Hace un par de semanas anunció que iniciaba unas “primarias a nivel europeo”, una especie de plebiscito transfronterizo. Lo que se encuentra el ciudadano o periodista que se ha dado una tregua en la Semana Santa es que las primarias ya se han celebrado. El proceso tiene sus detalles. Puede que hayan sido unas primarias planetarias, pero solo había un candidato: Elpidio José Silva. Aquí un tuit de la cuenta oficial del partido anunciando que ya se pueden votar en las primarias… y señalando directamente a quién votar.
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etiquetas: primarias , elpidio silva , movimiento red 
En esencia: muy bueno, porque destila ética.
En esencia: muy bueno, porque destila ética.
Acerca de la ética de los periodistas que trabajan en los medios de comunicación "españoles" tengo pocas dudas: puede que alguno sepa que es eso de ética, pero no les veo ejercitarla. Les veo, eso si, llorar y pedir perdón cuando aquellos amos a los que sirvieron durante años ignorando los principios básicos del periodismo (y a los ciudadanos, que les pagaban el salario porque era un medio de titularidad pública) los pusieron en la calle (TV valenciana...).
Sobre los datos, tengo claro que la mayoría, los manipulan con una desvergüenza digna de lacayos y mediocres. Y lo que es peor, dando por hecho que los ciudadanos no notan la manipulación e esas portadas infames!!
Pero acerca de la independencia, lo tengo claro: no existe el periodismo independiente en la España del siglo XXI. Todos los medios sirven a sus amos y sabemos quienes son. Y en tiempo de elecciones, esa servidumbre incluye, como no, desprestigiar al que se les diga!! y en el pasado o el presente de cualquier candidato hay combustible suficiente como para quemarlo incluso antes de que llegue a las urnas.
Sinceramente, no se donde poner este artículo. Y eso que este juez al que sus compañeros van inhabilitar más pronto que tarde, no me parece un tipo de fiar. Acudir a las urnas para salvar el pellejo o por pura venganza no me parece un buen programa electoral. Y un candidato que llega por esos medios a las urnas, no merece pasar de ellas. Y, me temo que es lo que le espera a Elpidio Silva.
No se, por muchas cosas coherentes y bien dichas que tenga eso no quita que lo que ha montado sea mas opaco de lo que se esperaba y que ello provoque dudas.
PD: Me he quedado un rato mirando la foto, no sabía si era el pose o qué pero me llamaba la atención y por fin he caído: Tiene un aire a Mortadelo.
Yo me lo guiso, yo me lo como.
Él único
El mundo y yo
Elpillo Silva
RED vertical
RED de uno
Soy la ostia
Soy el puto amo
Soy Dios
Nadie mejor que yo
REDictadura
Tantos al twitter, tantas a las primarias.
Juez supremo
Yo, ególatra
Mis súbditos eligen democráticamente
Yo, Rey
Unas primarias muy competitivas
Votos a mi
A mí las primarias
Dura oposición
El último es el primero
Sólo puede quedar uno
Botaciones
Pluralidad judicial
Voto único garantia de democracia
...entre medias han metido en el mismo saco de personajillos mediocres venidos a mas por las tertulias televisivas a Pablo Iglesias de "Podemos", criticandoles el hecho de que tubiesen aspiraciones politicas(por lo que parece ser, solo esta bien visto tener aspiraciones politicas si eres del PSOE o PP), vamos yo lo flipaba, y se han quedado todos tan agusto comiendose las pollas los unos a los otros...
con lo del Elpidio Silva no es la primera vez que veo que se le echan encima los opinadores( sobre todo de los que se suponen rojos) echandole mierda y criticandole la forma de llevar el proceso, cuando realmente no llevan razon por mas que insistan... es incleible el poder de Blesa, que llega hasta los periodistas de izquierdas...
No sé vosotros, pero a mí me da la impresión de ser un sonado con delirios mesiánicos. Es probable que me equivoque, pero es que es verle hablar y pensar que no está muy bien de la azotea.
Siempre nos estamos quejando de PPSOE y ahora tenemos alguien distinto y que ha luchado activamente contra la corrupción. En lugar de apoyarlo nos dedicamos a desprestigiarlo.
En mi caso tiene un voto en la europeas. Sólo por haber metido en la cárcel a un ladrón. Ya es más de lo que muchos jueces pueden decir.
