#2 Otros creen que han hecho el tonto por haber votado a Podemos y sus marcas y ver ahora algo muy distinto a lo que esperaban... Estos son capaces hasta de votar al PSOE para que la agresividad de Pablemos no siga creciendo. Ojo... Que hay muchas realidades, casi tantas como votantes. Yo de Podemos no tendría tan seguro que van a crecer en otros comicios.
¿Para qué mirar programas, buscar acuerdos, o proponer reformas si podemos hacer dibujitos con los logos y seguir la lógica de buenos y malos?
Visto lo visto, la nueva política no se diferencia demasiado de la antigua. Si eres de los míos, nos queremos, nos respetamos, nos conocemos. Pero si no, merde.
Hace unos años (no muchos) era recurrente le mensaje de que hacía falta una nueva derecha, moderna y europea, con la que se pudiese pactar. Sin embargo, cuando surge algo parecido a lo que se pedía, se sigue criticando y demonizando exactamente igual.
Porque si no es Verdadera Izquierda (TM), son ETA franquistas neoliberables. Claro.
#4 Digo yo que a lo mejor es Podemos que no quiere pactar con el PSOE. De hecho, no se demuestra mucho respeto con el que pretendes pactar si caricaturizas su nombre como P$O€.
#8 Bueno, han acordado entre 2 partidos propuestas en 60 y pico folios. El tema es que luego cada uno lo interpreta como quiere y parece que no han firmado lo mismo. Para mí la estrategia de C´s es buena, y la del PSOE pues le puede salir bien o le pueden hacer la cobra. Lo que tengo claro es que está jugando al póker, los movimientos que ha hecho así lo demuestran.
Si no aparece una alternativa ahora (con la corrupción, ineptitud, ineficacia, estupidez, ... del PP), ¿Cuándo y cómo te parece el momento natural?
Por supuesto, los medios y las redes sociales han tenido mucho que ver. Como en el caso de Podemos. Incluso tiene mucha más historia y rivalidades detrás que Ps (nació en Cataluña entre todas las dificultades, tuvo sus encuentros y desencuentros con UPyD, ...)... No ha salido de la nada. Obviamente.
Y por favor no me sueltes el argumentario IBEX35. Lo conozco y no es más que eso: El argumentario de sus rivales políticos.
#17 Poca evidencia presentas para lo reiterativo de la acusación.
Yo podría decir que a Podemos lo financia Venezuela, Irán, o el demonio con cuernos. Pero no lo haré porque no es eso lo relevante ahora.
Lo relevante es que estos partidos, junto al PSOE, suman cerca de 15 millones de votos que piden cambio. No dejemos pasar la oportunidad para ver quien mea pipi color arcoiris.
#18 Hasta donde yo sé, Ciudadanos intentó presentarse con UPyD que ya tenía varios millones de votos. No entiendo que le ves de extraordinario a que descartada esa posibilidad, y viendo los derroteros del país, 4 millones de españoles escogiesen esa papeleta.
Espero que tu argumento no sea que son borregos adoctrinados por los medios mientras tú y los tuyos tenéis la clarividencia suficiente para votar dignamente y con libertad...
#2 claro, lo inteligente para alguien de izquierdas es votar a Podemos, un partido que piensa que la izquierda es "un juego de trileros", que vota con Le Pen en el parlamento de la UE, da la alcaldía de Gijón a Foro/PP, y nos regala al menos cinco meses más de gobierno de Rajoy. Claro.
Me hace gracia la equidistancia crítica que se tiene sobre los partidos políticos, como si todas las posturas políticas fueran igual de respetables, pues de respetabilidad ninguna. Una fuerza política como Ciudadanos que busca destruír derechos laborales, privatizar los servicios públicos y convertir a España en una mala copia de EEUU con niveles de pobreza y desigualdad decimonónicos para mí no tienen ninguna respetabilidad.
