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Puigdemont reivindica el acceso de Mossos a Europol: "Ya no lo discute nadie"

El presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha reivindicado este lunes el acceso de los Mossos d'Esquadra a los foros europeos de intercambio de información (Europol): "Esa necesidad ya no la discute nadie".

| etiquetas: puigdemont , mossos , europol , atentado , barcelona , isis
Comentarios destacados:                          
«12
  1. La policía de Lepe también quiere acceso.
    En serio, cuando sean un país independiente, que cursen la petición.
  2. #1 Pues mira un motivo más para ser independientes y tener acceso a la máxima información para proteger a los ciudadanos..
  3. Y esto lo piden después de demostrar que son unos inútiles por:

    - No haber subido la alerta después de encontrar un piso donde se preparaban explosivos y bombonas.
    - No haber protegido los accesos a Las Ramblas ni existir una patrulla en 600 metros que pudiera parar la furgoneta

    Si fuera mal pensado creería que han dejado masacrar a sus ciudadanos como excusa para pedir el acceso a Europol.
  4. #2 Bueno una cosa es pedir y otra que hagan caso. Hay que tener en cuenta que un país de fuera de Europa será difícil que le den acceso.
  5. Un cuerpo de seguridad con competencias en más de 7 millones de habitantes y un territorio más grande que muchos países europeos, y tiene que seguir esperando a que llegue la Policía de Bruselas para que les suelten prenda de lo que se dictamina. Lamentable.
    Bélgica
    Luxemburgo,
    Eslovenia
    Chipre y
    Malta

    Son más pequeños que la comunidad autónoma catalana.

    Tiene más acceso a la información la policía del pequeño territorio de Malta que los Mossos para controlar un territorio más grande como son más pequeños que la comunidad autónoma catalana.


    Y así nos va....
  6. #2

    Claro, todo el mundo sabe que para proteger a tus ciudadanos lo mejor es ser un país independiente. Apearse del burro, eso no
  7. #5 Mmmm , pues mas o menos como al resto de países y asociados, que forman la Europol

    www.europol.europa.eu/partners-agreements/member-states/

    Salvo el muy especial caso de Alemania, con sus "landers" , que lo convierten en un estado "federal" ,,,el resto de los paises que he visto, solo incluyen a los cuerpos nacionales o de estado... no veo cuerpos de menor entidad que nacionales. Luego ya como compartan la informacion internamente...

    De todas formas, mejor seria para todos si se dejaran de competencias varias, de te informo o no te informo y derivados,,,que todo tiene tintes políticos. Me recuerda a las películas y series USA donde se están pisando continuamente casos y derivados entre departamentos y agencias :wall:

    Saludos
  8. Mejor mandamos a la GC, CNP, Mossos, la Foral, Ertzaina, al CGPC, y ya puestos a la local de Barbate.

    Cataluña está representada por España, son ganas de dar por culo.
  9. Si Cocomocho deduce que lo mejor para evitar más atentados es que haya una tercera policia actuando por su cuenta en España es que la peluca no le permite oxigenar a ese cerebrito que tiene.

    La alternativa, que creo que es lo que pasa, es peor, y es estar aprovechando el atentado para darse a conocer fuera con este tipo de pijadas, visto que en México no saben si es un terrorista o el president.
  10. #3 Si de verdad este tipo del bisoñé pensase que el 1-O va a pasar algo no estaría buscando asiento para su guardia pretoriana en organismos oficiales, daría por hecho que los va a obtener.
  11. #2 #5 a ver, que la PNC y la GC también velan por nuestra seguridad y cooperan con los Mossos. Ya se han desarticulado antes comandos en Cataluña por esta cooperación.
    Que no tengan acceso a esa información y que la deban tener, desde luego. No dejan de ser parte de los CFSE. Pero demagogia y posverdad, tampoco.

