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En primera persona: Todos los días se nos mueren entre 15 y 20 personas en planta

Vayamos a lo esencial: el cuello de botella en mi hospital está en que no hay respiradores. Como consecuencia, no podemos meter a más gente en cuidados intensivos a no ser que se muera un paciente y hacer el relevo. Nadie entra en la UCI si no está intubado, es decir, si no le podemos garantizar ventilación mecánica. ¿Quiero esto decir que los enfermos que están en planta no están graves? No, antes al contrario. Todos los días se nos mueren entre 15 y 20 personas en planta porque no podemos pasarlas a la UCI. Trabajamos al límite de lo dantesco

| etiquetas: coronavirus , madrid , hospital infanta leonor
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  1. Aparte de la falta de respiradores, el segundo problema crucial que sufrimos es la gran descoordinación entre los hospitales. Hasta el fin de semana pasado funcionaba en Madrid el llamado corredor de la UCI, lo que permitía trasladar a pacientes intubados de un centro a otro. Pero ese mecanismo ya no funciona porque no quedan plazas UCI en ningún hospital de Madrid. Nos hacemos preguntas los que estamos al pie del cañón todos los días sin descanso. Es legítimo preguntarse cuántas plazas de cuidados intensivos tienen disponibles los hospitales privados y que no se están utilizando. Puede parecer mentira, pero no lo sabemos. O al menos no lo sabemos quienes tratamos directamente con los enfermos de coronavirus.
    También nos preguntamos qué ocurre con los hospitales que están en las provincias cercanas a Madrid.


    Estas son las preguntas que deberían hacerles a los responsables políticos, y no las he oído en ninguna rueda de prensa. La gente está muriendo, hay sitios donde quizás podrían salvarse, y nadie explica por qué no se usan. Hay autonomías, como Aragón, que reconocen que tienen la mitad de las camas vacías.

    Francia está redistribuyendo a sus enfermos por todo el país. Los está mandando en helicóptero a hospitales alemanes. Y aquí no somos capaces de enviarlos ni al hospital privado de al lado ni a la provincia limítrofe.

    Hay gente muriendo y preguntas importantes que nadie hace.
  2. Que se lo pregunten a los politicos que llevan "derivando" dinero público de la Sanidad Publica al Negocio de la Privada, a sabiendas de que es más cara.
    No hay otro objetivo de robar recursos y debilitar a la sanidad de todos para justificar la necesidad de la privada. Ellos lo llaman ahora cooperación publico-privada. La sanidad privada no es rentable en un país con una buena sanidad pública por eso el primer objetivo de los ladrones es hundir la sanidad pública robándole recursos a favor de la privada que financia mejor en b al partido o a los bolsillos de sus políticos.
  3. #6 #4 Entiendo la preocupación, pero hay que ser realistas:

    Las personas "adecuadas" o "responsables" tienen información de primera mano. Conocen perfectamente la situación. Otra cosa es que gestionen mejor o peor la crisis; pero información la tienen toda. Es absurdo pensar que faltan respiradores en los hospitales o hay fallos de coordinación porque los responsables no se han enterado, y van a enterarse leyendo un artículo de un periódico o viendo un vídeo de Facebook.
  4. #7 No digo que no se hayan enterado, pero ¿cuál es el motivo de que no utilicen todos los recursos disponibles? ¿Cuál es el motivo de que haya regiones con muchas plazas de UCI vacías y se deje morir a enfermos antes que llevarlos allí?

    Supongo que son motivos políticos. El que está desbordado no quiere reconocer que necesita ayuda, y el que tiene recursos libres no quiere darlos por si mañana los necesita. Pero hay que decirlo hasta que alguien se dé cuenta de que no pueden morir personas por rencillas territoriales.