Porque creo que nos olvidamos que el problema de la crisis es que se está aprovechando para crear una nueva sociedad de ricos y pobres con grandes dosis de autoritarismo y destrucción de derechos humanos y civiles. Y aquí la peña que si el liberalismo, que si la libre empresa, que si el PIB y tanta tontería que sólo sirve para ocultar que estamos inmersos en plena guerra de clases para conseguir la hegemonía económica y cultural. A mí ni PSOE, ni C's ni PP que llevan explícitamente en sus programas la defensa del establishment me dan ninguna ganas de respetar sus ideas, porque son ideas criminales cuya consecuencia es la miseria y el dolor y que acabarán llevándonos a una guerra que pagaremos nosotros, el lumpen. Podemos, pues al menos tienen dos fáctores positivos: son nuevos, no sabemos como gobiernan, y llevan explícitamente en su programa la oposición a esas políticas criminales. No son el alfa y el omega ni tpco parece que vaya a ser la solución del país, están reculando en muchas de sus ideas y entrando en una dinámica de stablishment que no mola nada, pero al menos proponen cosas diferentes, defender al pobre pero tb defender al país, porque unos partidos que venden su país a las potencias extranjeras como PPSOE tpco se les puede llamar patriotas.
Sin que sirva de precedente he de decir que estoy de acuerdo con la doctrina de la iglesia en que vivimos en una época de relatividad moral donde cualquier idea es legítima de defenderse aún a costa de los valores humanos más básicos.
#8 ¿proponer reformas con un partido que está a favor del TTIP, que abandona un parlamento cuando había que condenar el Franquismo, que tiene gente de FAES haciendo el programa económico...? ¿Cómo?
#25 Es una pura calumnia insinuar que Ciudadanos, sus votantes, o cualquiera de sus diregentes no condenan el franquismo. Lo hacen cada vez que tienen ocasión.
Me recuerdas a Rufián, que por un lado dice que no hay fractura social, pero por otro lado tacha de franquista al principal partido de la oposición en el Parlament.
#2 Yo me rio de los votantes de Podemos que se creen de verdad que el programa economico de PODEMOS es viable con un 30% mas de gasto (135k millones) y un 30% mas de ingresos que vendrian de un crecimiento del 6% (JAJAJAJAJAJAJA) , de recaudar 15k millones de los ricos (JAJAJAJJAJA) 20k o algo asi del fraude (JAJAJAJAJAAJ) y no se que cuantas risas mas , son tontos que se creen que lo de que se recauda el 37% del PIB cuando el PIB esta hinchado en 300k , tontisimos porque PODEMOS les robara hasta las braguitas de sus bebes.
#31 En definitiva, que asumes como propio todo el argumentario pro Podemos y contra Ciudadanos sin matizar ni una coma. Lo típico, los demás estúpidos y malvados.
Incluso votas positivo a calumnias evidentes y ofensivas que acusan de franquista al Ciudadanos, a sus votantes o a sus dirigentes... Supongo que echar mierda sobre tus adversarios políticos de una manera tan ruin y despreciable es aceptable y super digno si eso ayuda a tus objetivos.
#2#29 Todos mienten, o al menos PP, PSOE, Ciudadanos y Podemos.
En el caso de Podemos se le ataca con esas cifras económicas, pero es lo de menos, no hay más que ver los ministerios que le pidieron a Sánchez a cambio de su apoyo. No van por ahí los tiros.
A día de hoy, ninguno de esos cuatro partidos es ni tan siquiera defendible, y seguramente acaben gobernando ellos, combinándose de alguna manera.
A veces pienso que cuanto más se repitan las elecciones y más tiempo pasemos con un gobierno en funciones, mejor. Y si pudiera ser sin gobierno en funciones, hasta mejor. No hay que olvidar que para lo más necesario del día a día están ayuntamientos y CCAA.
#38 Es evidentemente una calumnia. Abandonaron el Parlament por no se qué rifife con la presidencia y su forma de moderar el debate (parcial y torticera, según Cs).
Sobre la votación, ya habían anunciado que votarían a favor de la condena al franquismo, como hiceron unos días antes[1], y como han hecho con posterioridad [6]. Y sus representantes múltiples veces [3][4]. La última vez, Girauta en el Parlamento.
No puedes acusar o insinuar de simpatías franquistas a un partido, a sus dirigente, o a sus votantes sin esperar que la gente se ofenda. El franquismo fue una dictadura fascita que doblegó la libertades de los españoles durante 40 años.