"ante esa latencia ciudadana que reclama una política más participada y más transparente, no vale con bajar la guardia ante artificios tóxicos, vengan de donde vengan, por muchos banqueros que puedan dormir en la cárcel. Si la vista gorda se convierte en moneda de cambio, la solución será exactamente igual al problema."
Pues eso
No hace falta que busques manos negras, amigo:
1) Los periodistas "de izquierdas" (los pocos que hay) no salen en la tele.
2) La izquierda española tiene una especie de maldición sobre sí misma que la lleva a la fragmentación constante y a las riñas internas. Es algo que ocurre sobre todo en algunas regiones y que ya me tiene hasta los mismos cojones. Normal que haya gente que, pensando al 95% igual que un comunista, no se considere como tal y huya del PCE como de la peste. A esto contribuye la intoxicación de los medios (véase punto 1).
Ahora que están surgiendo partidos que aglutinan a movimientos sociales (Podemos), o que se centran en asuntos de gran interés social como la democracia participativa o la corrupción (Partido X, o el tinglado este de Silva), lo que veo en los partidos de izquierda ya instituidos es, tristemente, reacciones que dan vergüenza ajena. Insultos, ad hominem, burlas... En vez del debate sereno que uno esperaría de personas que comparten el 95% del ideario de esos movimientos y que encima llevan décadas en las instituciones. Es muy triste, pero una vez más el mayor partido de izquierdas de España está haciendo el ridículo: por culpa de su estructura rígida y de cuatro impresentables en las redes sociales y los medios.
Mira que es fácil criticar con cabeza cuando uno tiene posición ventajosa. Pueden criticar de todos estos partidos el personalismo, la demagogia, el populismo... Bien. Pues no, van a la burla fácil, o en este caso hasta la crítica en lo profesional (como juez).
Y todo esto ocurre a pesar de muchos militantes y cargos que están haciendo las cosas bien y con la cabeza bien fría, que también debo decirlo y hay que reconocerles el temple.
- Blesa es más culpable que el diablo, nadie lo duda, otra cosa es que se la justicia pueda condenarlo, tanto a él como a otros que estaban en la pomada.
- El juez Elpidio Silva está montando un circo que a nadie beneficia. Puede que le hayan hecho una jugarreta, pero todo este rollo de los jueces estrella ya cansa.
Que sea distinto a los grandes partidos no lo hace necesariamente bueno, tendrá que acreditar algo mas que solo ser distinto, la falange también lo es y yo no pienso votarles. Que van a luchar contra la corrupción es algo que se lleva escuchando en los discursos políticos desde antes de que hubiese discursos políticos, tendrá que decir como piensa hacerlo (separación real de poderes, por ejemplo, algo de lo que no se le ha ocurrido hablar). La democracia participativa se está empezando a convertir en un cliché fácil para cualquiera que quiera dárselas de guay y modernillo, pero significa algo mas que un par de palabras vacías, que al hacer donativos elevados (500€) se puedan tener "sesiones de trabajo con el candidato" no creo que sea lo que la real academia define como democracia participativa. Ya el hecho de llamar al partido "movimiento" da que pensar, las palabras significan cosas y denigrarlas no ayuda a la credibilidad, movimiento implica cosas como un gran grupo ciudadano activo, y no una persona con aspiraciones, debería dar que pensar ya solo esto.
Mira la web de movimiento Red es muy fácil comprobar que es verdad. movimientored.net/
EDIT: han cambiado el formulario de anoche. Pero es igual el formulario de vota, es manifestar tu apoyo al único candidato y el resto de los miembros de la lista no se saben.
"Sobre los datos, tengo claro que la mayoría, los manipulan con una desvergüenza digna de lacayos y mediocres. Y lo que es peor, dando por hecho que los ciudadanos no notan la manipulación e esas portadas infames!!"
Y te quedas tan ancho. Comprueba si los datos que ofrece son veraces. Basta con que vayas a la cuenta de twitter o a la página del partido para comprobarlo. Pero es mucho más fácil sembrar la duda.
Si te preocupa realmente que no sea independiente podías investigar mínimamente cómo ha tratado a otros partidos emergentes, su postura frente al 15M por ejemplo, si los datos que presenta son válidos...