    Lo que no entiendo es porqué tenemos que tener 50.000 cuerpos policiales diferentes y luego sorprendernos de que a veces, aunque por suerte pocas, hayan descoordinaciones.
  12. ...a los foros europeos de intercambio de información (Europol)

    ¿La europol es un foro? Y yo que me pensaba que era un cuerpo policial... Puigdemont o yo, uno de los dos se ha perdido algo xD
  13. #3 en serio??
    Quieres decir entonces que todas las áreas peatonales del resto de España están protegidas por la Policía Nacional / Guardia Civil? Evidentemente no, ni si quiera en la Puerta del Sol de Madrid donde Carmena puso pivotes antivehículos justo al día siguiente del atentado de Barcelona.
  14. #3 Y luego piensas, igual es que lleva ese peinado porque es muy inteligente.

    Pero no, ni Jim Carrey en dos tontos muy tontos.
  15. Lo malo es que aunque se la den la van a poder usar poco tiempo. En 18 meses ya no estarán en la Unión Europea y perderán su acceso.
  16. #2 Europol: Policia europea.

    Va a ser que no.
  17. #3 No lo veo justo que se diga eso de los Mossos porque cuando ocurre una cosa así la mayoría de policías disponibles se concentran donde el grueso del conflicto, que era en las Ramblas y es lógico y normal.

    Luego se han motivo bastante bien y los han neutralizado, con la guardia civil y policía nacional, que también participaron... vaya, para ser justos, porque ahí estaban todos con ganas de cogerlos.

    Por otro lado, las policías autonómicas, todas ellas, están subordinadas a las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, del mismo modo que las policías locales están subordinadas a las autonómicas por tanto, si algo precisan pueden acceder a través de la policía nacional y la guardia civil, es decir, no pueden pretender independencia jerárquica ni ir a su bola sin control.
  18. #13 Por si no lo sabes, la responsabilidad del orden público en Catalunya es de los Mossos d'Esquadra, por tanto lo lógico es que tengan acceso directo a la información.
  19. Me ha dicho uno de los iluminados de mnm que no hay que compartir nada con los catalanes,que sois unos traidores sediciosos.Que es una cuestión de seguridad nacional.
    Entiendo que os mete a todos en el lote.Los indepes,lo no indepes,los que pasan,los que vamos de visita...

    Parece ser que la "nación" está por encima de la vida de las personas.
  20. #20 y te repito que me parece bien que tengan acceso. Pero que no por ello la PNC y la GC, dos cuerpos súper profesionales, no trabajan en la lucha antiterrorista en Cataluña y colaboran con los Mossos.
    Algunos queréis sacar tajada política de todo y no puede ser.
  21. El acta de la reunión de la Junta de Seguridad recoge la integración de la Ertzaintza en el Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y Crimen Organizado (CITCO), así como el acceso de la Policía Vasca al sistema de alerta temprana y a la información policial europea (EUROPOL, SIENA, SIRENE).
    Los acuerdos entre la Ertzaintza y el ministerio del Interior han molestado tanto al Govern, como a la dirección de Mossos y los sindicatos mayoritarios de la policia catalana. Según han comentado a La Vanguardia todos ellos entienden que es un “agravio” que la policia vasca se integre en foros y fuentes de información ahora vetadas directamente a los Mossos. La FEPOL ha emitido un comunicado con el que critica la decisión. Que cada uno saque sus conclusiones.
    www.lavanguardia.com/politica/20170616/423424683028/mossos-gobierno-eu
  22. #5 No se trata de lo grande que sea o no un estado, sino de seguir las normas de un Estado de Derecho.

    Estamos en un Estado de Derecho y como policías deben seguir esas normas igual que el resto de policías.
  23. Els Mossos tindran accés a la informació de l'Europol a partir de setembre

    www.ara.cat/politica/Zoido-elogia-coordinacio-unitat-politica_0_185501

    A buenas horas. Esperemos que lo cumpla.
  24. #17 Esa independencia no puede salir bien porque entonces media Unión Europea se fracturaría siguiendo el ejemplo.

