Amelia sabe de lo que habla. Con 13 años sufrió una violación múltiple que marcaría para siempre su vida. "Me convirtieron en puta sin importarles si yo quería ser médica o profesora". Antes de alcanzar la mayoría de edad estaba viajando desde Rumanía en un autobús que la llevaría a un destino incierto. La habían vendido a un proxeneta español por 300 euros y durante cinco años fue esclavizada en más cuarenta burdeles. Cuarenta "campos de concentración" en donde entendió que "acostarse con quince hombres en una noche no es un trabajo".
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Sí, ellos exigen a través de ese acto tu afectividad y el estar presente en cuerpo y alma. Es lo que más me costaba a mí. Es el tipo de putero halagado por la sociedad y parece ser que es único del que hablan ciertos sectores que están a favor de la prostitución y los pintan como hombres normales. Ese es el problema: que son hombres normales que entienden que las mujeres tenemos que estar para ellos.
La revuelta de las putas: feminicidio.net/articulo/la-revuelta-las-putas
acabaríanreducirían hasta el mínimo si se regulase la prostitución de una vez.Seguridad social, IRPF y normas como las que rigen cualquier otro empleo. Se trata de la profesión más antigua de la humanidad y parece mentira que en 2017 en países desarrollados siga siendo un tabú.
Sí. Son puteros y son proxenetas.
¿Y a policías o guardias civiles?
Sí, sí. Están todos metidos. Jueces, fiscales, policías, periodistas. Ahí es donde todos los hombres son hermanos y disfrutan de su masculinidad. En los prostíbulos es donde pueden sentirse hombres de verdad.
...Pero lo que más me motivó fue ver a esta sociedad ignorante. Ignorancia que muchas veces pienso que es elegida.
Un putero no es más que un violador.
Los mantras no son argumentos, son eslóganes.
www.ge.ch/legislation/rsg/f/s/rsg_i2_49.html
Yo no tiro de mantras ni eslóganes. Aquí arriba te he puesto un ejemplo de un lugar donde la trata es testimonial y donde las prostitutas disfrutan de condiciones laborales y sanitarias como cualquier otro trabajador. Hasta con sindicato propio. Ponme tú uno que indique lo contrario. Porque despenalizar la prostitución no es lo mismo que regular la prostitución.
politikon.es/2012/07/30/por-que-legalizar-la-prostitucion-es-mala-idea
Las frases repetitivas, sin trasfondo ni razonamiento detrás son mantras. Esloganes en política. Y no son argumentos.
Sigues acusándome de utilizar frases repetitivas sin transfondo ni razonamiento y eslóganes. Si no tienes intención de debatir conmigo puedes dejarme en paz.
Aunque creo que tienes toda la razón del mundo y que debería regularse la prostitución, cada vez que oigo la manida frasecita, una sonrisa aparece en mis labios.
¿Con qué se pagaba en la antigüedad, con pescado o carne? entonces la profesión más antigua sería la de pescador, cazador...
Cada vez que alguien defiende el "derecho de las mujeres a prostituirse" no es más que alguien defendiendo su derecho de pagarle a una mujer para que le deje follársela sabiendo que ella no quiere.
Por otro lado, si la trata es ilegal, porque no se persigue. Se consiguió acabar con el terrorismo, ¿y con la esclavitud sexual no? Hay que poner sobre la mesa política este tema y destinar recursos suficientes.
Acusas a los demás de falacias cuando tu mismo dices chorradas como esta:
"Se trata de la profesión más antigua de la humanidad"
Y si te hacen una pregunta directa te lías a negativos.
Muy bien campeón, que fácil es dar lecciones desde la barrera.
Y antes de que me sigas acusando de sabe dios qué, la mercantilización del cuerpo nunca es un aumento de libertades, si no un retroceso. La solución no es la legalización si no ir a una situación donde ninguna persona se vea forzada, por que la necesidad también fuerza, a ejercer la mercantilización de su cuerpo.