Me da la sensación de que querías soltar unas cuantas verdades de barra de bar y ya.
www.eldiario.es/protesto-senoria/Justicia-genero-ficcion_6_145645448.h
Estoy de acuerdo en todo lo que comentas sobre los nuevos partidos y la actitud de casi todos frente a ellos (buena parte de IU incluída, aunque es cierto que hay muchos de sus militantes que apoyan las nuevas iniciativas), pero el caso de Movimiento Red y Elpidio Silva no me parece comparable al Partido X, Podemos, Equo, etc., entre otras cosas por cómo está gestionando las primarias.
Hombre, es que si es verdad lo que dice este artículo, la comparación sería insultante, y te lo está reconociendo alguien que es bastante escéptico con algunos partidos que acabas de mencionar (soy escéptico salvo con Equo, que creo que ya están asentados y por tanto no tienen nada que demostrar).
Debería salir Silva al paso para aclarar este asunto.
Sobre los nuevos partidos, yo tengo cada vez más claro que voy a votar por Podemos, aún teniendo en cuenta todos sus defectos.
Si no lo hubiera llamado primarias, no habría nada que objetar: se quiere presentar a las europeas y está en su derecho, que me parece genial.
Coincidí con él en unas charlas a la que le invitaron para hablar de movimientos sociales, y me invitaron a mí también a hablar del 15M de mi ciudad. Cuando le conocí, busqué un poco su nombre y me di cuenta que ya había leído muchas cosas suyas, de Periodismo Humano, y las había leído justo aquí en Menéame.
Luego me lo encontré en un par de manifestaciones en Madrid, grabando testimonios de gente con su iPhone, que iba subiendo a su blog.
Y es uno de los fundadores de eldiario.es
Supongo que si dispusiera de los recursos y los padrinos de los que disponen Blesa y compañia podría haber organizado mejor las primarias.
www.europapress.es/nacional/noticia-juez-silva-pedira-suspension-juici
No he dicho que Juan Luis Sánchez sirva a un amo. Y www.periodismohumano.com no es un medio de comunicación que forme parte de "los medios de comunicación" a los que me refiero en los tres primeros párrafos de mi comentario #10
Me refiero a los "medios de comunicación" que #32 ha intuido perfectamente. Y aunque entre esos medios yo no incluiría (aún) a www.eldiario.es; del que este periodista es coopropietario y colaborador, porque se trata de un medio de reciente creación que no emborrona papel con tinta; no tengo por qué creerme la independencia de su principal propietario, de hecho no me la creo.
#29 No acuso a nadie. Lo que digo es que no me fío de casi nadie y en época preelectoral, menos.
Escribes: Si te preocupa realmente que no sea independiente podías investigar mínimamente cómo ha tratado a otros partidos emergentes, su postura frente al 15M por ejemplo, si los datos que presenta son válidos...
No se si leíste la primera línea de mi comentario: "Ética parece que si, datos también, independencia?? no se...", o no lo interpretaste adecuadamente. Quiere decir esto: no dudo de la ética del periodista, no dudo de que el artículo aporta datos contrastados (recuerda que el comentario #10 una respuesta al comentario #9), pero tengo dudas acerca de que sea "periodismo independiente".
Por qué?? principalmente porque creo que Independencia es: independencia. Muchos periodistas no dependen económicamente grupos poderosos o aguantan bien las presiones del director del medio público para el que trabajan; pero sus informaciones (y por supuesto sus opiniones) tienen un sesgo ideológico que a mi me eriza los pelos de la nuca.
Me da la sensación de que querías soltar unas cuantas verdades de barra de bar y ya.
Eres muy libre de tener las sensaciones que más te plazcan. Las verdades y las mentiras que conozco acerca del ecosistema periodístico, "mis prejuicios", devienen de casi dieciséis años de trabajo en varios medios de comunicación (sobre todo en Radio) y un gabinete de comunicación. He conocido y conozco a muchos periodistas y con algunos me reúno en algún bar para tomar té y hablar, entre otras temas, de periodismo.
Probablemente sea muy desconfiado. Probablemente sea un defecto. Pero en mi comentario queda claro que desconfío más de las intenciones del tan Elpidio Silva que de otra cosa. Pero eso no quiere decir que confíe en otros a los que cualquier posible candidato "que no sea del grupo político al que ellos prefieren" haya que dinamitar. En es caso del "juez", básicamente estoy de acuerdo con las conclusiones del artículo y en el último párrafo del comentario #10 queda claro.
