y será así. Después Maquiavelo escribió algunas cosas al respecto. Umberto Eco escribió en 1980 una novela en la que se describe (con bastante humor), la filosofía que sostiene esa creencia. Se llama "El nombre de la rosa".
En MNM, buena parte de los usuarios son (somos) gente que tenemos contacto con el software libre. Gente que usa software alternativo. Pero la realidad es que la mayor parte de la gente usa software poco seguro.
Los contenidos que se van conociendo, de las conversaciones de este grupo en Whastapp, serían más propias de la DepWeb. Porque a nadie con un mínimo de conocimiento de las redes (y las comunicaciones) se le ocurre escribir ese tipo de cosas, ni en broma.
No es por meter política pero, si a las conversaciones de estos tipos se midieran por el mismo baremo que aplicaron a las del concejal Zapata (con aquello del humor negro), tendrían que ser consideradas como "apología del abuso sexual".
Porque, además, aunque en el inicio de los hechos, la chica (o las chicas) hubiesen accedido a tener sexo con alguno de ellos (con los cinco a la vez, parece menos verosímil...); algunas de las cosas que acabaron ocurriendo (el robo del móvil, por ejemplo), además de no casar mucho con ese hipótesis, constituyen un delito en si mismas.
Que los medios de comunicación se están cebando con este asunto, es obvio. Que lo están estirando y hasta soltando datos por capítulos, es obvio. Los motivos por los que se hace esto, también son obvios (el morbo vende y de paso se entretiene a la gente con un asunto que tira más de las emociones que el juicio Gurtel o las convulsiones y puñaladas políticas).
Pero... el sensacionalismo no es más que una forma de presentar unos hechos. En muy pocas ocasiones el sensacionalismo se basa en "nada". Es más, en este caso, como en algunos comentados por aquí en los últimos días (casos de agresiones en colegios), la mayoría de los medios ocultan datos (por corrección política o porque a algunos políticos les viene mal que se conozcan...).
Yo te confieso que he conocido ciertos datos, viendo como trataban este asunto en un programa de TV que no suelo ver (más que en estos casos y por este motivo, conocer más). Un programa de muy mala calidad!! con unos participantes horrendos (en su mayoría)!! conducidos por presentadores que intentan explotar el morbo (de una forma tan torticera y a veces fingida, que da vergüenza ajena). Pero lo cierto es que esta gente (la de este programa) han tenido acceso a algunos datos del sumario (que, al parecer, no es secreto) incluido el vídeo de Pozoblanco, lo han visto y lo han comentado!!
Y sabiendo lo que son y a qué se dedican, y apartando la "paja" (el morbo y las tendencias ideológias y religiosas), uno se entera de cosas que no se han publicado. Yo quiero saber las profesiones de "los otros tres" y ni aún viendo estos programas he podido enterarme...
Las declaraciones del abogado de uno de ellos (Prenda), que ahora defiende también a otro de los acusados, después de la renuncia de los letrados anteriores, son "tremendas", y esas no las he visto publicadas en ningún otro medio. El tipo entra por teléfono, en directo!! dice que no puede hablar de la instrucción, pero se tira casi media hora hablando...
Es posible que estos tipos acaben en juicio. Y si van, dos o tres acabarán condenados. Y si eso ocurre, yo tengo la sensación de que estas conversaciones que mantenían por Whastapp, habrán tenido mucha influencia en los juzgadores.
Por lo pronto, dudo bastante de que el guardia civil "en prácticas", pueda acabarlas. Y el otro militar está en la cuerda floja.
El problema, es que esas cosas ocurren, gente que dice "yo no sería tan idiota para hacer algo que sé que quedaría grabado". Ves la grabación, y sí, lo era. No entiendo por qué.
Por otra parte, sobre todo lo demás, no me extenderé mucho, a mi me parecen culpables (pero eso no importa) sin embargo creo que se intenta hacer fuego con todo lo que tienen. La principal droga de violaciones es el alcohol, no es imposible que se usen otras cosas, pero lo de la burundanga o el cloroformo podría ser algo a investigar, pero sin otras pruebas es solo un indicio sensacionalista. Si hubieran hablado de llevar cuerdas para atar a nadie, no significa que efectivamente las llevarán y por alguna razón no se vean en el vídeo.
Uno de ellos es contestar a la pregunta ¿salió usted el día X en la noche a la calle? Su respuesta fue que no, seguramente una respuesta sincera, pero alguien declaró que era mentira. La cuestión es que ella no consideraba que bajar 5 minutos a comprar tabaco era "salir".
PS: En fin, son tus costumbres y hay que respetarlas.
A lo que voy, es que esa confianza hace que quizás no tomes medidas. A mi no me parece que tenga mayor importancia ese tipo de bromas, pero quizás, si siempre las haces con la mentalidad de que no pasa nada, pues a lo mejor ya no vas a ver a tan mal aprovecharse de una mujer borracha.
Y es que en muchas cosas alimentamos ese tipo de pensamientos, por ejemplo, en la violencia entre parejas (incluyo a las mujeres). Es normal que una relación genere más roces y problemas que otro tipo de relación. Sin embargo, si alimentamos que el amor es para siempre, que todo se aguanta, y más cosas similares cuando quizás deberíamos pensar que estamos en una relación conflictiva y, o mejoramos drásticamente la convivencia, o es solo cuestión de probabilidad que alguien mate al otro, por mera y simple probabilidad.
Simplemente digo que pensar que los que cometen eso, son personas totalmente malignas e inhumanas, no nos ayuda a prevenir eso y solo nos expone más.
Ahora me habéis preocupado. Yo sí que tengo un par de grupos de muy íntimos amigos (en uno de ellos también hay un par de chicas) y no hay filtro. Se hacen bromas con violaciones, se hacen bromas con asesinatos, con prácticamente cualquier cosa. Obviamente nadie haría nada parecido, nunca lo he visto como un problema. Sin ir más lejos, el otro día uno del grupo compró la gorra de Donald Trump pero que ponía "Grab them by the pussy". No vamos a ir con ella por la calle, no lo pensamos, pero cuando la recibimos nos partimos el culo a más no poder...
Admito que alguna vez he dicho lo mismo, pero siempre teniendo presente que es algo inadmisible para mi, quizás otras personas al hacer la broma implícitamente tontean con esa idea, no lo sé, pero no podemos saberlo.
Pero respecto a las bromas sobre violaciones o toqueteos (por esa gorra) sólo te haré notar una cosa. Con la cantidad de agresiones sexuales y violaciones que tienen lugar y no se denuncian (y que, muchas veces, la víctima ni siquiera se lo cuenta a sus amigos cercanos por pura vergüenza), es probable que cuando hagais un chiste de esos os escuchen dos personas:
- Una víctima, sin que sepais que lo es. Que puede volver a revivir la agresión y que, ante las risas y las chanzas, se reafirme en guardar silencio y sentir vergüenza. Se agrava su trauma.
- Un victimario/violador/sobón que, aunque tampoco os haya contado que el otro día violó a una chica aprovechándose de que estaba borracha por ejemplo, sonríe y piensa que los demás sois como él. Vosotros también veis que esa es una actitud "normal" y que no hay nada que reprocharle. Le reafirmais en su comportamiento y en su objetificación de las mujeres.
Si el hecho de que un violador vea en ti a su compañero de correrías no te hace pensar un poco sobre lo adecuado o no de hacer esas bromas... Pues eso.