Legalizar, o regular como dices, solo es ponerle un marco bonito a una forma de esclavitud y explotación flagrante.
Así que insisto, pondrías tu culo?
¿Qué le dirías a esos hombres que están preparando la despedida de soltero de su amigo y que están pensando en irse de putas el fin de semana?
Posiblemente lo que les podría decir ni se molestarían en escucharme porque han sido socializados de una forma que entienden que las mujeres somos objetos de diversión
Generalizando a saco y punto. Si vas de putas crees que las mujeres son objetos de diversión. Y si contratas a un payaso, pues el ser humano es un chiste, o yo qué sé.
¿Por qué no es legal que la gente se deje dar bofetadas por dinero? Si yo sé que tú necesitas 100€ y yo te los ofrezco a cambio de darte una ostia... ¿Es que tú quieres que te partan la cara, o es que accedes por el dinero?
Ser putero, definitivamente. No creo que haya muchas dudas al respecto. Seguramente los únicos que dudan son los puteros.
El putero es el que prostituye, activamente. El que obtiene placer a pesar y precisamente a causa de la necesidad de otra persona.
Si eres putero prueba a ponerte una tarjeta en la ropa que lo diga durante un día, a ver la simpatía que despiertas.
Solo busco analizar la coherencia de sus palabras. #12
Espera un segundo, entonces ahora SI puede significar NO?
A mi me gustaba lo del NO es NO, porque es sencillo, claro y todo el mundo lo entiende. (menos mi novia que me dice que NO pasa nada si me voy a jugar a la play pero luego me monta unos cristos... )
Estarás de coña, ¿no? Por el mismo motivo que es peor contratar a alguien en condiciones de mierda que aceptar condiciones de mierda en el trabajo. La libertad de una mujer de prostituirse es como la libertad del becario de trabajar sin remuneración: nadie le ha puesto una pistola en la cabeza e incluso es probable que piense que es una buena opción para su currículo. Pero que nadie te obligue no quiere decir que sea justo. Estás equiparando el explotar con el ser explotado. El "libre mercado" NO lo justifica todo.
Por suerte las mujeres no nos dedicamos a prostituir a chicos jóvenes desesperados (en la inmensa mayoría, algunas hay, y nos avergüenzan).
Ése lo que es es un optimista del copón
Ser empleado es igual que ser puta/o.
Vete a la mierda, rey.
Ahora bien, si yo quisiera postituirme nada me lo impide, ergo estoy en mi derecho de tomar esa decisión.
1- No ves más allá de tus narices y ni siquiera es respingona.
2- Tienes una flagrante falta de educación.
Dicho esto, si yo te pago 100€ por que me partas la cara, lo que no podré es quejarme, ya que he aceptado el trato. Conozco concretamente a una madre viuda que ha sacado adelante a 3 hijos con trabajos de mierda. Y ¡sorpresa! No se ha prostituido incluso teniendo necesidad de dinero.
¿Sabes que es lo que pasa? Que en tu cabeza una mujer no puede hacer algo reprobable por que si lo hace, es porque un hombre la ha empujado a ello.
¿El putero prostituye activamente? por favor, la frase carece totalmente de sentido, ¿La prostituta en cambio se prostituye pasivamente?
Tan reprobable es ser puta como putero, exactamente igual. Ambos llegan a un acuerdo de dinero por sexo, ambos lo aceptan. Una por necesidad de dinero y otro por necesidad de sexo, o cariño o vete a saber. En ambos casos es falta de algo.
Mi respuesta a tu pregunta falaz ha sido un negativo en las dos ocasiones que me la has efectuado, efectivamente. Aquí el único que se ha liado a negativos has sido tú votando negativo todos mis comentarios en el hilo.
"Muy bien campeón"
Yo es que con gente así no pierdo el tiempo. Que te vaya bonito.
Si tu no lo quieres para ti, por que has de fomentarlo para los demás?
A parte del hecho de que se pretende mercantilizar personas.
Quiero decir, yo creo que ambas afirmaciones son falsas, pero tu sin pestañear has aceptado la primera como verdad absoluta.
