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En España existen 3 divergencias del virus registradas la 8006, la 7005 y la 5003. Se introdujo en nuestro país en tres mutaciones, dos que venían de China y Reino Unido a través de Valencia, con una ramificación en Burgos, y otra que tiene procedencia italiana pero que saltó desde Valencia a Madrid y Galicia. El paciente 1 europeo, es alemán, del que procede el 1 italiano. Se contagió a través de una compañera de trabajo que había estado en Shanghai entre el 19 y el 22 de enero, es decir,incluso antes de que se confinara a la ciudad de Wuhan.
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etiquetas: propagación , coronavirus , europa , genoma 
- En una economía donde casi todo el flujo de capital es interno, que unos países tengan superávit sistemático implica que otros (con alta probabilidad) tendrán déficit sistemático (y Alemania se niega a reducir su superávit).
- Aunque ya hace tiempo de esto, Alemania nunca ha agradecido la ayuda que recibió de países extranjeros, entre los que se encontraba Grecia, que no solo le perdonaron la deuda, sino que encima le dieron dinero después de la Segunda Guerra mundial.
- El tener una sola moneda implica que los países no pueden ajustar su valor para asegurar que su economía interna funcione adecuadamente. A eso súmale que Alemania sí parece tener el poder de ajustar el valor del Euro para que se ajuste a sus necesidades, independientemente de lo que le convenga al resto de países.
- Alemania, Bélgica, Países bajos... presionaron para implementar medidas draconianas que no solucionaron absolutamente…...
- En una economía donde casi todo el flujo de capital es interno, que unos países tengan superávit sistemático implica que otros (con alta probabilidad) tendrán déficit sistemático (y Alemania se niega a reducir su superávit).
- Aunque ya hace tiempo de esto, Alemania nunca ha agradecido la ayuda que recibió de países extranjeros, entre los que se encontraba Grecia, que no solo le perdonaron la deuda, sino que encima le dieron dinero después de la Segunda Guerra mundial.
- El tener una sola moneda implica que los países no pueden ajustar su valor para asegurar que su economía interna funcione adecuadamente. A eso súmale que Alemania sí parece tener el poder de ajustar el valor del Euro para que se ajuste a sus necesidades, independientemente de lo que le convenga al resto de países.
- Alemania, Bélgica, Países bajos... presionaron para implementar medidas draconianas que no solucionaron absolutamente nada en la gran crisis del 2007/2008. Medidas que de hecho sirvieron para atacar a nuestro sistema público de sanidad, o para que Grecia tuviera que vender sus puertos públicos a empresas privadas chinas.
- Una gran parte del endeudamiento tóxico de los países del sur se debe a bancos de países del norte que "invirtieron" (en realidad especularon) en activos de alto riesgo y de forma irresponsable. Un gran ejemplo: Deutsche Bank.
- Una gran parte de la corrupción que se dio en los países del sur se debe otra vez a empresas de países del norte que se dedicaron a untar de forma sistemática a ciertos altos cargos. Ejemplo: Siemens en Grecia.
- Y esto ya, como persona que vive en Alemania: es un país jodidamente decadente. Mantienen su posición simplemente por inercia, y están arrastrando a toda Europa a la miseria. Viven en los putos años 90 del siglo pasado, con una burocracia infinitamente peor que la española, con casi nada digitalizado. Con unas redes de telecomunicaciones que dan puta pena, lentas, inestables y carísimas... Su sistema bancario: otro mojón espectacular (incluso más atrasados que la burocracia estatal en cuanto a digitalización, y con bancos que dan miedito, como Deutsche Bank, que algún día nos dará un susto a todos cuando se hunda). Y se niegan a aceptar que los superamos en muchísimos aspectos, en eso se parecen mucho a los americanos, se creen que son mejores que casi todo el mundo en casi todo. Y eso nunca es bueno, porque lleva a dormirse en los laureles.
No es hora de cazar gambusinos
La crítica es, que la gente fue a trabajar el viernes 6 y el lunes 9 porque se minimizó el problema para no perjudicar al domingo 8.
Pretender que es un ataque al feminismo y al 8M es desviar la atención del problema.