    Y la privada no sé, pero no veo noticias de lo mucho que están arrimando el hombro y los muchos pacientes que están recibiendo. Si estuvieran ayudando de forma importante no habrían tardado ni un día en ponerse el pin y dar estadísticas de lo que están haciendo, ni el Gobierno ni las Comunidades están dando datos al respecto, que deberían. Si no están al máximo, si pueden hacer más, QUE SE LES OBLIGUE.
  5. #1 Una observación muy importante. ¿Cuál es el medio para que esta reflexión llegue a más gente y tomen en consideración lo que estás diciendo? Joder, creo que a veces se escriben cosas muy razonadas de forma "anónima" en la red y deberían llegarles a los responsables directos para tomarlas en cuenta.
  6. #9 Sólo aparece un periodista en esas comparecencias. Todas las preguntas son "filtradas" y seleccionan unas pocas, no sabemos quién ni con qué criterios.
    Nos dan la información que les da la gana.
  7. #8 en Telecinco tienes a un doctor que fue asesor de Cifuentes que está 24/7 diciendo que la empresa privada colabora maravillosamente.
  8. #19 En Madrid las UCIs privadas están reservadas.
    Antes del estado de alarma Ayuso llegó a un acuerdo para que los hospitales privados atendieran a gente con seguro privado. A cargo de todos, claro.
    Aún así suelen derivar a la gente a los Públicos y tener huecos por si alguien de calidad lo necesita. Esto último no lo tengo muy confirmado, la verdad.
  9. #18 Cerrar Madrid no quiere decir, que se mueran los madrileños mientras el resto observamos. NO. Cerrar Madrid en su momento, hubiera significado que la curva de contagio en el resto de España habría sido mucho más baja, y se podrían haber enviado equipo y/o profesionales del resto de España a Madrid.

    Esta estrategia es la que han hecho en China con Wuhan, o incluso (tarde y mal) Italia con Lombardía. Pero que aquí no hemos sido capaz, porque eso de confinar la capital de España parece un sacrificio que ni políticos ni poderes económicos querían aceptar.

    Ahora, con el sistema público de salud colapsado en todas las provincias, es mucho más difícil derivar ayuda a cualquier otra región, o trasladar pacientes.
  10. #1 esto lo llevó yo preguntando desde el primer día y la respuesta de otros ciudadanos era "que cierren madrid" Y "si hacéis eso nos contagiais/colapsais a nosotros". A ver si a alguno se le cae la cara de vergüenza de por vida al leer esto.
  11. #8 Totalmente de acuerdo.

    Sólo quería señalar que todo esto que se cuenta en el artículo del meneo ya lo saben los "responsables"; que la información ya la tienen de primera mano, y que no es cuestión de "que les llegue", porque les llega antes que a nosotros. Lo que habría que conseguir es que dieran más explicaciones. Eso sí.
  12. #1 moraleja... sanidad se tiene que centralizar. No puede estar delegado a las comunidades autónomas.
  13. He aquí una explicación en primera persona de porque la enorme tasa de mortalidad del virus en Madrid: una sanidad tercer mundista destrozada durante años de recortes del PP.

    Ya puestos a filtrar pacientes podían descartar a los que votaron al PP pues son los que merecen la sanidad de "calidad" que votaron.
  14. Todo el que tiene familiares trabajando en hospitales, cuenta lo mismo.
  15. #4 periodistas mínimamente informados que hagan las preguntas adecuadas en las comparecencias de la mañana donde atiende peluche Simón. O las menos esporádicas de Illa.

    Pero no, siempre les hacen las mismas preguntas todos los días.
  16. #36 ningún sistema sanitario se dimensiona para algo así de excepcional. Se te iría el 60 % del presupuesto público en tener camas vacías. Lo que podrían haber hecho es hacer todo esto 1 mes antes y estaríamos menos mal
  17. Tienen que ser momentos durísimos de vivir para el personal sanitario. Y de gran dolor para las familias que no pueden estar ahí.
  18. #49 quizá sí se han requisado. Si nos creemos todos los bulos que hay por ahí sin comprobar corremos el riesgo de cabrearnos mucho sin motivo
  19. #4 Me gustaría saberlo. Darle difusión a lo que está pasando y confiar en que lo lean las personas adecuadas, supongo...
  20. #1 Lo de no mover enfermos graves a Castilla la Mancha donde aún haybplazas de UCI libres y un hospital entero vacío no lo entiendo.
  21. El gobierno, sabiendo como estaba la capacidad del sistema sanitario en España, actuó tarde después de tantos avisos previos para tomar precauciones. Otros países tendrán más o menos víctimas según su reacción a la pandemia respecto a su calidad y cantidad en sanidad para todos.
  22. ¿ Sabe alguien por qué no se derivan enfermos a las UCI's de hospitales privados y se les deja morir sin asistencia?
  23. #17 ¿Al gobierno de que Comunidad te refieres? En España la Sanidad está fraccionada en 19 consejerías.
  24. #36 “...que la sanidad en España era de las mejores del mundo...” Y nadie te engañó amigo
  25. #13 La Élite que viene del franquismo está en todos los lados, no sólo en Madrid, no empecemos.
  26. #19 Sí se están derivando. Este artículo no tiene base real.  media
  27. #12 porque en un sitio sin paredes puedes poner más camas que en un hospital que tiene habitaciones, plantas, escaleras...
  28. Informe del Instituto de Salud Carlos III desde 2008 hasta 2019

