A los disparos de los furtivos, los cepos, los atropellos, los venenos y la caza permitida en Castilla y León y Galicia se suma ahora una nueva amenaza para los 2.000 lobos que quedan en la Península Ibérica. El mayor estudio genético en la especie detecta un 4% de híbridos. Los expertos piden su erradicación inmediata. La mayor parte de los híbridos detectados en el estudio de Godinho se ha hallado en el borde del área de distribución de la especie, donde los lobos se encuentran en bajas densidades y los perros asilvestrados son abundantes.
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etiquetas: lobo , perros , hibridos , cruce 
-¿Tú qué animal eres?
-Yo soy un perro lobo
-¿Un perro lobo? ¿y eso cómo puede ser?
-Mi padre era un perro y mi madre era una loba. Y yo soy un perro lobo. ¿Y tú, qué animal eres?
-Yo soy un oso hormiguero.
-¡Venga ya!
Mi cuñao el facha
Los individuos que pertenecen a una misma especie pueden reproducirse entre sí. Además, su descendencia es fértil, es decir, puede engendrar una nueva generación.
No es lo mismo un perro que un lobo, como no es lo mismo un tigre que un león.
El perro es un mamífero carnívoro doméstico de la familia de los cánidos, que constituye una subespecie del lobo. es.wikipedia.org/wiki/Canis_lupus_familiaris
Un perro y un lobo pueden reproducirse entre sí, claro, pero el híbrido resultante no es ni un perro ni un lobo.
#14 La noticia dice perros asilvestrados. De tu comparación de los mismos con caniches deduzco que no tienes ni idea de lo que estás hablando.
#15 ¿Habría mucha diferencia de cara a la biodiversidad? Total, son depredadores caninos salvajes. Lo que sea que nazca de ese cruce, encajará con la definición funcional de lobo, aunque pueda distar algo morfológicamente.
Hombre si de lo que estamos hablando es del cruce de perros asilvestrados con lobos ibéricos, pues sí. Se genera una nueva subespecie.
De todas formas te remito a mi comentario #8
en.wikipedia.org/wiki/Wolfdog
es.wikipedia.org/wiki/Perro_lobo_italiano
es.wikipedia.org/wiki/Perro_lobo_checoslovaco
Que además demuestra que el cruce entre un perro y un lobo no es híbrido.
Si pienso que se deberían eliminar a los perros salvajes procediendo a castrarlos.
¿Me he conseguido explicar?
#22 esa opción también la comentan en la noticia, pero dicen que sale mas barato matar que castrar.
-- barney dixit --
-¿Tú qué animal eres?
-Yo soy un perro lobo
-¿Un perro lobo? ¿y eso cómo puede ser?
-Mi padre era un perro y mi madre era una loba. Y yo soy un perro lobo. ¿Y tú, qué animal eres?
-Yo soy un oso hormiguero.
-¡Venga ya!
En realidad da exáctamente igual si el bicho tiene la piel más oscura o más clara, y no hay ninguna razón lógica para darle más importancia a la vida de lobo que a la de un perro salvaje.
Pero como nadie querría dar dinero para proteger a un híbrido, que tiene menos caché, pues vamos a tener que cargarnos a todos los perros salvajes que veamos.
ignoranciainjerencia de los humanos. Go to #30el lobo...que buen turron!
“El sexo con perros amenaza la pureza del lobo ibérico“
Entiendo que quieran acabar con híbridos como éste:
bit.ly/mySwqc
Excusa: Acabo de comer y estoy somnoliento
#42 De echo el aislamiento es una de las causas de la diferenciación y aparición de especies, la barrera física entre lobos y perros no es natural, viene impuesta por los hombres para defender la pureza de la raza.
Lo decía por ese apartado de la noticia, donde también detallan la anecdota de cómo se retiraron los fondos para preservar el lobo rojo al consierar que sólo era un híbrido.
No se les ocurre otra solución? carniceros
Los perros capaces de prosperar durante generaciones son pequeños, los grandes solo prosperan si hay ganado doméstico suficiente y otras fuentes de comidas puestas por el hombre, no hay monte para alimentar a bichos semejantes. Por eso dan problemas, necesitan de piezas compartidas con el hombre, y ahí tienen las de perder.
Ah, pero no, eso ya no es tan buena idea aunque desde luego sería lo más eficiente para la conservación del medio ambiente. Que fácil es disponer sobre la vida ajena.