Se pospusieron las medidas necesarias y se bombardeo informativamente con que el coronavirus era menos que un catarro para mantener el 8M, y por eso, se contagió gente el viernes y el lunes.
¿qué dices a eso?
¿No te parece un poco simplista?
La crítica es que no hemos visto a la derecha pidiéndole a la CEOE que presione al gobierno para cerrar fábricas. Todo lo contrario.
No, claro que no es un ataque al feminismo; lo que hace la derecha —esa derecha que ha recortado investigación, sanidad y privatizado todo lo que se le ha puesto a tiro— es atacar al gobierno.
Se actuó según la información disponible.
¿Qué dices tú al artículo?
¿Lo has leído siquiera?
Hasta el sábado 14 pasaron 6 dias. Ni los hechos, ni los actos del resto de implicados ni las fechas me cuadran. Él no sé que te dirá pero yo te digo eso.
Se te ve muy informao.
El virus circulaba libre por China el 22 de enero, pero el pico de toda China, con un 20% de la población mundial, fueron 150 muertos en un día.
El problema del 8-M no sólo fue la Manifestación del 8-M.
El problema es que, para mantener "su" Manifestación y poder hacerse "su" foto el Gobierno evitó tomar medidas que pudiesen haber ralentizado la epidemia, o habernos permitido afrontar la crisis en mejor situación.
Mientras, por ejemplo, los periódicos informaban de que otros países tomaban esas medidas, y el propio Gobierno, de tapadillo, mandaba recomendaciones (por ejemplo a Colegios Profesionales) para que clausurasen congresos y actividades de reunión, hacía irresponsables declaraciones de normalidad y animaba a la gente a acudir a "su" manifestación para hacerse "su" foto
Claro que se deberían haber clausurado actos como el de Vista Alegre y decretado antes el cierre de actividades no imprescindibles.
Pero ¿cómo hacer eso si el propio Gobierno tenía como prioridad absoluta hacerse "su" foto en "su" manifestación? ¿Cómo prohibes partidos donde van mil personas y llamas a centenares de miles a manifestarse?
- O se autocontagiaron con una cepa muy benigna para disimular y exportaron una mucho mas agresiva para hacerse con l hegemonio mundial
- O sus datos son mas falsos que una moneda de 3€, lo que me jode es que esos datos son los que llevaron a la gente a creer que esto no era tan grave
¿Se permite cuestionar esto cuando ya habia casos "importados"? ¿Cuando de repente saltó que había infectados de los que no se podía trazar que tuvieran relación con esos "casos importados"? Todo eso pasó como una semana antes del 8M, y alentaron a participar en ella. Cuando alguna gente se preguntaba porque no se paraban las fallas, etc, otros eventos, y se decía, se van a esperar al lunes 9... entonces si que habrá urgencia social.
¿Se permite decir todo esto y presuponer que quién lo critica no lo critica porque sea de la derecha, de la izquierda, adscrito a ningún partido político en concreto sino una persona crítica que hace su propio análisis sobre lo que estaba viendo que estaba pasando? ¿Hace falta tener carné de adscripción ideológica, ser fan de un partido o algo así para criticar o no criticar al gobierno de turno?
¿Tan solo se puede ser de la derecha, de la ceoe, de vox, del pp, liberal, facha, que es lo contrario a liberal, etc para criticar la gestión del gobierno, o lo contrario si el gobierno fuera del pp, por ejemplo, tan sólo lo podría criticar alguien con carné del psoe o de podemos?
¿Está permitido criticar una acción, o sea, evaluarla, considerarla, etc, sin necesidad de parecer que estemos en un eterno partido de fútbol y que seamos hooligans de un equipo y enemigo a muerte del otro por narices o qué?
Criticáis la cronología de las decisiones tomadas, cuando lo cierto es que todo es nuevo y no hay suelo firme sobre el qué tomaras. Hace dos días salió la noticia de que italianos y españoles teníamos una predisposición genética común a la hora de afrontar la enfermedad.
A ver, que no seré yo la que defienda a éste o cualquier otro gobierno, aunque estos seguramente me den menos grima que otros. Pero lo que tampoco se puede es sentar cátedra sobre temas que no tienen aún certezas siquiera en la ciencia.