    www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/Enferm
  29. #45 Moraleja: no sabés de que hablas. Manzanas traigo.
  30. #67
    Los sistemas descentralizados han contribuido a abordar las preferencias regionales en asistencia sanitaria según las necesidades de cada comunidad

    la descentralización promueve la innovación sanitaria en algunas regiones que son seguidas por el resto del país, resultando en efectos positivos sobre la innovación a nivel estatal

    la descentralización sanitaria en España "redujo de forma considerable tanto la mortalidad infantil como la neonatal"

    las autonomías con autonomía fiscal han mejorado considerablemente los resultados de sus servicios

    Uno de los motivos de estos resultados es que estas regiones tienen mayor autonomía a la hora de incrementar los recursos destinados a la salud, como el número de médicos disponibles por cada 100.000 habitantes


    www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/estudio-un-modelo-descen

    www.redaccionmedica.com/secciones/ministerio-sanidad/-carcedo-la-desce

    Si tu unico argumento es de los 17 sistemas informáticos diferentes, hace que está superado...
  31. #80 Pero no es mi caso, me gustaría que alguien del gobierno lo dijera claramente, al igual del uso que se está haciendo de las camas en instalaciones privadas para dejar claro que conocen los datos y que están empleando todo lo que está en su mano.
  32. #99 y cuales son esas situaciones? Porque se me ocurren dos situaciones muy plausibles.

    Una que sean ciudadanos de los países a los que se les envía para que les atienda su sanidad ya que los seguros cubren transporte y no tratamiento.

    Y otra que dentro de la demagogia los países que no quieren poner dinero hacen brabuconadas aceptando algunos pacientes (ruido mediático mediante claro está) de cara a la galería para justificar su postura.
  33. #3 Tu afirmación es equivocada.
    No desvian dinero público a la sanidad privada. Lo desvian al bolsillo de sus colegas con la excusa de una sanidad privada.
  34. #53 Tienes razón, ahí están los casos de los "buenos" gestores del Güemes y el Lamela, dos auténticos criminales.
  35. A ver si el confidencial la está metiendo otra vez doblada con un bulo, "Pongamos que me llamo Carmela"...
    Vale cualquier artículo que empiece así, después de los puntos suspensivos puede contar el cuento más maravilloso del mundo. Ahora toca que los periodistas serios recaben datos verídicos a ver si lo que se afirma es cierto o no.. y si lo es los familiares de los muertos en esas circunstancias ya están tardando en querellarse con los responsables del hospital.
  36. #69 En Francia han habilitado helicópteros medicalizados y hasta un tren medicalizado. Es mejor que dejarles morir.
  37. #90 No es demagogia, nuestro país vecino lo está haciendo, y no creo que lo hicieran si los pacientes se les murieran por el camino.
  38. #98 “A saber en qué situaciones”... pues hagámoslo en las mismas situaciones que ellos. Acabo de leer que también han mandado pacientes a Suiza y Luxemburgo. E Italia también los está mandando a Alemania.