    La élite catalana política lo sabe, pero siguen ahí para ver si vuelve a caer el 3% de rigor... que la pela es la pela.
  25. #5 Según este argumento, ¿vamos solicitando también la admisión para las dos Castillas, Andalucía, Aragón, ...? Si es de reconocer que para la micurria que sois, tenéis unas ínfulas bestiales.
  26. #19 ¿De dónde sacas que els Mossos d'Esquadra, que son la policía integral de Catalunya y responsable del orden público, están subordinados a las fuerzas de seguridad del estado?.
  27. #22 Mmmmm ...si lo dices por esto

    Police Forces in England and Wales

    There are about 127,00 police officers working within the 43 police forces of England and Wales. The Metropolitan Police Service (London) have a Liaison officer within the UK Bureau at Europol. Remaining police forces can access Europol through the network of Regional Organised Crime Units (ROCU) and also have the benefit of a Liaison officer at Europol

    Aunque ya sabemos que el caso de reino unido, solo Escocia es considerada a nivel internacional como entidad juridica independiente, es también muy especial, tampoco parece que tengan acceso directo a Europol. Acceden a traves del ROCU. Asi que, salvo el lio que tienen en la perfida albion, sigue siendo cosa suya, no de la Europol

    Saludos
  28. #22 No les digas a los cuñaos que la policía de Escocia forma parte de la Europol que les desmontas el chiringuito.
  29. #31 De la Ley de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad, por ejemplo... una cosa son las competencias y otra la organización policial en España y, por más que pretenda tal o cual político, Cataluña es parte integral de España.

    También la policía local es la policía integral de tal pueblo, y están subordinados al resto.
  30. #4 #2 Claro, y a Turquía también le gustaría.
  31. #12 Goto #28. El Ministro se ha comprometido HOY y se hará "a partir de setiembre". Además no está claro que lo cumpla.
  32. #2 una cosa buena de que os vayáis es que os quedais con la horda de yihadistas que tenéis viviendo alli
  33. #3 que asco das, los únicos culpables son los terroristas, ya tardaba..
  34. Pues que queréis que os diga, la "polícia foral" no puede puede aportar el mismo nivel de seguridad ni de casualidad. Amén de la dispersión de información y la dificultad en la coordinación, está el tema del "perfil".

    Si quieres ser policía en Castilla o Canarias compites contra todas las personas del país que quieran serlo, vengan de dónde vengan. De querer pertenecer a una policía foral, el nivel de competencia se reduce entre los pocos que dominen ese arma de exclusión en la que el nacionalismo ha convertido a las lenguas.

    Yo personalmente prefiero al mejor entre 3000 que al mejor entre 300, me aporta más seguridad que es de lo que se trata y ahora si queremos echamos la culpa a que no nos meten en un foro. Es que claro, la autocrítica no tiene espacio cuando tu ombligo no te deja ver el bosque...
  35. #32 Ya llevamos 2 países grandes con policías regionales que acceden a datos de Europol. Me atrevería a decir que TODOS los países con policía descentralizada dan acceso a Europol a sus policías.

    ¿Además, tan difícil es de entender que ese acceso es bueno para la protección mutua? ¿Que tanto los catalanes como los españoles se benefician de esa cooperación?
  36. #5 con una policía propia tan buena, que lo es, con un gran nivel de autonomía, con parlamento, con elecciones, a ver con que cara vais a la ONU a pedir el derecho de autodeterminación de los pueblos oprimidos, será digno de ver a que ventanilla vais
  37. #41 Ehh... de mi primer comentario C&P "De todas formas, mejor seria para todos si se dejaran de competencias varias, de te informo o no te informo y derivados,,,que todo tiene tintes políticos. Me recuerda a las películas y series USA donde se están pisando continuamente casos y derivados entre departamentos y agencias"

    Vamos, que creo que eso contestaba sobradamente tus preguntas

    Por lo demas, pues lo ya comentado, Europol tiene sus miembros, Alemania sus landers (que funcionan a lo suyo, mas o menos) y Reino unido tiene su ROCU, por el que acceden a una unidad central, que les da acceso a la Europol

    www.justiceinspectorates.gov.uk/hmicfrs/publications/regional-organise

    Que yo creía que era algo a nivel europeo, pero es cosa interna suya por lo que veo.