Todos los demócratas deberíamos exigir que se sienten en el banquillo todos los responsables del gobierno de la nación y los autonómicos
febrero el equipo de basket de mi hijo sufrió varias bajas por una gripe bastante fuerte. Yo mismo pase un día con una especie de resfriado con tos seca y sin nada de congestión nasal, algo muy raro para mí que suelo arrastrar una caja grande de pañuelos de papel durante varios días dejándome la nariz como un pimiento. Eso sí, me quedo tos de recuerdo incluso aún hasta hoy mismo.
Ya he comentado más veces por aquí que yo no fui a la marcha porque me pareció peligroso. Pero cuando salió el tema de que alguien (Pablo Iglesias, creo) tuvo que saltarse la cuarentena porque la ley no contempla que los acuerdos puedan tomarse en remoto, me planteé que las cosas no son ni mucho menos tan fáciles. Un estado de alarma tiene muchas consecuencias y tienes que regular mucho antes de decretarlo, Y aún así hay muchísima imprecisión aún. Por ejemplo, todo el tema de ERTE's. Si el gobierno no hubiera acompañado de cierta narrativa la decisión de decretar el estado de alarma, todos nos habríamos lanzado a sus cuello por el caos generado.
No es que crea que esto es así necesariamente, y no dudo de que se podía haber hecho mucho mejor, ni de que al final son criterios partidistas los que rigen mayormente las políticas adoptadas. Simplemente, no lo sé.
Dejo el vídeo: www.ideal.es/granada/video-viral-medico-granada-tratar-coronavirus-202
demócratascuñaos deberíamos exigir que se sienten en el banquillo todos los responsables del gobierno de la nación y los autonómicos.Fixed.
Es como si toda la gestión sanitaria de este país surgiese del gobierno. Ahora todas las CCAA se lavan las manos, como si a la Comunidad Valenciana todo esto le hubiera caído del cielo. Ahora resulta que es el ministerio de sanidad el responsable de TODA la sanidad de España, como si a nadie le hubiesen transferido las competencias. Se habrán tomado decisiones algo incorrectas, pero es que en esto nadie tiene experiencia. Ningún gobernante a lidiado nunca con una pandemia.
Si hasta para trabajar de reponedor piden experiencia, ¿cómo no se van a cometer fallos en algo de lo que no se tiene experiencia ninguna?, ¿no han metido la pata incluso los científicos y médicos de renombre, que son especialistas en el tema? Si el gobierno ha estado parapetado en la ciencia, ¿han hecho mal en seguir el consejo de los médicos y científicos?, ¿no será más bien que incluso nuestros profesionales sanitarios carecen de experiencia en pandemias?
A partir de ahora exigiremos a nuestros gobernantes másteres en sanidad y en manejo de pandemias, ¿no?
Nadie avisó con contundencia. Los datos han sido públicos y accesibles por todo el personal sanitario de España. Los servicios sanitarios de Madrid tenían datos de primera mano, que luego pasaban al gobierno. Pero ninguna CCAA hizo acopio de EPI's, aún viendo lo de Italia. Y lo entiendo, no se percibía el peligro.
Para mí nadie está haciendo mal las cosas, tanto desde el gobierno como desde las CCAA están haciendo todo lo que está en su mano, gastando a manos llenas para atender a los enfermos: compran todo el material que les cae a la mano, aún siendo defectuoso, fletando aviones, pidiendo ayuda a Europa y a empresas, es como un fuego que hay que apagar con lo que sea. Y claro, si para comprar una impresora en un ente público se tarda un par de meses, normal que en menos de 4 semanas arramblando con todo se cometan fallos.
Al menos están intentando contener al virus. Podrían haber hecho como en otros países: ¿qué más da que mueran los viejos? No, están intentado salvar a todo el mundo.
Estoy orgulloso de la respuesta de las autoridades españolas ante esta crisis, nunca creí que la salud de las personas estuviera por encima de la economía. La salud de los más débiles, de los "menos productivos".