Pues bien, conozco una carretera de esas donde siempre habia guardia civil, para control de trafico y las prostitutas alli al lado.
Tengo otra anecdota buena, y es que reparando una maquina en un burdel nos encontramos como 20 o 25 Nacionales haciendo una paella en la piscina del jardin.
Ni control, ni voluntad.
Y los negativos son posteriores a los tuyos.
Yo tengo más de medio siglo de vida y he tenido bastantes relaciones sexuales -probablemente menos que la media, no tengo los datos, pero considero que bastantes- y me gustan las mujeres. Me gustan mucho las mujeres. Y precisamente por eso no he usado jamás los servicios de una prostituta. Creo que una prostituta se parece mucho a una muñeca hinchable interactiva y calefactada. ¡Y hasta huele bien! Pero siempre he sido exquisito en mis relaciones y pido para mi el mismo respeto que guardo a las demás personas, ante todo, personas, ya sean hombres o mujeres. Es cuestión de discernir si aquello que me venden es comprable o no aunque esté socialmente aceptado. Resumiendo: yo creo que hay cosas que no se deben comprar por mucho que te las ofrezcan y por mucho que las desees.
Además que eso si que es una falacia, no es lo mismo vender tu fuerza de trabajo que vender tu cuerpo.
Si no tienes intención de aportar argumentos más allá de sí porque sí, mejor hacer cosas más productivas.
Sí. Primero porque no sabía qué era la trata, y segundo porque me habían hecho pensar, habían creado esa realidad, en la que estaba convencida de que yo decidía.
Es curioso esto. Ella se creia libre y por lo tanto hacía lo que quería e iba a donde quería. Lógicamente, no sabía que era víctima de nada.
Posteriormente la convencieron de que era una víctima de "la trata".
Digamos que es una "esclavitud" secreta donde no se da cuenta nadie. Ni quién lo sufre. Puede que ni quién lo ejerce, de tan secreto que es,
gatherer.wizards.com/pages/Card/Details.aspx?multiverseid=264936
Y sobre #49 , añado: No creo que nadie diga que una mujer no puede hacer nada malo y que es el hombre quien la obliga. Yo creo que aquí hay una falta de entendimiento porque estás mirando las motivaciones individuales de cada uno, mientras que la crítica feminista lo entiende social y estructuralmente. Podemos pasarnos el día discutiendo si la prostituta está haciendo algo mal o no, igual que podemos discutir si debemos o no aceptar trabajos mal remunerados, en negro, etc. Pero la discusión interesante está a otro nivel: por qué existen estos puestos de trabajo, quién los demanda, qué mecanismo social los sostiene, por qué hay al mismo tiempo tabú y aceptación, etc.
Y tu última frase ya es de campeonato: Una por necesidad de dinero y otro por necesidad de sexo, o cariño o vete a saber
Un secreto: las mujeres también tenemos necesidad de sexo y de cariño. ¿Qué hace que los hombres acudan a la prostitución y las mujeres (casi) no? Pues muchos motivos, pero resalto uno: lo que se busca con la prostitución es la sensación de dominación. ¿Qué es lo que más le funciona a una prostituta? Fingir que está interesada sexualmente por el cliente. Es una farsa absoluta que el hombre compra, entre otras cosas, porque le hace sentir poderoso.
Por lo tanto consiste en aportar una visión subjetiva sobre algo. No creo que eso sirva de mucho, pues visiones subjetivas las hay tantas como se quiera, tan incompatibles entre sí como se desee.
Podríamos hacer casos así hasta aburrir.
Bombero -> Los humanos son mangueras
Barrendero -> Los humanos son máquinas de limpiar
Camionero -> Los humanos son carretillas de transporte
Vendedor -> Los humanos son máquinas de monedas
Todos los argumentos feministas son tan débiles, pero taaaaan débiles.......
Pero es que todos.
¿Qué tiene de reprobable? Especifica.
Los juicios de valor dados así en general me suenan a moralina.