    Aquí estamos saturados y no estamos haciendo lo suficiente.
  39. #100 Hasta donde yo sé son ciudadanos franceses. Entiendo que luego pasarán la factura, lógicamente.
  40. Mientras tanto en España los serviles borbónicos del PP siguiendo las ideas con origen en el norte de Europa y el protestantismo que justifican el progreso de la sanidad privada. Si tienes dinero te salvas y sino no. En definitiva son los líderes de la mayor operación de falsa bandera de la historia. Y es curioso y sorprendente cómo la élite conservadora y franquista afincada en Madrid defiende el determinismo y se dicen españoles.
  41. #67 ya dentro de una misma comunidad autónoma hay una descoordinación importante entre hospitales. Pensar que centralizar la gestión va a solucionar el problema es pecar de ingenuo
  42. #70 comprende que en esta epidemia de bulos las preguntas al aire se pueden entender como acusaciones veladas.
  43. Y las UCIs del IFEMA? No funcionan aún? No tienen respiradores? No se están contruyendo respiradores con impresoras 3D y con industria nacional automovilistica y aeronáutica? Cuantos se han recibido ya? Y la medicación que funciona, ¿se está consiguiendo más fuera o se puede desarrollar a nivel nacional? Me gustaría que nos contestaran a esto los políticos.
  44. #17 Hace 14 días que el Gobierno puso a disposición de la Comunidades todos los medios de la. Sanidad privada.
    La. Cuestión es por que no se están usando al mismo nivel que los de Sanidad pública??
    Porque Madrid no está interviniendo en clínicas privadas.??
  45. Pues si lo datos de esta gráfica son correctos, deberíamos en breve empezar a ver como se reducen las muertes.

    www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/  media
  46. #75 En el estado de alarma todos los recursos están a disposición del gobierno central, otra cosa es que los presidentes autonómicos le pongan obstáculos circunstanciales pero la última palabra la tiene el gobierno.
  47. #31 Eso es Cataluña, no Madrid.
    Vall d’Hebron está en la propia Barcelona.
    La noticia que comentamos es que en Madrid no se están derivando a la privada y se dejan morir en la pública.
  48. #28 Pues eso está costando vidas.
  49. #26 Y también puedo darte una disertación sobre las vitaminas del coco, pero me parece que no es el tema.
    Aquí de lo que se está hablando es del hecho de que hay pacientes que mueren porque la Comunidad de Madrid no nos deriva a UCI's de hospitales privados, que están vacías.
    Cualquier información que tengas al respecto y puedas ampliar, se agradece.
  50. #16 otro virólogo experto, lisensiado por la universidad de youtube.
  51. ¿Pero todos por coronavirus?, ¿muertes totales?, ¿cuántos a más respecto al año pasado?... no lo tengo nada claro.
  52. #27 17. Ceuta y Melilla dependen directamente del ministerio.
  53. #40 Correcto, pero cada Comunidad usa ese poder como quiere y en Madrid lo usan para los amigos.
  54. #39 Es un estado de alarma pero en el decreto se dice explícitamente que las Comunidades siguen teniendo el control de su Sanidad. Esto es así por varios motivos, en mi opinión:

    - Es una emergencia y no hay tiempo para tomar el control porque el personal del ministerio de Sanidad es mínimo y porque tomar el control lleva un tiempo que no se tiene.
    - Muchas comunidades son muy reacias, como el Pais Vasco.
    - Tampco se quieren pringar mucho políticamente, saben que la Sanidad está hecha polvo en Madrid por recortes y privatizaciones, que va a morir mucha gente y quieren que el PP asuma su parte y no se lave las manos.
  55. #105 No, no le estoy echando la culpa a ese ente que llaman "Madrid", digo como creo que funciona en Madrid. En cada sitio los responsables serán sus gestores y los que votan.
  56. #104 La responsabilidad es de las Comunidades que son las que tienen las competencias. Y si no quieren ser responsables que cedan esa competencia.
    El Estado puede, en caso de emergencia ayudar, coordinar, etc. pero en la práctica creo que no es posible tomar el control de una consejería o diecisiete por los motivos prácticos y politicos que he dicho.
  57. #108 Pues no, no lo es, ni legal ni moralmente, porque es una competencia transferida y el que se queda con la reponsabilidad, responsabilidad tiene.

