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Por primera vez en la historia de España, el jubilado  ingresa más que el ocupado

Por primera vez en la historia de España, el jubilado ingresa más que el ocupado

Narciso Michavila, sociólogo y presidente de GAD3, analiza la evolución de los ingresos de parados, jubilados y ocupados.

| etiquetas: jubilado , ocupado , sueldo
Comentarios destacados:                                  
#54 #8 si mi jefe me paga 1000€ de mierda por un trbajo de técnico, que apenas me dan para vivir y pagar el alkiler, de cojones me voy a plantear traer un chiquillo al mundo, si no voy a poder alimentarlo ni vestirlo, y menos hablar de cuando vaya al colegio o al instituto y tenga que gastarme 500€ entre materiales y libros...
O empiezan a subir los sueldos o aqui no vive nadie.
La culpa no es del populismo, es del total olvido de la economía de las personas en favor de las grandes empresas.
  1. Y poor eso crece salvajemente la deuda, cada segundo nos endeudan en 4000€ y la hicha de pensiones no llegara a tres años. Después vendrán los lloros y lamentos.
    Recordad, en menos tiempo de lo que parece estaremos en la misma situación que Grecia, no se podrán pagar pensiones, sueldos a funcionarios, deudas...y la culpa será del populismo.
    deuda-publica-espana.com/
  2. En realidad habría que decir que el ocupado gana menos que el jubilado.
  3. El PP va a intentar salvar las generales no tocando las pensiones o incluso subiéndolas un poco (son muchos millones de jubilados y pre-jubilados) pero cuando llegue 2016... buf.

    El cabrón de De Guindos ya se pira y encima llegará al Eurogrupo con el discurso de "millones y millones de bajada de paro", "el nuevo milagro español que nos salvó de ZP".

    Pues nada, a seguir pagando a conserjes jubilados el sueldo de 4 ingenieros.
  4. Por fin una victoria del PPSOE a la ciudadania!! Enhorabuena por ser perfectos HDLGP. SI SE PUEDE!!
  5. #1 La culpa será del desvío de dinero público a empresas privadas. Del capitalismo de amiguetes. De la falta de moral ciudadana de quienes más cobran. Del exceso de endeudamiento promovido por los bancos.
  6. twitter.com/IvanLQF/status/606871242692554752
    No sé quien habrá hecho el gráfico.
  7. #3 Ahora estamos inmersos en un túnel que no se acabará hasta que se jubilen los nacidos en 1991 en adelante, es decir, pasar el boom de natalidad de los 50 y 60.

    Imagino que acabaremos viendo pensiones mínimas de 200€ antes de 4 o 5 años. Y los que ahora cobran 1200€ de pensión bajar a los 800€ en dicho plazo.
  8. #5 es un poco de todo pero yo lo hablo con mi padre, a mi edad todos sus amigos incluido él tenían uno o dos hijos, de mi grupo de amigos, andamos sobre los 30 años salvo 1 ninguno tiene hijos. Esto no de sostendrá mucho tiempo mas , es inevitable.
  9. #3 O a seguir pagando a ingenieros la cuarta parte de la pensión de un conserje jubilado.
  10. Los jubilados se han convertido en el grupo de presión más poderoso, su número no deja de crecer y suelen ser votar mas que el resto de los ciudadanos. Los políticos lo saben y suelen mimarles con sus acciones. De seguir así no habrá otra solución que introducir alguna modificación en el voto para limitar su influencia.
  11. El problema principal va a ser le mierda de pensión que va a tener esta generación, pero bueno, parece que el principal problema es que dudo que esta generación cate las pensiones :-(
  12. No hay más que ver los bares, hay tres jubilados por cada no jubilado
  13. #11 No te creas. Si la natalidad volviese a crecer aunque sea levemente, los que van a tener un buen panorama son los nacidos en los 90 y primera década del 2000. Serán pocos cuando se jubilen.
  14. #8 hijos y una casa medio pagada etc etc.
  15. #12 Pero eso es bueno. Me explico, es bueno que consuman. De esa manera el dinero se "derrama" hacia abajo.
  16. #16 Hoy en día los jubilados están manteniendo a las familias, pero con el tiempo, tienen la mala costumbre de morirse, ¿qué pasará entonces? Madmaxismo is coming.
  17. #13 ¿A un país que apuesta por los jubilados y a los jóvenes los humilla y les obliga a emigrar sabes lo que pasa?
  18. #12 Hombre, es lógico. La gente joven está trabajando. Y no creo que en los pubs haya más jubilados.
  19. Faltan segundos para que los lumbreras digan que se soluciona bajando las pensiones...
  20. #18. Sabes lo que dices?. El problema es que las pensiones son altas?. El país está como está por culpa de mentalidades como la tuya
  21. nos jubilamos todos y asunto arreglado.
  22. #3.Tu sabes cuanto es la pensión de un conserje jubilado?. Gilipollas.
  23. La solución que están ofreciendo los representantes que han elegido algunos de nuestros compatriotas es que los pensionistas tengan una pensión menor. Son los campeones del céntimo. A ver si en noviembre-diciembre los largamos.
  24. #14. Seran pocos y cobrarán una mierda. Cuánto tendrán cotizado en su voda laboral?
  25. #19 ¿quéee? :-O ¿Qué la gente joven está haciendo qué? :-O
  26. #23 No, no lo sabe.
  27. #8 joder, eso mismo se me paso por la cabeza anoche conduciendo del trabajo a casa, de todos mis conocidos con edades entre 27-45 años solo un 10% han tenido hijos y al ritmo de precariedad que llevamos dudo que esa cifra mejore.
  28. #2 Pues sí. Menuda mierda sensacionalista de título. Sea o no la intención, hace ver que el jubilado cobra mucho y es su culpa.
  29. Ahora que el funcionario no es el enemigo público nº 1, llega el turno de los jubilados.