    Son casos que competen al funcionamiento interno de cada pais, y el caso de España, es distinto.

    www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1986-6859

    Saludos
  38. #40 sólo faltaría que un mosso no supiese catalán,... :wall:
  39. #3 El alcalde de Ripoll, Jordi Munell, ha mostrado su indignación ante el hecho de que el Estado y los servicios de inteligencia estuvieran al caso de los antecedentes del imán y no comunicaran esa información a los Mossos d’Esquadra ni a Afers Religiosos. “Es gravísimo, gravísimo”, ha enfatizado el alcalde, que ha mostrado su coincidencia con el presidente de la comunidad islámica Annour, donde ejercía el clérigo, quien cargó contra el Estado al enterarse del pasado radical del iman.

    www.lavanguardia.com/politica/20170821/43729645661/atentado-barcelona-
  40. #38 Cuanto ignorante...
  41. #2 Falta les hace y por lo visto no solo a ellos
  42. #3 Yo es que sin entrar a polemizar, hay cosas que desde luego no se han hecho bien. No sé de quién es la responsabilidad, pero está claro que algo ha fallado:
    - Supuestamente teníamos un aviso de que se estaba preparando algo gordo (creo que esto venía de la CIA, no sé si esto es verdad), precisamente en Las Ramblas.
    - Un grupo de 12 personas llevaba meses preparando un atentado con explosivos y nadie había sospechado nada.
    - El líder era un imán con antecedentes penales (no relacionados con terrorismo, pero antecedentes al fin y al cabo).
    - Un par de días antes, explotan no sé cuántas bombonas de gas que tiran un chalet entero y ni sospechamos (lo de que estuviera okupado lo dejaré a parte porque no sé si es verdad).
    - Aparentemente no se dejó a la GC investigar la explosión en el chalet.
    - No había ningún tipo de barrera para evitar este tipo de cosas en Las Ramblas, a pesar de que había una recomendación de interior, a pesar de saber que los últimos ataques en Europa han sido de esta naturaleza, y a pesar de saber que estas medidas se han aplicado en otras ciudades dentro y fuera de España.

    En cuanto a la actuación de los agentes, sólo se puede decir chapeau. Ole, ole y ole.

    Pero en cuanto a los responsables políticos, creo que hay que pedir responsabilidades, o como poco, aclarar en qué se ha fallado para que no la caguemos más y no se vuelva a repetir esto.

    cc #15
  43. #1 No estoy de acuerdo. Ellos tienen esa competencia (su propia policia), de la misma forma que la policia vasca tiene dicha competencia. O la tienen, o no la tienen. Si no pueden tener una policia eficaz, que no la tengan. Y si se ha decidido que es una competencia de su autonomia, y pueden tener esa policia eficaz, que no les quiten medio para que asi lo sean.

    En otras autonomias hay un mayor despleigue de guardia civil, o policia nacional. En Euskadi / Cataluña, ese despliegue es es mucho ms limitado, precisamente porque se decidio darles esa competencia. Pues que no les quiten entonces medios (o vuelvo a lo dicho, que no les dejen desplegarlas, y desplieguen al 100% a GC y PN).

    Con estas cosas, no se juega...
  44. #47 estaba buscando ventajas de la marcha de Catalunya, alguna hay
  45. #29 La élite en Cataluña NO quiere la independencia, es el pueblo quien la pide. Veremos en un mes y pico como va la votación y entonces ya opinaremos.
  46. #1 Europol es necesario para investigar a 12 chavales de Ripoll que en un chalet de Alcanar tenían acumuladas más de 20 bombonas de butano
  47. #13 con nuestra estupenda organización y si los terroristas estuviesen más integrados preparan el atentado en Aragón, lo hacen en Cataluña y no los pillan ni de coña... Ese es el nivel de tontería que tenemos
  48. #46 Nunca estuvo en la cárcel por temas relacionados con el terrorismo, he leído que fue por temas de drogas y/o algo relacionado con extranjería.