Yo defiendo la libertad de las mujeres a hacer lo que les de la gana pero no he pagado por sexo nunca (y lo digo literalmente, ni una cena), ni tengo intención de hacerlo y, lo siento, pero lo de que ella no quiere es algo que has decidido tú, Natalia Ferrari y otras prostitutas de lujo opinan distinto que tú.
A partir de aquí puedes seguir insistiendo en tu error, pero lo harás conscientemente.
Y eso que el putero por lo menos paga.
¿Qué opinas de los novios que lo hacen por la cara? ¿violadores garrapos?
Tampoco nunca he considerado la posibilidad de venderle mi cuerpo a alguien. Estar sin cuerpo te limita demasiado las cosas que puedes hacer.
Porque no corresponde a nada real. Pero aún así lo intentaron, durante bastantes años. Parece ser que a la larga se acabaron cansando de hacer el panoli. Aún hoy los partes policiales conservan aquel lenguaje escrito en código, donde mujer se dice "víctima", prostitución se dice "trata", etc.
Todas las "víctimas" "liberadas" seguían ejerciendo su pequeño negocio el mismo día de su liberación, y en el mismo sitio. No se puede decir que tanta liberación fuera muy eficaz.
Supongo que por crítica feminista, te refieres al pseudofeminismo actual que se basa en victimizar a las mujeres de forma generalizada y en culpabilizar a los hombres, también de forma generalizada. Entiendo que no te refieres al feminismo que defiende la igualdad de ambos géneros ya que el artículo no va de ese feminismo, que por otro lado, es el de las mujeres valientes y justas que tanto hicieron avanzar esta sociedad. Entiendo que te refieres a análisis estructurales sesgados y ofensivos para todos los hombres.
Sobre tu secreto te diré yo otro: Los hombres acceden más a la prostitución que las mujeres porque tienen un acceso al sexo más dificil, no porque tengan malvados deseos de dominación (volvemos otra vez a hombres=malos, mujeres=víctimas). ¿Sabes porque en los escaparates de Ámsterdam no hay hombres? Al principio los había, pero no tenían mucho trabajo porque las mujeres no tienen la necesidad de pagar por sexo, tienen un acceso más sencillo a el que los hombres, en general claro.
Yo apoyo el matrimonio homosexual y nunca me casaría con un hombre, me convierte eso en hipócrita??
En un principio las salidas regulatorias sobre el tema pueden ser cuatro. La primera es la prohibición tanto del ejercicio como del consumo, algo que ocurre en algunos estados de EEUU. La segunda es la regularización del ejercicio, como pasa en Países Bajos, parte de Alemania, Nevada (EEUU) o Victoria (Australia). La tercera es la vía particular que se aplica en los países nórdicos – especialmente a nivel municipal – la cual pasa por la penalización de los clientes pero no de las prostitutas (la que algunos han llamado la vía abolicionista). Finalmente, una cuarta opción, justo que es la que ha prevalecido en España, es no hacer nada y dejar esta actividad en una especie de vacío legal. Como imaginaréis, este último escenario no es precisamente el preferible...
Lo que he puesto en negrita es nada más ni nada menos que una conclusión a priori dada por la puta cara sin basarse en nada. Una maravilla de la dialéctica.
Solo por repasar:
1. prohibición (ejemplo USA). La cantidad de prostitución es importante y es habitual la prostitución de menores, pues total qué más da, si está prohibido todo.
2. regularización (ejemplo Alemania). Las prostitutas que no pueden trabajar legalmente en esto pasan a estar ejerciendo una actividad ilegal, por lo que es muy parecido al caso 1.
3. feminismo teórico (ejemplo Suecia). Toda la prostitución pasa a ser oculta, lo que provoca explotación a lo béstia y una bajada notable de los precios. A las prostitutas les quitan sus hijos alegando que cuando comen se benefician del dinero procedente de la prostitución.
4. si funciona no se toca (ejemplo España) ¿"Este último escenario no es precisamente el preferible"? Puede que sí lo sea.