    "Se busca cabeza de turco", fdo: El del Guindo.
  30. Ingeniero con máster y a punto de acabar el doctorado. Lo que gana mi padre de pensión (1800€) todavía no lo he ganado yo en mi vida, ni tengo esperanzas de llegar a cobrarlo. En cuanto pueda me marcho del país. No digo que él no se merezca cobrar esa cantidad. Al revés. Los jóvenes deberíamos cobrar más que eso para poder tener una vida digna.
  31. #25 Lo importante es que sean pocos. Peor es haber cotizado mucho y que seáis un montón. No me extrañaría nada que algunos puedan sentirse "engañados" en los próximos años cuando descubran que el dinero que invirtieron en la caja de las pensiones no existe.
  32. El plan esta orquestado desde hace tiempo. Bajar salarios, las pensiones se resienten, bajar pensiones. Y ya esta, ya tienes chinos europeos. Con todo el respeto a los chinos.
  33. #25 Da igual cuanto tengan cotizado. Las leyes se cambian. Si hay dinero y hacen presión ganarán mucho, si no poco.

    Yo personalmente no creo que ganen mucho pero porque serán pocos votos, al contrario que ahora. La democracia es la dictadura de la mayoría.
  34. #14 No tendrán un buen panorama. Tendrán un panorama que mejorará, pero justo cuando se jubilen estarán en la cúspide de lo PEOR.
  35. Consecuencia lógica de vivir en un país con la población envejecida. Los políticos gobiernan para el votante medio, y los jovenes no votan porque perciben que los partidos políticos no les representan, lo que aumenta la edad del votante medio, causando un problema que se realimenta a si mismo.

    Y viendo nuestra pirámide demográfica, el incremento de la robotización en el mercado laboral y la tendencia a la deslocalización al tercer mundo, éste es un problema que seguirá creciendo, hasta que inevitablemente España no pueda afrontar los pagos de la deuda una vez haya vendido el país entero para poder intentar afrontar los pagos.
    Tristemente, dado la impopularidad de las medidas, nunca podremos solucionar esto democráticamente antes de que estalle el problema y nos encontremos como Grecia o peor.
  36. #10 Y a las mujeres, los pobres, los negros y los socios del Rayo Vallecano. :palm:
  37. #6 Pues acabo de consultar la fuente, y el gráfico está perfecto.

    No hay enlace directo, pero si vas a www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=9944 y seleccionas la renta media por unidad de consumo con alquiler imputado, te sale tal cual.