    De hecho, el imán no tiene antecedentes penales vinculados al terrorismo, aunque, según recordó el mayor
    www.publico.es/sociedad/atentado-barcelona-belgica-confirma-iman-ripol

    Por ello, Minhaj, que lleva cinco años colaborando en la mezquita, se siente sorprendido. "Varias veces vinieron los Mossos a la mezquita a preguntarnos al presidente y a mí por el imán. Y siempre les decíamos que todo iba bien". La Unidad de Proximidad de los Mossos d'Esquadra realiza una constante vigilancia y supervisión de las mezquitas en Cataluña. La de Ripoll no era una excepción.
    politica.elpais.com/politica/2017/08/20/actualidad/1503254570_756297.h
  49. #1 Cuántas policías,locales, regionales, nacionales...hay en nuestro país? Cada una va por libre.La información de un municipal de Huelva puede se fundamental para detener en Cataluña un radical. Y elproblema es la cada vez mayor posibilidad de que los asesinos consigan material biológico o extremadamente tóxico. Ahora mismo estamos en una alerta nivel 4. Nivel 5 significa que sale el ejército a la calle,.(Eso ha ocurrido en otros paises europeos). El asunto no es sólo el acceso a europol si no la centralización de toda la información en nuestro país para poder utilizarla.
  50. #1 A si? Entonces el País Vasco es un país independiente? Por qué la Erzaintza si tiene acceso.
  51. #51 #58 Desde hace 2 meses. «Si bien me quieres, Mariano, da menos leña y más grano»*
    * Otra parte del pago por el apoyo del PNV a los presupuestos.
  52. #7 Lo mejor para proteger a los ciudadanos en este caso es que los Mossos tengan acceso a Europol, si eso implica ser independientes...
  53. #6 ¿El "¿por qué no?"?
  54. #36 Pero Turquía es una dictadura donde el gobierno comete injusticias con sus ciudadanos ¿no?
  55. #38 Eso es un falso dilema.
  56. #36 ¿Turquia no emite denuncias de Interpol a los opositores politicos?.
  57. #58 La Ertzaina tiene accso a Europol desde el 17 de junio, unicamente como cambio de cromo politico gracias a tener al PP cogido por los huevos en Madrid. Que nadie piense que es por eficacia policial o por ahorrar muertos.
  58. #60 En este caso mejor habria sido una policia unificada que hubiese controlado al Iman este desde que entro en la carcel en Madrid hasta que se instalo en Cataluña.
    Por cierto que a los de la operación Chacal donde estaba implicado un primo del iman los dejo en libertad el supremo, entre otras cosas por la no cooperación de Estados Unidos. confilegal.com/20160329-juez-la-mata-reprocha-eeuu-la-falta-cooperacio. Perder peso a nivel internacional tampoco ayudaria a la seguridad.
  59. #67 Te he dejado sin argumentos ¿eh?
  60. #68 La solución es sencilla, dar acceso a los Mossos a Europol, y no hace falta complicarse tanto.
  61. #70 No habria evitado el atentado.
  62. #5 Calla que el primer comentario de los destacados de este hilo dice que si no lo tiene Lepe, Catalunya tampoco. Para que te hagas una idea del nivelazo.
  63. #42 Los catalanes son un pueblo. Nacionalidad según la propia constitución. Todos los pueblos tienen derecho de autodeterminación. Todos. No solo las ex-colonias. No solo los reprimidos. Todos. ¿Inglaterra no tiene derecho a la autodeterminación por no ser colonia o pueblo reprimido?
    Todos.
    Y el pueblo catalán no va a ser una excepción.
  64. #71 No sabemos la información que tiene la Europol del Iman que captó al terrorista pero, habría más posibilidades de haberlo evitado sin duda.
  65. #72 Si, un argumento para decir por qué es mejor que Cataluña no se independice. Dices que no hay motivos para que se independice y yo te digo que no hay motivos para que no se independice, ahora si quieres los das.
  66. #75 Habia información de sobra en Cataluña y el resto de España para investigar al iman. Nadie lo hizo, y nadie solicitó información sobre el, ni a las fcse ni a la interpol.
  67. #2 Ser independientes no será suficiente, también hará falta que les acepten en el club, que igual existe derecho de veto y no creo que los paises con territorios con problemas similares al catalán estén muy por la labor. Por ahora solo hay una forma, que lo tramiten a través del Ministerio de Interior.
  68. #65 ¿Europol e Interpol son lo mismo? me da a mi que no.
  69. #61 "ir pa' na' es tonteria"
  70. #60 Y solicitar el ingreso.... y que les acepten....