Es una verdad a medias. El Gobierno solo prohibió congresos que implique a profesionales sanitarios, y por consejo de la Organización Médica Colegial. Y más que nada para evitar desplazamientos y dejar los hospitales desatendidos.
Los partidos que se prohibieron fueron los que implicaban a equipos procedentes de zonas de riesgo y que implicaban un desplazamiento de aficionados desde estas. También por recomendación de los profesionales sanitarios.
El Gobierno siempre ha estado asesorado por los profesionales de la salud, parapetado en la ciencia. Si estos profesionales le hubiesen recomendado evitar el 8M, lo de Vistalegre, los teatros de Madrid (en mi comunidad el brote vino de "El Rey León el musical"), cerrar cines, etc. lo hubiera hecho.
Los propios profesionales de la salud, los especialistas en pandemias, no avisaron ni hicieron recomendaciones sobre el 8M. Son ellos los que han subestimado al virus. Eso de "su" foto, "su" manifestación es algo que te inventas.
Pero, ¿qué te crees?, ¿que habiendo decretado antes el estado de alarma no iba a morir nadie?, ¿o mejor como en Bélgica, que los viejos mueran en su casa? Pero qué culpa ni qué leches.
El indicio sobre el hecho diferencial es la ausencia de una manifestación multitudinaria en la que llevaban meses trabajando y sobre la que se centraban los mensajes de "no pasa nada"
Tu argumento no es más que un ytumas de libro que no hace más que reforzar la idea que expongo.
Qué fácil es rebatir mi argumento cuando te lo inventas a tu conveniencia.
Bravo por los datos aportados.
¿Donde han quedado esas preocupaciones tres semanas despues? ¿estamos ahora en mejor situación para una cuarentena casi total o hubiera sido mejor decretar el estado de alerta una semana antes? ¿No hubiera sido mejor economica, industrial, sanitaria y socialmente implantar esta cuarentena en los focos que teníamos a finales de febrero que hacerlo ahora en todo el pais? Como mínimo, hubiese aplanado la curva de cojones, que es precisamente lo que ahora buscamos desesperadamente.
No sé si quieres decir que salvo que se hubiese cerrado el pais a finales de febrero poco se podía hacer o que aunque hubiesemos cerrado el pais a finales de febrero poco se podía hacer.
A finales de febrero ya teniamos varios focos de contagio, decenas de casos y varios muertos confirmados y, efectivamente, un mes mas tarde, tenemos un problema de cojones.
Un suelo firme no tenían los chinos. Cuando nos llega a nosotros ya se sabía que era muy contagioso y que si no se tomaban medidas se iba a propagar como la polvora. Tenemos incluso más delito, porque lo de china nos pillaba como lejos, pero es que estuvimos viendo lo de italia en directo.
No se trata de sentar cátedras, pero todavía no he visto en ninguna parte un argumento de por qué en españa los contagios podrían haberse comportado de forma distinta a como lo habían hecho en otros paises sin tomar medidas de contención. Locura es hacer lo mismo una y otra vez esperando obtener resultados diferentes.
A ver, no se como de acertado será porque no soy experto como para valorar, pero solo leyendo el titular ya puedo decir que imparcial lo que se dice imparcial seguro que no es
Pero, ¿qué te crees?, ¿que habiendo decretado antes el estado de alarma no iba a morir nadie?,
Bueno, sabemos que va a seguir muriendo gente. ¿Cancelamos ya el estado de alarma y la cuarentena?
A cada comentario eres más
No calcularon que les haría mas mal que bien, frases como "mata mas el machismo que el coronavirus" o "Todas las mujeres tienen que salir a la calle el 8M porque les va la vida en ello" van a ser munición de la derecha para años, y con motivo.
Ojo, no estoy diciendo que el PP no lo habría hecho igual o incluso peor, probablemente lo habría gestionado incluso peor, pero el caso es que no lo ha hecho.
Que lo mismo tiene más sentido señalar a Calviño y a ese nucleo duro dentro del PSOE que prefiere escuchar más a la CEOE que a los de las batas blancas, no?