    Si en vez de por unidad de consumo seleccionas por persona, te sale entonces que los jubilados llevaban ganando más ya desde 2009.
  38. Es nuestra obligación vivir de los jubilados.
  39. Votar no sirve para nada, Jubilados 1 - Jóvenes 0
  40. Y así amigüitos es como se convierten las pensiones en algo inviable!!!
  41. #8 Si no tenemos hijos los importaremos, a poder ser ya formados y productivos, sin importarnos los desequilibrios que eso suponga.
  42. El otro día 3 prejubilados a mi lado descojonandose porque llevaban 20 años cobrando un pastizal y aun les quedaban otros 20 por cobrar sus jubilaciones 'like a sir'. Es la generación que ha expoliado y consentido al PPSOE. Van a estar con ellos hasta que la muerte los separe. Lo mejor es que mueran cuanto antes y dejen sitio, los unos y los otros, ley de vida. Esta pirámide de egoistas invertida nos esta aplastando a los jóvenes. País sin futuro.
  43. El salario de ambos (parados y jubilados) salen de los trabajadores, normal que sean los más esquilmados.

    Si es lo que la gente vota...
  44. #42 ¿y crees que en un país que hay 6 millones de parados se puede traer a más gente?
  45. Esto pide una rebaja de las pensiones ya... ¬¬
  46. #45 Alguien tiene que trabajar para dar de comer a tantos...
  47. #29 Si miras el TL del autor, verás la causa.
  48. #34 si son pocos no hay presión.
  49. #49 Eso he dicho.
  50. #47 El día que descubramos que las prestaciones sociales no tiene por tienen por qué tener relación con el nº de trabajadores o sus salarios... :-)
  51. #50 pues si, jaja comprensión lectora ¿qué?
  52. #23 Si, X=(Sueldo_de_Ingeniero * 4) :troll:

    No lo entiendas como un ataque a los conserjes ni a los jubilados, no lo entiendas ni como un ejemplo. Se trata de la devaluación de los salarios y la devaluación de la educación.

    Que sea la primera vez que el dinero que recibe un jubilado sea mayor que la de un asalariado se debe a que cada generación ha vivido mejor que la anterior y entramos en la inflexión en la que la nueva generación vivirá peor que la anterior. Nada más.
  53. #8 si mi jefe me paga 1000€ de mierda por un trbajo de técnico, que apenas me dan para vivir y pagar el alkiler, de cojones me voy a plantear traer un chiquillo al mundo, si no voy a poder alimentarlo ni vestirlo, y menos hablar de cuando vaya al colegio o al instituto y tenga que gastarme 500€ entre materiales y libros...
    O empiezan a subir los sueldos o aqui no vive nadie.
    La culpa no es del populismo, es del total olvido de la economía de las personas en favor de las grandes empresas.
  54. #48 Si miras mi comentario veras "Sea o no la intención" el titular no debería ser ese.
  55. #37 Pues aunque sea impopular, siempre he pensado que el voto debería ser restringido a aquellas personas que se preocupan algo por la politica.

    Que se te haga realizar un pequeño examen tipo test sobre cosas basicas de partidos, politicos e ideologias y aprobarlo te de el defecho a votar en los siguientes X años.

    Y repito, el examen de cosas muy basicas, nada complicado, pero te quitas a todos los que votan porque se lo dice el cura, el marido, la tele o la esteban.
  56. #20 es mejor subir los impuestos a los trabajadores para que los otros cobren más ¿no?
  57. #35 Viendo la pirámide demográfica española, mi hipótesis es la siguiente:

    Ahora mismo se están jubilando fundamentalmente los nacidos entre 1955 y 1960. La natalidad se mantuvo relativamente alta hasta 1975-1980 para luego ir bajando poco a poco.

    La peor parte del túnel llegará dentro de 20 años, en 2035, cuando comiencen a jubilarse los nacidos entre 1975 y 1980. Ellos tendrán que "compartir" la caja de las pensiones con los nacidos en los 50 y los 60. Aunque la natalidad en los 80 ya no era tan alta, entendemos que los jubilados nacidos en los 60 vivirán un poco más, para ir muriendo poco a poco sobre todo a partir de 2040 o 2045.

    Los nacidos en 1990-1995 comenzarán a jubilarse en 2055-60. Para esa fecha esperamos que la mayoría de los nacidos en la década de los años 50 y una buena parte de los nacidos en la década de los 60 haya muerto.