No trivialices con eso y no intoxiques. Evidentemente, Ciudadanos condena y lo seguirá haciendo cada vez que algún desaprensivo lo ponga en duda:
#39 es que si no lees lo que digo no contestas adecuadamente. Yo he dicho que abandonó un parlamento cuando había que condenar el Franquismo, no he dicho que en otras ocasiones no lo haya hecho, pero es realmente sospechoso que el único que abandonara el parlamento fuera Ciudadanos, junto con el PP, claro.
No te das cuenta, pero vuestro "es franquista" es exactamente lo mismo que el ridículo "es ETA" del PP. Una treta dialéctica que deberíamos erradicar de los discursos políticos, por falso, por ofensivo ofensivo, por deleznable y por injusto.
harán ahora lo que tenian que haber hecho hace tiempo, porque la amenaza de podemos está ahí? (pp$oe)
las trabas para formar gobierno con podemos van a darles vidilla a la pp$oe
¿Para qué mirar programas, buscar acuerdos, o proponer reformas si podemos hacer dibujitos con los logos y seguir la lógica de buenos y malos?
Visto lo visto, la nueva política no se diferencia demasiado de la antigua. Si eres de los míos, nos queremos, nos respetamos, nos conocemos. Pero si no, merde.
Porque si no es Verdadera Izquierda (TM), son
ETAfranquistas neoliberables. Claro.Extraña estrategia negociadora. Vosotros sabréis.
Si no aparece una alternativa ahora (con la corrupción, ineptitud, ineficacia, estupidez, ... del PP), ¿Cuándo y cómo te parece el momento natural?
Por supuesto, los medios y las redes sociales han tenido mucho que ver. Como en el caso de Podemos. Incluso tiene mucha más historia y rivalidades detrás que Ps (nació en Cataluña entre todas las dificultades, tuvo sus encuentros y desencuentros con UPyD, ...)... No ha salido de la nada. Obviamente.
Y por favor no me sueltes el argumentario IBEX35. Lo conozco y no es más que eso: El argumentario de sus rivales políticos.
Yo podría decir que a Podemos lo financia Venezuela, Irán, o el demonio con cuernos. Pero no lo haré porque no es eso lo relevante ahora.
Lo relevante es que estos partidos, junto al PSOE, suman cerca de 15 millones de votos que piden cambio. No dejemos pasar la oportunidad para ver quien mea pipi color arcoiris.
Espero que tu argumento no sea que son borregos adoctrinados por los medios mientras tú y los tuyos tenéis la clarividencia suficiente para votar dignamente y con libertad...
Comenzando por eso, ya sabemos de qué pie cojea la información.
Porque creo que nos olvidamos que el problema de la crisis es que se está aprovechando para crear una nueva sociedad de ricos y pobres con grandes dosis de autoritarismo y destrucción de derechos humanos y civiles. Y aquí la peña que si el liberalismo, que si la libre empresa, que si el PIB y tanta tontería que sólo sirve para ocultar que estamos inmersos en plena guerra de clases para conseguir la hegemonía económica y cultural. A mí ni PSOE, ni C's ni PP que llevan explícitamente en sus programas la defensa del establishment me dan ninguna ganas de respetar sus ideas, porque son ideas criminales cuya consecuencia es la miseria y el dolor y que acabarán llevándonos a una guerra que pagaremos nosotros, el lumpen. Podemos, pues al menos tienen dos fáctores positivos: son nuevos, no sabemos como gobiernan, y llevan explícitamente en su programa la oposición a esas políticas criminales. No son el alfa y el omega ni tpco parece que vaya a ser la solución del país, están reculando en muchas de sus ideas y entrando en una dinámica de stablishment que no mola nada, pero al menos proponen cosas diferentes, defender al pobre pero tb defender al país, porque unos partidos que venden su país a las potencias extranjeras como PPSOE tpco se les puede llamar patriotas.
Sin que sirva de precedente he de decir que estoy de acuerdo con la doctrina de la iglesia en que vivimos en una época de relatividad moral donde cualquier idea es legítima de defenderse aún a costa de los valores humanos más básicos.