Pues va a ser esta la clave:
"Hay que recordar que todos esos acontecimientos, los que se dieron, mueven mucha menos gente que una jornada laboral convencional en desplazamientos del centro a la periferia de las grandes ciudades. La derecha ha tomado el Día de la Mujer como chivo expiatorio, pero lo cierto es que ni la CEOE ni el sector de María Jesús Montero y Nadia Calviño deseaban paralizar la actividad económica. Y claro, para la derecha es más fácil culpar a las feministas que a los empresarios o al IBEX. Narrativa resuelta"
Es evidente que los datos de China son desgraciadamente falsos. Le han quitado unos cuantos órdenes de magnitud seguro.
Con respecto al día 16, hay bastantes hechos diferenciales, como el número de casos totales activos acumulados. No entiendo a colación de que lo mentas, el día 16 no es relevante en el debate sobre el día 8.
Resaltas un hecho extraordinario, como otros tantos que hubo ese mismo día y que se mencionan en el artículo, pero no aportas ningún razonamiento sobre que el 8 de marzo fuera más relevante para la decisión de tomar medidas que el viernes 6 o el lunes 9. El artículo arguye que hubo presiones económicas y que el sector más conservador del PSOE estaba en contra de tomar medidas. Ningún otro partido político había propuesto tomar medidas. Incluso VOX celebró su miting el mismo 8 de marzo.
Si ningún partido político expresó la necesidad de cancelar el 8 de marzo, es entendible que todos consideraban que había elementos más importantes a tener en cuenta a la hora de aplicar las restricciones. Viendo la forma de enfrentar la situación que se ha reproducido en la mayoría de países, con los políticos argumentando sobre los daños económicos, es razonable que también en España la cuestión económica tuviera un papel relevante a la hora de aplicar o no las restricciones.
Si tu único razonamiento es un planteamiento perfectamente invertible, tengo que decirte que tu argumentación hace aguas por todos lados.
Que ya estaba dentro y no lo ibamos a contener completamente también te lo acepto, pero si que hubiesemos reducido muchisimo la propagación.
Y si no, que alguien me explique qué hacemos ahora mismo de cuarentena y con todos los servicios no esenciales suspendidos.
Lo que has hecho no es decir "única preocupación" es escribir una parrafada en la cual dices que "no querían perjudicar el 8m" y "querían mantener el 8m" pero no dices absolutamente nada sobre ningún otro factor o sobre la evolución del virus en españa.
Pues eso, que qué fácil es fingir que rebates cosas cuando te reduces a un único punto y no te lees ni medio párrafo del artículo.
Y lo de que va a morir gente lo digo en el mensaje anterior. Va a morir gente se haga como se haga.
En esta pagina desde luego no.
Pero si la gente deja de lado la actitud de hinchas de futbol, la verdad es que la clase política apesta, y que ni gobierno ni oposición merecen volver a ser votados.
Entrevista a Ayuso el 9m (ni palabra del coronavirus):
www.lavanguardia.com/politica/20200309/474049798708/diaz-ayuso-parece-
Lo importante es que estaba politizada, por eso no fue.
Santiago Abascal:
www.elespanol.com/espana/politica/20200308/abascal-vox-no-locas-falta-
Lo importante es que el gobierno socialcomunista azuza a sus tropas del odio
Inés Arrimadas:
www.elmundo.es/espana/2019/03/08/5c82e69efdddff0fa38b45b2.html
Lo importante es que el 8m no es de la Montero
Pablo Casado:
www.europapress.es/nacional/noticia-casado-reune-alvarez-toledo-gamarr
Esta es un batiburrillo, ni mención tampoco.
Tal vez es que ninguno lo dijo... Y repito: el PP en 2019 no fue. En 2020 si. Manda huevos... (no porque sea el PP, por mi como si se van al casoplón de los marqueses y entre todos se montan una orgia bacanal, si no por que es que es sangrante que tengan los huevos como llantas de camión, sencillamete)
No sé, a lo mejor haber empezado a leer cosas de la "extraña neumonía en china" el 28/29 de diciembre me afectó un poco... No sé.
Y au que pueda parecer que no, excepto la tardía reacción en el resto de cosas creo que lo están haciendo bien.