    Por eso creo que los nacidos en los 90 verán "la luz" al otro lado del túnel.

    La caja de las pensiones no puede incrementarse a la misma velocidad que el numero de los jubilados. Además es absurdo destinar l mayor parte del PIB en financiar ancianos. Lo que pasará es que a medida que vayan entrando jubilados en el sistema, su pensión total se repartirá entre mas gente, bajando poco a poco año a año.
  58. ¡Viva er liberalihmo!
  59. #56 No es impopular, es absurdo.
  60. Mierda de babyboom y mierda de generación que la parió! Nos han aostiao por todos los laos toda nuestra puta vida y lo seguirán haciendo. Somos gilipollas por culpa del barrio sésamo.
  61. #29 La verdad es que sin más explicaciones es sensacionalista. Pero bueno, si vemos los datos desagregados de las elecciones vemos que los jubilados en su mayoría han apoyado al PP y al PSOE, por lo tanto no están libres de culpa como parece aquí que todo el mundo quiere hacer ver.
    Yo ya se lo dije a mi padre, que me ha dicho muchas veces que ellos han levantado este país con sudor y sangre, que ellos son también los que lo van a hundir. Y no me refiero a lo que cobran por sus pensiones, me refiero a las decisiones que toman cuando van a votar (o no van) y siguen saliendo los mismos corruptos del PPSOE de siempre.
    Por lo demás, en esta España tan bonica la gente es capaz de pedir que bajen las pensiones solo por ver que están igual de jodidos que ellos, en vez de unirse y luchar de una puñetera vez por sus derechos.
    Y la otra cara de la moneda, como bajen mucho las pensiones vamos a tener muchas más familias sin poder llevarse un trozo de pan a la boca, ya que se están disparando las familias que viven de la pensión de los abuelos/padres.
    De todas formas ya podemos estar atentos, porque están buscando justificaciones para bajar las pensiones "por la patria y el futuro", y al final la gente les dará la razón de que hay que hacerlo, tiempo al tiempo.
  62. #60 me encanta con rebates con argumentos.
  63. #8 y como pagaban los churumbeles?

    Leed el informe Petras!
  64. #55 Era por esa duda que lo ponía :-)
  65. #56 Un examen como el que mencionas tendría el enorme riesgo de poder ser diseñado por el partido en el poder de forma que sólo los votantes de su ideología pudieran aprobarlo. Es demasiado arriesgado implementar una medida de ese tipo.
  66. #17 A lo mejor esas familias podrían mantenerse a sí mismas si no tuvieran que pagar tantos impuestos para pagar las pensiones de los jubilados que les mantienen. A lo mejor.
  67. #13 #21: Desde luego, lo ideal sería que no se hubiesen aplicado los recortes que todos conocemos. Pero ya de aplicarlos, la forma en que se ha hecho (bajando a lo bestia el poder adquisitivo de los trabajadores mientras se protegía a los jubilados por encima de todo porque son los que votan al PP) es especialmente nefasta.

    En primer lugar, crea el absurdo de que los trabajadores actuales se estén deslomando para cobrar sueldos de 800 € mientras pagan impuestos y cotizaciones para mantener pensiones de 1500 €. Y sí, ya sé que me vais a decir que eso no es así porque las pensiones de los jubilados actuales se las han ganado con lo que cotizaron ellos; pero eso es una entelequia. En cuanto se acabe el fondo de pensiones (o sea, en cinco o seis años), o se dejan de pagar las pensiones (impensable) o se recurre a los Presupuestos Generales del Estado. La patata caliente puede aguantar una legislatura más, pero desde luego a quien le toque gobernar en 2019 le va a tocar un papelón muy gordo. A ver cómo se justifica un subidón de impuestos a una masa de trabajadores que aún seguirá ganando una miseria (porque por mucho que echemos al PP del poder, un país tan hundido no se va a arreglar en cuatro años).

    En segundo lugar, crea unos incentivos nefastos. ¿Qué incentivo tiene un joven para trabajar si al final va a depender de su abuelo, que es el que cobra de verdad?

