En la práctica, se rectifica y se vuelve al modelo anterior, aunque se cambia el nombre de los delitos para que no lo parezca.En el modelo anterior, al acto sexual no consentido se le llamaba abuso sexual. 1 a 3 años de prisión (4 a 10 si hay penetración) y al acto sexual no consentido con violencia o intimidación se le llamaba agresión sexual. 1 a 5 años de prisión (6 a 12 si hay penetración).La ley
#SíEsSí eliminó la distinción abuso/agresión, y lo unió en un único delito llamado agresión. (Hilo de @chemadepablo)
Grafico del pais que resume bastante bien la situacion:
Pd: yo mandaría directamente el enlace que has puesto en el comentario
Esta claro que hay mucha gente emperrada en no querer entenderlo
Esto es el segundo asalto.
Quién está a los mandos de Podemos?
old.meneame.net/m/actualidad/asi-quedan-penas-ley-solo-reforma-psoe
Salvo que alguien haya encontrado algún problema en la aplicación para nuevos delitos, cosa que no he escuchado.
El problema es que para la antigua ley una violación "sin violencia" (manda cojones) es un HECHO DISTINTO de una violación con violencia.
Para la ley nueva, NO.
Claro que el grado de violencia empleado agrava el hecho. Pero EL HECHO debe ser el mismo. Para eso están los agravantes en la ley y por eso se establece una horquilla de penas
Estás en una guerra absurda contra la nomenclatura que no tiene ningún sentido.
No es el mismo hecho conducir sobrio que conducir bajo los efectos del alcohol, aunque en ambos pongas la palabra conducir.
"Los problemas técnicos de la ley #SíEsSí eran evidentes: al no distinguir entre abuso y agresión castiga igual hechos de distinta gravedad (el mismo hecho es más grave cuando viene acompañado de violencia que cuando no, eso lo entiende cualquiera)"
Es el autor del Tweet.
En la nueva ley si que establece que el mismo hecho (agresión sexual) es más grave cuánta más violencia se emplee, por eso hay una horquilla de penas amplia.
Para la ley anterior (a la que parece que se quiere volver) SI son hechos distintos.
Por cierto, tu símil no puede ser más desafortunado. Podrías poner conducir ebrio de whisky o ebrio de cerveza y se ajustaría más
O aún más exacto, conducir con un 8 o con un 15. Y los dos hechos son conducir ebrio, porque conducir sobrio no está penado en absoluto ni es un hecho relevante
Te lo esta diciendo ahí mismo.
Hecho+violencia no es lo mismo que hecho a secas.
Para la ley antigua SON HECHOS DISTINTOS. Lo que es una puta vergüenza, no "algo lógico"
Lo que es es una chorrada. Os escandaliza un sustantivo y por eso se ha montado el follón que se ha montado.
Ser condenado por abuso sexual era algo muy serio y que tenía penas de hasta 10 años de cárcel.
Pero como os dejáis llevar por la demagogia y los lemas como "no es abuso, es violación", pues pasa lo que pasa, que obtienes una chapuza manifiesta.
Además que se han reducido las penas como muestra el gráfico de #1 así que tienes un nombre que "suena más grave" pero que en la práctica se castiga más levemente.
Un éxito de la demagogia
old.meneame.net/m/actualidad/asi-quedan-penas-ley-solo-reforma-psoe
Te mando una buambulancia?
con la ley si es si, una violación -cualquier violación -. Son hasta 15 años. Y lo que antes era un "abuso" ahora también pueden ser 15 años según la gravedad del "abuso".
Y NO. NO se han reducido las penas. Sin exactamente las mismas. Leete las leyes. Se ha cogido la mínima del abuso y la máxima de la agresión
¿Qué diferencia aparte del nombre hay en una condena a 10 años de cárcel por abuso y una condena a 6 años por agresión?
¿Por qué importa en nada el cambio de nombre? De forma práctica
Si no hay consentimiento, ya hay violencia. La distinción entre "abuso" y "agresión" como dos cosas distintas es un sinsentido que no entiendo por qué existe....
Bueno, si lo entiendo. "No la agredí, solo le agarré una teta".
Sabes la diferencia entre "robo" y "robo con fuerza" ?.
De verdad que resulta ridículo pretender equiparar cualquier mínima infracción a, por ejemplo, violar a alguien y romperle la columna.
Lo segundo es algo claramente más grave y es lógico que se distinga con un lenguaje que lo defina como tal.
Abuso sexual no es una palabra bonita tampoco.
Aprended a usar mejor el lenguaje sin tanto superlativo.
www.dexiaabogados.com/blog/diferencia-robo-hurto/
P. D. Sería muy importante que se revisaran todas las leyes de esta forma. Pareceria un pais perfecto.
Lo que antes era abuso y podia tener una pena de 12 años es algo que era malo, por el nombre, y eran mejores las condenas que se llamara agresión, aunque la condena fuera menor, ya me diras por qué.
Cuentame.
La comparación en todo caso sería entre robo y robo con fuerza. Lo que indicas es como decir que si no te meten una hostia o te amenazan con una navaja ya no es robo, es "hurto".
Pero no tengo claro si un nuevo juicio a los mismos hechos ahora resultaría en una condena menor.
www.dexiaabogados.com/blog/diferencia-robo-hurto/
La diferencia entre ambos tipos penales recae en el uso de la fuerza en las cosas o la violencia o intimidación en las personas.