Pues si. Par empezar, los perros no tienen los mismos ciclos de celo que los lobos.Los perros macho siempre están en celo, y los lobos no. Los lobos tienen una organización social que los perros no tienen y eso se convierte en un problema a la hora de procrear y convivir.
Para seguir, los lobos temen al hombre, y raramente se aventuran fuera de sus territorios. Los perros no temen al hombre, y suelen bajar y atacar al ganado e incluso al mismo hombre.Los perros salvajes son mas peligrosos e impredecibles
Por ultimo recordarte que el perro no es un animal de la naturaleza, sino creado por el hombre, así que su hibridación, aparte de nada natural y totalmente alejada de la evolución, es un disparate que supondría el fin del lobo. Si se siguen mezclando al final todos los lobos tendrán genes de perro (genes de perros desconocidos, lo mismo de un mastín que de un caniche) y esos animales ya no estarán adaptados para vivir ni con lobos puros ni con perros. Al final se convertirán en perros salvajes.El lobo tiene miles de años de evolución para sobrevivir en su hábitat, el perro tiene miles de años de evolución artificial para servir al hombre, no para sobrevivir en el monte.
Como decían por ahí arriba: ¿Podría vivir un caniche o un chihuahua en una manada de lobos en el monte? ¿Y una oveja con los muflones? ¿y una vaca sola o con mas vacas?
¿Qué es la pureza de raza? ¿Y como sabes tu que esta raza que tu consideras pura no es mezcla de vete tu a saber qué razas en el pasado, hace 20000 años por poner un ejemplo?
Lo dicho, mentalidad de pandereta que hace que lo que para nosotros ha sido así toda la vida, pensemos que es así como debe ser y seguir siendo por siempre jamás.
Pues no. No es así. Lo bueno es que a la naturaleza y la evolución le importa tres mierdas lo que el hombre en su breve existencia en la tierra de apenas 70 u 80 años pueda pretender cambiar. Nosotros pertenecemos a la vida...no la vida a nosotros, deberiamos tenerlo en cuenta.
A los que habláis de evolución os aconsejaría darle un repasito a la teoría, que la tenéis un poco olvidada. Una cosa es que ocurra una selección en base a las expresiones de determinados genes que van mutando y otra es que se mezcle una raza autóctona y salvaje con otra introducida por el hombre.
:facepalm:
Un poco de humildad no te vendría mal.
Que cambiará esa población de lobo? Puede, pero es que las especies siempre están cambiando. Por qué este es el lobo que hay que conservar? Y no el de hace 100 años o el de dentro de 100?
Me hace mucha gracia ese concepto de conservar la naturaleza como si fuese una foto fija, sin tener en cuenta que está cambiando todo el rato.
#64 Y los lobos evolucionaran de forma natural, porque tendrán selección natural en vez de selección artificial humana, el nuevo material genético no es "antinatural", son los mismos alelos que tenían los lobos originales, sólo que concentrados.
Y si los nuevos genes de perros domésticos no son adecuados para que el lobo sobreviva, desaparecerán, mira qué problema.
Si por el contrario te burlas y cachondeas de los demas con emoticonos, entonces creo que ahí si te estás columpiando. De todas formas, Cerdojusticiero, te tengo ya calado para que vengas a estas alturas a intentar molestarme. Estoy por encima de eso. Bastante por encima.
Tú si que estás haciendo el ridículo. Tu comentario sí que es "de pandereta".
Maravilloso. Internet desenmascarando una vez mas.
Ahora, de ahí a eliminar los híbridos...
Esto no creo que sea nuevo, imagino que habrá habido perros asilvestrados de siempre y siempre se habrán mezclado, sospecho que ese 4% no apareció ayer y que probablemente sea una proporción de equilibrio.
Aparece un perro que esta criado por hombres, muy bien cuidado y que gana las peleas del celo, tiene muchas crías, pero estás crías son algo inadaptado al medio en el que viven, por tanto mueren. De por si no es mucho problema, pero si esto es continuado sencillamente quedan lobos inútiles, ya que unos machos adaptados a ganar peleas de celo pero inadaptados al ecosistema que les toca. Haces que se reproduzcan los más inútiles para la supervivencia por que son los mejor adaptados para ganar la lucha de celo.