    Las Comunidades quieren competencias y gestionar dinerito para dar negocietes a los amiguitos, pero cuando hay problemas la culpa es de otros, pues no, la culpa es de años y años de recortes, de privatizaciones, de corrupción y de mala gestión de las Comunidades.
    Y de los gobiernos también sí, pero por permitir esas corruptelas.

    Y te digo más, la culpa es de los que, una y otra vez, han votado recortes y privatizaciones.
  58. #111 La responsabilidad es de los que tienen las competencias, ni del vecino, ni de la Union Europea, ni de China.
    Ya me dirás porque se saturan todos los años por la gripe, ¿o es que tampoco saben las Comunidades que vienen gripes todos los años?

    Y en este caso la clave son las camas de UCI y no es lo mismo estar en el top europeo que en el fondo del saco:

    www.newtral.es/las-uci-de-europa-ante-los-casos-graves-con-coronavirus

    El gobierno de España, de la UE o los ayuntamientos pueden ayudar pero el que tiene la competencia tiene la responsabilidad. Y no estoy defendiendo al gobierno central ni a la UE, pero que se quiera exonerar a las Comunidades después de años desmantelando la Sanidad me parece una ignominia.
  59. #113 Erre que erre. Las pandemias ocurren desde siempre y, aunque no puedes tener un sistema de salud dimensionado para una sí tienes que tener un plan de contingencia y en la Comunidad de Madrid no lo tienen.
    De hecho si te saturas todos los años por gripe ya es indicativo de que tu sistema no está bien dimensionado y de que pasas de ello.

    En mi trabajo hacemos planes hasta para catástrofes aunque el riesgo sea bajo, pero hay que tenerlos para, cuando ocurra, no tener que improvisar y que la respuesta sea más rápida y eficaz, minimizando el impacto. Y eso, en la Comunidad de Madrid, no lo han hecho.

    Con un plan de emergencia y unos medios más adecuados no se salva el 100%, por supuesto, pero se reduce mucho el tiempo de reacción y el impacto.

    En Madrid han pasado de todo lo relativo a Salud hace mucho y creo que en el resto de las Comunidades más o menos también.
    Existe un ministerio de Sanidad pero sus atribuciones y personal es mínimo. Intentar endosarles el marrón ahora es tener una cara de cemento armado.
  60. #115 Es culpa del que tiene la competencia, que son las comunidades.

    No es de la UE, ni de los ayuntamientos, ni de las diputaciones, ni de la nación, ni de la comunidad de vecinos.

    Si te parece lo dejamos aquí porque entramos en bucle.
    Salud dyc
  61. #27 la culpa por tanto es del gobierno que debía haber puesto el estado de alarma mucho antes
  62. #28 pero si el estado de alarma lo que hizo segun Sánchez es dar poder sobre los privados tambirn
  63. Terrorismo burgués
  64. Pero no puede ser, ¡si ha dicho el sabio Simón, (lacayo del gobierno) que falta una semana para que se saturen las UCIs! ¿Es que nos han mentido alguna vez?
  65. #8 sabes que un transporte de un paciente crítico implica un ratio elevado de muerte verdad? Porque una ambulancia no teletransporta a la gente...
  66. #62 +100000 y yo añadiría a los que han votado a C's y VOX, pues estos aún disfrutan de una sanidad mejor de la que se merecen por sus votos... Se quitaban las tonterías de tratar a las formaciones políticas como si fueran tu equipo de fútbol o algo irrelevante por que "todos son igual".