    Pero claro, según el pensamiento mágico separatista, ¿quien se atrevería a decirles que no?
  71. #62 Si, si, seguro ¿quien desafiaría al pensamiento mágico separatista?
  72. #50 Para tener amiguitos, hay que ir por el mundo haciendo amiguitos, si lo que haces es justo lo contrario, y vas tocando los cojoncitos, entonces no te quejes de las consecuencias.

    Ha conseguido menos Cataluña en estos últimos años de tocacojones que en todos los años anteriores. Para hacerselo mirar.
  73. #66 Algo que nos enseña que se consigue mas con pactos que con ultimatums.

    Y el que quiera aprender, que aprenda.
  74. #15 ¿cuando ha sido la ultima vez que has estado en la Puerta del Sol? porque yo suelo pasar y siempre, desde hace mucho, hay furgos de la PN y coches de la PL. Y por las calles adyacentes, suele haber parejas de policía haciendo la ronda.
  75. #12 Todo será que hagan como otros representantes de la GenCat en otros grupos de trabajo del Estado, que solo chupan información y no aportan nada, con lo que son un lastre y no un miembro leal del grupo.
  76. #30 Piensa que el nacionalismo catalán es en realidad supremacismo, así que no te extrañen esas ínfulas.
  77. #73 No lo has pillado, os pone a los supremacistas catalanes a la altura de los de chiste de Lepe.
    Con perdón de los de Lepe.
  78. #74 Pues parece ser que, según las condiciones de la ONU para la indenpencencia, no.
    Inglaterra no tiene derecho a pedir lo que ya tiene. Porque es tontería, solo por eso.

    Lo que pedís no es la independencia, es la secesión, pues independientes ya sois.
  79. #23 Eso díselo a los separatistas catalanes. El gobern ¿es o no es una alianza de separatista?

    Solo el pensamiento mágico separatista os hace creer que los hechos no tienen consecuencias.
  80. #26 Es que se obtiene mas con pactos que con ultimatums.
  81. #28 Pues imagino que observarán lo que hacen los Mossos, si son un lastre, si solo chupan y no aportan, terminarán expulsándolos de nuevo.
  82. #45 Pues mira que en muchas empresas catalanas han entrado desde siempre gente del resto de España y eso no ha sido ningún problema, mas bien al contrario, y han aportado mucho. Pero claro, cuando se quiere hacer del idioma una barrera, pasa lo que pasa.
  83. #52 JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA

    ¡pardillooooooo!
  84. #92 terminarán expulsándolos de nuevo.

    No los han podido expulsar de donde nunca han estado.
  85. #40 Contra lo que pudieras pensar, el de policía es un trabajo que requiere una cierta cabeza y excluir a los oligofrénicos que no son capaces de aprender una segunda lengua es algo positivo de cara a la competencia.
  86. #90 Supongo que eres consciente de que el hecho de no compartir,de anteponer tu criterio a las personas, también tiene consecuencias
  87. #93 un servicio público tiene que saber la lengua propia de donde trabaja
  88. #89 el derecho de autodeterminación es un derecho inalienable de todos los pueblos. Inglaterra tiene ese derecho. No lo pide: lo tiene. y lo ha ejercitado precisamente para salir de la Unión Europea (Brexit) sin tener que pedir permiso a nadie, porque es un derecho que tiene.
    No se pide la independencia: eso lo piden los independentistas.
    Se pedía una forma de vehicular por parte del estado el derecho que tienen los catalanes como pueblo a expresar su opinión mediante referéndum. Es decir, a ejercer la democracia y la libertad de expresión que la constitución debe garantizar. la constitución, por encima de la unidad, garantiza la democracia y el pluralismo político (artículo 1).
    Dado que es el Estado quien actúa en contra de los principios democráticos y que es la constitución que al vulnerar estos principios ha caído en la ilegalidad, la Generalitat, en base a los tratados internacionales subscritos por España que jerárquicamente están por encima de la constitución, va a vehicular el derecho de los catalanes a expresarse democráticamente y a ejercer su inalienable derecho de autodeterminación que tienen como pueblo que es.
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