Saludos.
Ya sabéis: «este artículo no vale porque lo escribe un siervo de los amos que lo amordaza para convertirnos a los ciudadanos en sus lacayos» y todo eso.
Se podría aplicar a casi todos los comentarios que hablan de «los amos» esos que no sé si son los iluminati, los reptilianos o los alemanes.
No importa, yo te ayudo. Cómo interpretar adecuadamente el "los amos" en el contexto del comentario #10
Los amos: amplio grupo de gente con poder para "cambiar" directores de periódicos (supongo que no hace falta que hable de lo que pueden hacer con un redactor... de eso puedo contarte casos reales de: llamadita de teléfono y a la puta calle).
En este grupo pueden incluirse (lo cual no significa que lo hayan hecho!! aunque yo se que algunos si lo hicieron): presidentes de gobierno, ministros, políticos que en ese momento están en la oposición pero que "mañana" pueden estar en un cargo importante... Sin olvidar a los alcaldes de ciudades importantes (sobre todo si son del mismo partido que gobierna en el momento.
A esos "amos" puedes añadir los 20 que aparecen en esta lista y "los 20 siguientes": www.marketingdirecto.com/actualidad/anunciantes/procter-gamble-lidera-
Supongo que te arreglarás tu solo para imaginar por qué son "los amos". Pero te ayudo: ningún medio de comunicación de los que dominan el panorama "informativo y opinativo" en España, puede autofinanciarse sin la "publicidad institucional", la mayoría ni siquiera pueden autofinanciarse sin "las subvenciones institucionales".
Ningún diario "impreso" (los de papel emborronado con tinta), ninguno, puede autofinanciarse sin este tipo de publicidad. La gente en España no compra suficientes ejemplares!! cada vez compra menos y con la publicidad de las empresas privadas la mayoría no pueden pagar ni el papel que usan.
NOTA: es evidente que no estoy hablando de diarios digitales como "El Diario" o de plataformas digitales (sin ánimo de lucro) generalistas que también publican "información general y opinión" y mucho menos de otras más especializadas que son financiadas integramente por ONG o grupos independientes.
Desgraciadamente, en España, estos medios crean muy poca opinión (muchos de estos últimos, publican para gente que tiene una opinión muy formada, quizá demasiado); la opinión la crean los otros, los grandes medios, que son los que tienen capacidad para llegar a un número elevado de "consumidores" de información.
Otra NOTA: ha de quedar claro que no afirmo ni sugiero de ninguna manera "los medios pequeños, que no reciben publicidad o subvenciones institucionales (los que se niegan a recibirla y los que quisieran pero no la reciben...); sean neutrales a la hora de informar, seleccionar la información y opinar. La neutralidad es algo que ningún consumidor de información debe esperar de un medio de comunicación. Independencia y neutralidad no son sinónimos.
Saludos y suerte con el subtipo...
- dudar que un artículo determinado en plena precampaña electoral, esté redactado desde la independencia, no desacredita a quien lo escribe. Eso lo dices tu.
- No existe desvío de atención alguno. Eso te lo inventas tu. En el último párrafo del comentario #10 manifiesto mi opinión acerca de la conducta del candidato, que por cierto, coincide y va más allá de la que manifiesta el autor del artículo.
Yo a eso lo llamo "no mezclar conceptos": el tal Elpidio Silva me parece un populista, un oportunista, un tipo que quiere aprovechar las circunstancias para salvar su culo. Creo que no merece encabezar una candidatura en unas elecciones serias.
Esa opinión no me lleva directamente a creer que quien escribió el artículo, lo haya hecho desde la neutralidad. Puede ser que si. O puede ser que haya aprovechado unos hechos ciertos para mostrar que el tal Elpidio Silva es un listo (uno más) que pretende aprovechar el río revuelto (Blesa y cia) y la desafección de buena parte del pueblo hacia los políticos para subirse al carro de la política europea.