    Luego los malos, los demonios traidores y rompe-pátrias, los rojos separatistas son el SAT, BNGA, Bildu, CUP, ERC o UP, pero la maldita realidad es que estos ni roban ni privatizan y cualquier persona con dos dedos de frente sabe que en un lugar dónde estos gobernaran habría mejor sanidad y se salvarían mas vidas, cosas nada difíciles por cierto.
  67. #87 gracias por la dosis de demagogia, pero cada situación requiere una actuación distinta. Mola mucho eso del helicóptero, muy peliculero. Pero repito que trasladar a pacientes graves significa muerte en muchas situaciones, ya sea en ambulancia, helicóptero o en el carrito de los helados.
  68. #91 y como lo está haciendo Francia (a saber en qué situaciones) asumes que es la opción correcta para cualquiera sin tener datos de ninguno de los dos países...
  69. #103 como no han trabajado nunca en su vida no saben un principio básico: la responsabilidad no se puede delegar
  70. #102 seguro que si. Pero es que el problema no es solo Madrid. 3000 muertos en el resto de España es una barbaridad. 3000 familias rotas. Mola echarle la culpa a Madrid como si fuera no hubiera muertos
  71. #107 de eso nada. Por mucho que el gobierno se quiera escaquear la responsabilidad es suya. No es que haya una comunidad que tenga virus y otras no. Es su culpa y lo pagarán.
  72. #110 Los cojones. La culpa es de meterle al sistema 1 millon de contagiados. No hay sistema sanitario en el mundo capaz de aguantar eso. Tu argumento no vale desde el momento en que ninguna comunidad, ni socialista ni del PP, ni ningun pais, tiene un sistema sanitario capaz de aguantar 20.000 enfermos ingresados y 5.000 UCIs para una poblacion como la nuestra. Eso no existe. Nuestro recortado sistema sanitario hasta enero nos daba la mayor esperanza de vida del mundo. Con todos sus defectos y recortes, que han sido durante años y a nivel nacional independientemente del gobierno que toque, nos daba la mayor esperanza de vida del mundo. Así que tan tan malo no era.

    Lo que hay que hacer es no dejar que la gente se contagie tan rápido. Lo de aplanar la curva pero antes. Y los unicos países que lo están llevando bien son los que han tenido confinamiento a tiempo. Y si no, mira Grecia. Y la culpa la tiene el gobierno, ni siquiera los que les habéis votado. Solo el gobierno.
  73. #112 Cuando viene la gripe la gente no tienes camas en los hospitales y necesitamos ifema???
    Mira el ejemplo de Madrid: ni habiendo triplicado UCIs en un mes hay para todos. Ojo: triplicado. O sea, una sanidad sin recortes podría tener el doble de camas uci (y soy optimista) y seguirían muriendo cientos de personas sin tener uci. No es una cuestión del sistema. Se ha superado por tantas veces que da lo mismo el sistema que tengas. La clave es no dejar que haya tantos contagios en tan poco tiempo. Era la solucion que dijo la OMS, que dijeron los chinos y que hicieron los coreanos. Esto habría petado igual tuvieramos el sistema que tuvieramos. Y lo mismo en la rioja, y lo mismo en cataluña, y así hasta 6 coomunidades mas como dijo simon. 6 hoy. En unos días seran 8, y luego 10...
  74. #114 que comunidad tiene un plan como el que dices???? Ninguna??? Eso es lo que tenía que haber hecho el gobierno en febrero. Madrid Madrid Madrid, pero Cataluña ya tienes más enfermos ucis que Madrid. Y así 6 comunidades. Y mañana serán 7. Es culpa de todos menos del gobierno? Vamos, por favor
  75. #1 Además, no sé si es cierto pero se habla de que hay miles de respiradores en clínicas estéticas. Si es así, ¿por qué no se ha hecho ya un censo y se han requisado?
  76. #65 Por eso lanzo la pregunta al aire, me gustaría saber si es o no cierto.
  77. #56 yo digo lo que la gente me contestaba. Y parece que tu discurso es más o menos el mismo, porque aunque lo intentas disimular acabas diciendo que el sistema de salud está colapsado en todas partes, lo que no es cierto, para que dejemos de pedir ayuda o derivar pacientes.

    Y.. Para cuando se pedía cerrar Madrid ya era tarde, lo que pasa es que los casos de otras Provincias aún no tenían síntomas. Que me parece alucinante que sigáis creyendo que todos los casos os llegaron de Madrid. Alucinante, de verdad. Lo que hace la autosugestión política.
  78. #8 Pero si están intervenidas ya. ¿No las usan? ¿Por qué? No entiendo nada.
  79. #84 lo primero que dices no lo sabes, lo estás suponiendo.
  80. Dantesco. En resumen, que se están dejando morir.7-10 abuelos por día ( suponiendo que la mitad se hubieran salvado estando en una UCI). Si eso se aplica a los 100 de Madrid.