Me recuerdas a Rufián, que por un lado dice que no hay fractura social, pero por otro lado tacha de franquista al principal partido de la oposición en el Parlament.
Que tengas un buen día. ATPC
¿Las miraron los otros o merde?
Incluso votas positivo a calumnias evidentes y ofensivas que acusan de franquista al Ciudadanos, a sus votantes o a sus dirigentes... Supongo que echar mierda sobre tus adversarios políticos de una manera tan ruin y despreciable es aceptable y super digno si eso ayuda a tus objetivos.
Buen día.
En el caso de Podemos se le ataca con esas cifras económicas, pero es lo de menos, no hay más que ver los ministerios que le pidieron a Sánchez a cambio de su apoyo. No van por ahí los tiros.
A día de hoy, ninguno de esos cuatro partidos es ni tan siquiera defendible, y seguramente acaben gobernando ellos, combinándose de alguna manera.
A veces pienso que cuanto más se repitan las elecciones y más tiempo pasemos con un gobierno en funciones, mejor. Y si pudiera ser sin gobierno en funciones, hasta mejor. No hay que olvidar que para lo más necesario del día a día están ayuntamientos y CCAA.
Menos retórica y más concretar (si puedes)
¿Esto es una calumnia?
ccaa.elpais.com/ccaa/2013/10/10/catalunya/1381424174_522781.html (AEDE)
Explica por qué. ¿Porque se te pone a ti en las pelotas y el que diga lo contrario es igual que Rufián?
Negativo por reciprocidad. Léete las normas de los negativos en lugar de escribir sandeces.
Sobre la votación, ya habían anunciado que votarían a favor de la condena al franquismo, como hiceron unos días antes[1], y como han hecho con posterioridad [6]. Y sus representantes múltiples veces [3][4]. La última vez, Girauta en el Parlamento.
No puedes acusar o insinuar de simpatías franquistas a un partido, a sus dirigente, o a sus votantes sin esperar que la gente se ofenda. El franquismo fue una dictadura fascita que doblegó la libertades de los españoles durante 40 años.
No trivialices con eso y no intoxiques. Evidentemente, Ciudadanos condena y lo seguirá haciendo cada vez que algún desaprensivo lo ponga en duda:
[1]: www.eldiario.es/politica/Ciudadanos-recuerda-condena-franquismo-nacio_
[2]:www.infolibre.es/noticias/politica/2016/03/03/el_parlament_condena_fra
[3]: www.youtube.com/watch?v=dV8LtyCaghk
[4]: www.youtube.com/watch?v=v3EKxHzjS0A
[5]: www.ciudadanos-cs.org/prensa...arlament/6255/
[6]: www.elperiodico.com/es/noticias/politica/parlament-condena-franquismo-
Y, evidentemente, tú no te darás por enterado y lo seguirás repitiendo cada vez que tengas ocasión. Exactamente igual que Rufián.
La cuestión es difamar que algo queda...
Y, además, condenan de manera clara, rotunda, reiterada, y sin lugar a interpretaciones posibles el franquismo.
[1]: www.eldiario.es/politica/Ciudadanos-recuerda-condena-franquismo-nacio_
[2]:www.infolibre.es/noticias/politica/2016/03/03/el_parlament_condena_fra
[3]: www.youtube.com/watch?v=dV8LtyCaghk
[4]: www.youtube.com/watch?v=v3EKxHzjS0A
[5]: www.ciudadanos-cs.org/prensa...arlament/6255/
[6]: www.elperiodico.com/es/noticias/politica/parlament-condena-franquismo-
[7]: www.youtube.com/watch?v=lVikLED2hlE
[8]: www.youtube.com/watch?v=Ndy6v2XftS4
[9]: www.youtube.com/watch?v=Fd5c5Fim_3s
No te das cuenta, pero vuestro "es franquista" es exactamente lo mismo que el ridículo "es ETA" del PP. Una treta dialéctica que deberíamos erradicar de los discursos políticos, por falso, por ofensivo ofensivo, por deleznable y por injusto.
Piénsalo.
Tu y yo somos unas hachas llegando acuerdos. Llegaremos lejos...