Lo que no entiendo es por qué algunos meneantes veis tan mal que alguien (en este caso yo) diga o sugiera que este periodista (y otros del mismo diario del que son socios propietarios), escribe acerca de este asunto y de otros desde un "sesgo" determinado!! hasta hace poco a esto se le podía llamar "línea editorial" sin que nadie se llevase las manos a la cabeza.
Pues si esto no es desacreditar a quien escribe, ya me dirás qué es:
puede que alguno sepa que es eso de ética, pero no les veo ejercitarla
Les veo, eso si, llorar y pedir perdón cuando aquellos amos a los que sirvieron durante años ignorando los principios básicos del periodismo
manipulan con una desvergüenza digna de lacayos y mediocres
Todos los medios sirven a sus amos y sabemos quienes son
No dices nada de los datos que da el artículo, solo siembras dudas acerca de su autor. Eso es un argumento ad hominem.
Esa opinión no me lleva directamente a creer que quien escribió el artículo, lo haya hecho desde la neutralidad
Seguramente no. ¿Y?
Lo que no entiendo es por qué algunos meneantes veis tan mal que alguien (en este caso yo) diga o sugiera que este periodista (y otros del mismo diario del que son socios propietarios), escribe acerca de este asunto y de otros desde un "sesgo" determinado!! hasta hace poco a esto se le podía llamar "línea editorial" sin que nadie se llevase las manos a la cabeza.
Ah, ahora se trata de una simple línea editorial por la que nadie se llevaría las manos a la cabeza.
En #10 eran periodistas sin ética que sirven a sus amos ignorando los principios básicos del periodismo y que manipulan datos con una desvergüenza digna de lacayos.
¿Quién ha sido el que se ha llevado las manos a la cabeza?
Pero si me preguntas por qué veo mal que uses argumentos ad hominem, es porque la identidad del autor y para quién trabaje son irrelevantes a la hora de juzgar si los hechos que describe son veraces y si las opiniones que defiende son razonables.
Tú sigues mirando el dedo.
Dices: Pues si esto no es desacreditar a quien escribe, ya me dirás qué es:
Ya te lo dije, pero te lo repetiré: es simple y llanamente expresar que yo tenía una duda. Ahora tengo más...
Me citas; y lo haces sin un mínimo de respeto hacia un texto que no es tuyo!! extrayendo frases (incluso trozos de texto) del contexto en el que yo las escribí. Tan seguro estás de que los que lean los comentarios de este envío no van a ver una manipulación tan burda??
Tu recoges: puede que alguno sepa que es eso de ética, pero no les veo ejercitarla
Yo escribí: Acerca de la ética de los periodistas que trabajan en los medios de comunicación "españoles" tengo pocas dudas: puede que alguno sepa que es eso de ética, pero no les veo ejercitarla.
No es lo mismo. Te has dejado el principio. Y sí; dudo mucho de la ética de la mayoría de los periodistas que trabajan en los medios de comunicación españoles. Además tengo mis motivos y uno de ellos se llama: "conocimiento de causa".
Tu recoges: Les veo, eso si, llorar y pedir perdón cuando aquellos amos a los que sirvieron durante años ignorando los principios básicos del periodismo
Yo escribí: Les veo, eso si, llorar y pedir perdón cuando aquellos amos a los que sirvieron durante años ignorando los principios básicos del periodismo (y a los ciudadanos, que les pagaban el salario porque era un medio de titularidad pública) los pusieron en la calle (TV valenciana...).
No es lo mismo. Te has dejado el final. Y sí, en la parte que no quieres recoger está claro a que periodistas pongo por ejemplo.
Tu recoges: manipulan con una desvergüenza digna de lacayos y mediocres
Yo escribí: Sobre los datos, tengo claro que la mayoría, los manipulan con una desvergüenza digna de lacayos y mediocres. Y lo que es peor, dando por hecho que los ciudadanos no notan la manipulación e esas portadas infames!!
No es lo mismo. Y sí; tengo claro que la mayoría hacen eso. Y de los que comentan por aquí (en MNM) la mayoría también se han dado cuenta de que "la mayoría" manipulan los datos con un desprecio inaudito hacia la inteligencia de quienes van a leer lo que escriben. Cualquier persona que tenga alguna formación, un mínimo de intuición y sentido común; lo nota.
Tu recoges: Todos los medios sirven a sus amos y sabemos quienes son
Yo escribí: Pero acerca… » ver todo el comentario