    Yo no estoy a favor de la miseria a la que nos ha conducido el PPSOE, pero lo cierto es que dentro de esa miseria, hay que repartir lo que queda en términos relativos. Que todos ganemos poco es malo, que encima los trabajadores estemos ganando menos que los jubilados es aún peor, y una bomba de relojería a medio plazo.

    Yo desde luego ya estoy intentando ahorrar dinero para la jubilación, porque o cambian mucho las cosas, o tengo serias dudas de que existan las pensiones para cuando me jubile.
  68. Criminalización de los jubilados sin mencionar que la caja de resistencia para esto se ha gastado en rescatar bancos. Mal de muchos, consuelo de tontos.

    Estaría bien compararlo con lo que han subido los salarios de los más ricos. Ahí dejan a los jubilados como pobretones.
  69. #20 Si los sueldos bajan las pensiones también deberían bajar. En mi opinión deberían estar ligadas al sueldo medio existente en el país, no a la evolución del IPC.
  70. #10 más que eso habría que establecer criterios psicológicos para inhabilitar el voto de personas que ya no son dueñas de su voluntad (p. ej. pacientes avanzados de alzheimer, o cualquier otra afección que les limite su crierio).
    Así evitaríamos ecenas como las que hemos visto estas elecciones, de monjas y y gente afín a ciertos partidos e incluso concejales y cargos, llevando a votar a jubilados que no saben ni dónde están o qué están haciendo.

    Más lejos no se puede ir, está fuera de toda ética.
  71. Ese gráfico no puede ser correcto. Los salarios medios sí rondan los 20000 al año pero las jubilaciones media no. están muy por debajo en la realidad. Eso tiene que estar mal.
  72. Un modelo muy social... si tienes abuelos , te pagan la universidad, el piso, si no estás jodido. El partido que baje las pensiones, no gobernará. Se llama gerontocracia.
  73. #63 Más me encanta a mí un tipo que expide certificados de votante, pasándose por el arco triunfal el sufragio universal.
  74. #62 "si vemos los datos desagregados de las elecciones vemos que los jubilados en su mayoría han apoyado al PP y al PSOE"

    Y yo que creía que el voto era secreto
  75. #61 El problema no es la generación que parió al babyboom, el problema es la generación del babyboom (y siguientes) cuya ratio de fertilidad dista mucho de los 2,1 hijos por mujer, durante muchos años el problema estaba latente y se pasaba de él, pero ahora ya está aquí y las consecuencias serán devastadoras. Los desajustes de la natalidad se producen hoy pero sus efectos no se hacen visibles hasta décadas después, por ello ningún político está muy interesado en solucionarlos.
  76. #74 No te ancles en el pasado, el sufragio universal es cosa del pasado ya que queda demostrado que limita la democracia al facilitar gobiernos pseudodictaduras.

    Ademas mi propuesta es universal, no se limita el derecho a nadie, simplemente se le añade una obligacion, de informarse un poco antes de votar.
  77. #75 Vaya fallo, perdón, quería poner en las encuestas.
  78. en serio pro primera vez?
  79. #51 ... dejará de ser un problema tener más o menos hijos.
  80. #66 Una critica razonable, gracias.

    Bueno, hoy en dia se permite manipular las TV, y estas mueven millones de votos. Con lo que propongo el poder de la TV se veria reducido.

    Tal vez una solucion sea brindar la independencia del ente que realice los examenes. Por ejemplo pidiendo 2/3 de camara para cambiar a su director.
  81. #18 Lo de las pensiones es para que los jubilados sigan votando al pp
  82. #77 Que vaya de moderno un señor que pretende regresar al sufragio censitario es un chiste cojonudo. A ver si lo que queda demostrado es que el sufragio universal facilita los gobiernos que a tí no te gustan.
  83. En cuanto el PP pierda las elecciones el próximo gobierno tendrá un problema abismal, y será culpado injusta y despiadadamente por los sinvergüenzas que han provocado esa situación.
  84. #54 tu lo has dicho. Y encima quienes tenemos dos trabajos(en la pareja) ,con los horarios que tenemos¿qué haces luego con el? Y ganas no faltan,pero alguno de los dos tiene que dejar el trabajo y con un sueldo no se puede tener.
  85. #84 Lee un poco e informate de lo que es un sufragio censitario. Aqui no se limita nada a nadie, solo se le pide que se informe un poco y muestre interes. Que por cierto entra dentro de las obligaciones como votantes.