El hurto se produce sin fuerza, intimidación o violencia.
De esta forma, el robo es un delito más grave que el hurto, una circunstancia que queda reflejada en la pena.
dpej.rae.es/lema/delito-de-robo
Delito que comete quien, con ánimo de lucro, se apodere de cosa mueble ajena empleando fuerza en las cosas para acceder o abandonar el lugar donde estas se encuentran, o violencia o intimidación en las personas, sea al cometer el delito, para proteger la huida, o sobre los que acudiesen en auxilio de la víctima o que le persiguieren.
dpej.rae.es/lema/delito-de-hurto
Delito que comete quien, con ánimo de lucro, toma cosas muebles ajenas sin la voluntad de su dueño.
El elemento diferenciador con respecto al delito de robo reside en que en este son elementos esenciales del tipo la fuerza en las cosas y/o la violencia o intimidación en las personas, que no se dan en el hurto
Seguro que después de esto rectificas. SEGURO.
No me había fijado hasta ahora en tu nick. Visto como te llamas esta claro que tienes que saber perfectamente a que se refería la ministra montero cuando hablaba de poner el consentimiento en el centro . Así que buscate otra víctima a la que poder ridiculizar. No eres el primero que intenta reírse de mi porque está más puesto que yo en un tema concreto, pero para reírse de mi no basta con saber mucho sobre un único tema.
Te dejo en tu cruzada de sexos. Que te vaya bonito.
Habrá que dejar clara tu incapacidad en este tema cada vez que sueltes las trolas.
Eso es suficiente para que sea "robo".
Como ves, el símil entre hurto y abuso sexual no se sostiene.
El abuso sexual NO existe. Siempre es una agresión.
La situación en el código penal anterior sería como que exigieran que se ejerciera violencia contra la víctima para que fuera robo, y si no fuera así fuera hurto.
Que cuando decias que habia "robo" y "robo con fuerza", era que el robo es con fuerza siempre, pero no sé que de las cosas.
Que sí, que muy creíble resultas, nada fanático.
Lo del consentimiento en el centro lo has mencionado y sobran ya los que explican que es mentira, que siempre ha sido el centro, así que también estaría bien que lo explicaras.
Tiene que ser tan facil como poner ejemplos prácticos y explicar cómo cambiaria.
Venga que te lo cuento, antes cuando se "abusaba" de una mujer sin su consentimiento pero sin violencia se consideraba abuso y si era con violencia,se consideraba agresión sexual.
Con la ley de la montero ,"abusar" de una mujer sin si consentimiento,hubiera o no hubiera violencia, es una agresión sexual.
Por lo que pone en el centro el consentimiento y no el hecho de que hubiera o no hubiera violencia.
Robo con fuerza en las cosas. La fuerza puede emplearse para acceder o abandonar el lugar donde se encuentran las cosas.
Robo con violencia o intimidación en las personas. La violencia o intimidación puede aplicarse al cometer el delito, para proteger la huida, sobre los que acuden a socorrer a la víctima o sobre las personas que persiguen al autor del delito.
De nada. Señor "objetivo".
Aplicando tu criterio, el primer modo no existiría, sería un hurto.
Del mismo modo que defiendes la existencia de una "violación sin violencia" calificada como "abuso" en vez de "agresión".
Explica por qué te parece peor que se condene 12 años por abuso sexual a que se condene a 6 por agresión. La única diferencia que citas es el nombre.
La falta de consentimiento es el centro de ambas, ya es el centro, solo hablas de un cambio de nombre. Desarrolla.
Que personaje estas hecho, que sí, que cuela mucho
Leete la ley anda.
Que para empezar el objeto de ambos tipos es la sustracción de propiedad ajena, ese es el delito y lo demás son circuntancias
Igual que en abuso y agresión el delito es atentar contra la libertad sexual.
www.dexiaabogados.com/blog/diferencia-robo-hurto/
De entrada
El hurto es un delito contra el patrimonio y el orden socioeconómico
El robo es un delito contra el patrimonio y el orden socioeconómico
Pasame a tu profe anda.
Y añado lo de antes que tu profe no te ha enseñado a leer:
La diferencia entre ambos tipos penales recae en el uso de la fuerza en las cosas o la violencia o intimidación en las personas.
El hurto se produce sin fuerza, intimidación o violencia.
De esta forma, el robo es un delito más grave que el hurto, una circunstancia que queda reflejada en la pena.
Se de sobra lo que es hurto y lo que es robo.
Y si rompes una puerta para llevarte algo que no es tuyo es ROBO.
Tu defiendes que debe ser hurto. Del mismo modo que defiendes que una violación "sin violencia" debe ser un abuso.
Ese es el símil
Inventando lo que dicen los demás para aumentar el patetismo
Creo que el profe ha desistido.
De nada.
La idea de establecer la comparación entre el abuso y la agresión y el robo y el hurto fué tuya, no mía.
Y estas defendiendo que una violación "sin violencia" debe ser abuso y no agresión.
"Tu defiendes que debe ser hurto."
El profe se tiró por la ventana al ver que tenia que explicarte hasta tu propio pensamiento.
Estás defendiendo llamar "abuso" a una violación "sin violencia", lo que es "equivalente" a llamar hurto a un robo sin violencia hacia las personas.
Lamento el trauma que te dejaron tus profesores... Más traumatizados habrán quedado ellos después de lidiar contigo
Y hasta aquí han llegado tus "argumentos".
Buenas tardes.