    Gracias primero a la profesional y sus compañeros, por su labor y por explicar lo que me temo estamos viendo pasa desde afuera....mucha fuerza. Está claro, de los graves atienden a tantos como respiradores tienen y el resto la palma, y todos ellos con tratamientos escasos por falta de medicamentos....

    Y todavía quieren escaparse de su responsabilidad sabiendolo desde finales de enero.......ahora con un mercado internacional colapsado sin stocks esto apunta a masacre. Y la vicepandemias macho alfa haciendose test cada semana.
  81. #_21 eso es. Cobarde hasta el extremo.
  82. #13 necesitas muchos abrazos.
    youtu.be/qRTY_ja4EoU
  83. #25 y razón no te falta
  84. #24 más que abrazos un colchón ahorrado bien curioso en caso que la desdicha se convierta en virus y el seguro comience con las rebajas. Porque definitivamente los abrazos no serian bienvenidos en este momento con alto riesgo de contagio.
  85. #32 ¿A ti también te ha venido Irene a escupir te en la cara para contagiarte? Solo aquí en min pueblo lo ha hecho en 4 o 5 casas. :palm: :palm:
    Dejad de decir estupideces, Irene Montero solo es una irresponsable más en una clase política de irresponsables, en gran parte, porque nunca asumen las consecuencias de sus errores.
  86. #30 el primer comentario que te leo donde no usas la palabra borbónico. Me alegro que estés mejor.
  87. #23 Hombre, es complicado porque B, aparte de camas, tendria que proporcionar personal cualificado, medicamentos, atencion...Y si no esta dispuesto, las camas no sirven. Y A no puede mandar alli a su personal y recursos si ya eatan saturados. Asi que claro que ha e falta la colaboracion (voluntaria u obligada por las autoridades).
  88. #77 definitivamente se debería usar más como ha sido en cada república española sin embargo primero Fernando VII y después Franco se encargaron amablemente de pedir que no se usara más. Y en la actualidad hay todo redactado un derecho penal para ajusticiar a quien calumnie o injurie a:

    [...] al Rey, o a cualquiera de sus ascendientes o descendientes, a la Reina consorte o al consorte de la Reina, al Regente o a algún miembro de la Regencia, o al Príncipe heredero de la Corona [...] art. 485.

    Y no hay duda que el borbonismo define perfectamente una administración llena de políticos, la dañina partitocracia de las listas cerradas, la disciplina de partido, la falta alarmante de contrapesos y controles, que no haya límite de legislaturas, y largo etc. Y que sus serviles se auto-proclamen españoles y en cambio sigan los postulados de la órbita anglosajona.

    Benito Pérez Galdós,

    «El Borbonismo no tiene dos fases, como creen los historiadores superficiales... Aquí y allá, en la guerra y en la paz, es siempre el mismo, un poder arbitrario que acopla el Trono y el Altar, para oprimir a ese pueblo infeliz y mantenerlo en la pobreza y la ignorancia»
  89. #96 blablabla. Ya me has dado esta turra otra vez, no me interesa lo más mínimo.
    Metete en el foro de borbones.com y les das la turra a ellos.
  90. “También nos sobran ánimos para seguir haciendo nuestra labor, descuidad.“
    Sinceramente los héroes llevan bata
  91. #36 Y lo es. Pero la magnitud de la crisis es tan grande que hasta ha desbordado a una de las mejores. No es tan difícil de entender, ¿no?
    Pero es mejor ahora ponerse a criticar todo sin saber de qué se habla...
  92. #57 ¿ese es tu unico argumento en defensa de la sanidad de taifas?
  93. #60 No es peor que los tuyos expuestos previamente, ¿no?
    Espera, que los vuelvo a leer... CERO.

    www.elblogsalmon.com/economia/a-mayor-descentralizacion-mayor-prosperi
  94. #8 será que no hay ruedas de prensa suficientes para preguntar... Quizá hay explicación y no se pregunta
  95. #56 Madrid en sentido geográfico estaba cerrado
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