De hecho los comentarios pensando que las razas pequeñas de perro no sobrevivirían salvajes están bastante equivocadas, quien tiene un problema son las razas grandes, en el caso de España. Un yorkshire puede comer topillos, ratas o conejos, un rotwailer solo puede cazar para sobrevivir ganado monstrenco, grande e inutil, por estar el hombre detrás. No hay presas para la convivencia pacífica con lobos mucho menos para una evolución que los haga más grandes. Hay que darse de cuenta que perros que literalmente cazan ellos solos son los terrier, tekels y los podencos, el resto no están adaptados a conseguir piezas solos.
Si un macho está adaptado a ganar peleas pero no al ecosistema que toca, sus genes no pasarán. La selección natural no es una cuestión simplemente de pelea o no pelea. Y aunque un macho de perro de primera generación pueda tener más crías porque está mejor cuidado (difícil si es asilvestrado, pero bueno) las crías estarán en igual de condiciones que las de los lobos, sus nuevos genes se distribuirán en la población y los que no sea útiles se perderán, y los que sean útiles se conservarán, así de sencillo.
Vamos a ver, es mejor jugar al poker cogiendo cinco cartas y jugando con lo que salga o cogiendo 10 y descartando cinco de ellas? Pues por la misma razón la introducción de nuevos genes en una población siempre es a la larga favorable para la misma. Igual cambia en el proceso, claro, pero porque son animales, no estatuas de cera que tengamos que guardar en vitrina exactamente como son ahora. La vida es fluida.
A mi me parece que todo eso no es más que selección natural. Si el lobo no es capaz de seguir existiendo rodeado de humanos en la situación actual, pues qué se le va a hacer...nos quedaremos sin lobo. Su espacio quedará disponible para otros animales que vengan despues o ninguno, pero como bien han dicho en el post, esto es lo que ha pasado siempre, con y sin ser humano por en medio.
Ahora, como siempre, nos creemos mejores que la propia selección natural y creemos que vamos a mejorar o arreglar algo. Más nos valdría preocuparnos de nuestra propia especie, que está claro que no atraviesa sus mejores momentos en la tierra, debido a la sobreexplotación de recursos que estamos efectuando.
Un saludo.
Tú sabrás, es humildad lo que le pides a @Charles_Dexter_Ward en #63.
De todas formas, Cerdojusticiero, te tengo ya calado para que vengas a estas alturas a intentar molestarme
¡SOY FAMOSOOOO! ¡Ya puedo dar de baja mi cuenta!
Y me refiero antinatural en el sentido de que en condiciones normales los perros salvajes serian alimento de los lobos si se producen en algunas zonas es fruto de que son una especia amenazada.
Perro A tiene cachorritos híbridos con loba A, perro A muere de hambre, cachorros de perro A mueren tambien, y en el siguiente celo en vez de criar con un lobo, o con un híbrido apto que pudiera ser, aparece un perro B que es el que mejor reparte mordiscos para quedarse hembras e igual de inútil para sobrevivir que el perro A y vuelve a pasar lo mismo cayendo en un circulo vicioso alimentado por perros abandonados.
Si rompes el circulo, puede que los híbridos progresen mejor que la raza pura, pero si no, aparecen crías no aptas por que le puse antes.
#81 La situación de la que hablas es un flujo constante de perros que van a follar, un 4% de híbridos reconocibles no es más que cierta herencia de perros asilvestrados, y como dicen por allá arriba seguramente una proporción de equilibrio. Y de nuevo haces una correlación simple entre la capacidad de luchar con otros machos y el número de nietos, que es como se mide el fitness. Las cosas son más complejas que eso.
Y el que quiera un perro, que lo adopte o compre, pero con chip y estéril
Creo que hay muchas opiniones en este hilo que no tienen nada que ver con la realidad rural, con la naturaleza salvaje.
Sigo sin entender el chiste, pero ahora estoy convencido de que el universo no es más que un bloque tetradimensional en el que están representados todos mis yos pasados y futuros, sólo que por alguna razón sólo puedo percibir una loncha a la vez.
Creo que necesito un whisky.
Por impresión propia cada vez hay menos perros abandonados, así que es algo que se corregirá, quizás entre hace 10 y 5 años la situación era peor, por lo menos en la zona del Deza, con bastantes ataques y con lobos atigrados o negro-fuego como el de la foto.
Esta noticia incumple el apartado 2 de las normas de meneame
Vamos una paja mental como otra cualquiera.
Por cierto después de leerme el abstract de tu artículo no me vendría mal un whisky de esos.