    ¿Entonces estas a favor de las dictaduras? Los resultados del PP no son legales ya que se basan en manipulación. Y tu lo defiendes, ole tus cojones.
  86. #23 Sin insultar
  87. #2 Es que según el título la solución sería bajarle la pensión al jubilado.
  88. Trabajo precario, abuelo `millonario"..
  89. #69 El gasto en pensiones a lo largo de los años es bastante mayor a lo que se ha tirado en rescatar bancos. Aunque no hubiésemos regalado un euro a los bancos, el problema seguiría estando ahí.

    Por poner datos de los últimos presupuestos del estado, www.sepg.pap.minhap.gob.es/sitios/sepg/es-ES/Presupuestos/Estadisticas, el gasto en pensiones este año es de 130 mil millones de €. Por contra, lo gastado en Sanidad, Educación y lo transferido a otras Ad. Públicas se queda en 55 mil millones de €.

    Todo el dinero que ha gastado el estado en rescatar bancos, segun cincodias.com/cincodias/2014/04/07/mercados/1396898366_612110.html, medio AEDE, por cierto, sólo se queda, en todos estos años en 110 mil millones de € del cual podemos esperar que alguna parte ¿la mitad? sea devuelta.
  90. #58 También podríamos simplemente aumentar la inmigración de forma que modificáramos la pirámide poblacional.
  91. #30 Divide y vencerás. Y eso el PPSOE ha demostrado hacerlo muy bien.
  92. #92 No lo solucionariamos, pero no estaríamos con un plazo de 3 años para el fin de la hucha. Si no se hubiesen privatizado empresas públicas que hoy en día tienen grandes beneficios, no nos preocuparíamos tanto por estas cosas. Sobre lo que comento del aumento de sueldo de los directivos no me dices nada.
  93. #13 Por desgracia se puede concluir que los que han llenado de mierda nuestro futuro son nuestros mayores directos, esos (la mayoria) que ni de coña han cotizado 50 años y ni mucho menos son entrañables abueletes como los de antes.

    Que muy probablemente son los mismos los que hacen lo que comentas en tu segundo parrafo (mientras no les afecte a ellos, claro). Los que no pasaron penurias, exprimieron hasta la muerte a las vacas gordas y ahora logicamente no quieren bajar ese nivel de vida al que estan acostumbrados desde casi adolescentes y con el que la mayoria de jóvenes no podríamos ni soñar. Eso empiezan a ser los jubilados de hoy.
  94. #76 Entiendo que perteneces a la generación anterior, no? Eramos el cristo y la madre, y nos montaron un tapón de cuatro pares de cojones, ellos pillaron cacho(controlaron todo a base de sus putas leyes,) nosotros no, como ostias íbamos a tener hijos. Y cuidadín, que no me gusta generalizar, en la generación anterior (50-65) muchos se las pasaron putas también y en la nuestra también hay mucho niño de papá. En el resto tiene toda la razón, esto no interesa a corto.
  95. El sistema de pensiones es un esquema ponzi. ¿Todavía hay quien lo duda?
  96. #90 No, no has entendido nada de lo que he comentado, los políticos solo quieren ganar, los jubilados son más que los jóvenes e hipotecarán el país si es necesario para no perder el poder. Hay más votos de jubilados que de jóvenes.
    Es problema que tarde o temprano se resolverá de una o de otra manera. Yo lo único que puedo hacer es advertir a la gente de que no gaste, que ahorre como pueda para un futuro muy incierto.
  97. #1 Si, del populismo. Y no de la estrategia de las grandes corporaciones en connivencia con los políticos vendidos.
    Desde el principio de la crisis, las grandes aseguradoras están trasladando el volumen de negocio principal hacia los seguros de vida y de salud. ¿Eso no te dice nada? ¿O eres de los que participan de ese discurso en beneficio propio?

    Hay pensiones de jubilados que son una bendición para toda la comunidad en la que viven. Empezando porque mantienen la economía del pequeño comercio de barrio. No se gastan el dinero en esos macro centros comerciales que pagan una mierda a sus empleados y royalties a quien les alquila el local.

    Pero sí, la culpa es del populismo.
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