Camionero profesional da 7 motivos por los cuales el cree que hay escasez de conductores profesionales en Europa: Aquí 4: - Quién quiere una profesión en la que no puedes ir a casa cuando te faltan 20 minutos de volante? - Quién se alegra de la idea, en verano de tener que esperar pacientemente obligado en un estacionamiento de 7 h a 20 h sin tener derecho a rodar y unirse a su familia? - Quién quiere tirarse 200 km de prohibición de adelantar en la nacional? - Quién quiere compartir duchas y baños cada vez menos numerosos?
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Sinceramente aun veo verte que todo el proceso de conducción de un camión de mercancías pueda ser completamente autónomo.
Por cierto, esto que digo ni me lo ha contado mi cuñado ni lo he visto por Internet, lo he visto en directo.
La conducción autónoma a ese nivel ni está ni se le espera.
Los camioneros que van por la comarcal, no tienen ese problema.
Busca trabajo en las cámaras de comercio, en los sindicatos (te puedes apuntar aunque estés en paro), patea polígonos industriales y hasta vete a los bares donde para la gente de las naves y hazte amigo del camarero, verás como te enteras de algo.
Ánimo y mucha suerte!
Te lo dice uno al que juraron que faltaban decenios para que un ordenador ganase a un campeón de go.
Yo siempre digo que si la gente se tiene que drogar para trabajar (como en muchas fábricas, cadenas o restaurantes), es que ese trabajo es pura mierda
Si estás leyendo esto y eres camionero, o tienes un ser querido camionero: no pretendo ofenderle ni menospreciarle, pero la realidad es la que es. La gente quiere que sus hijos vayan a la universidad, o como mínimo a hacer un módulo, y se construyan una carrera profesional cualificada o altamente cualificada, donde reciban una buena retribución y no tengan que pasar las penurias que denuncia el artículo.
Un avión puede aterrizar, despegar y volar solo, pero lleva tripulación.
¿Por qué un camión no?
No es difícil de comprender, es lo mismo que las mercancías procedentes de China llegan a Madrid en barco pero no vemos al Evergreen en el Manzanares.
Es cierto que se hace ya con autobuses urbanos, pero por lo que parece para largas distancias, el asunto no está nada cercano en el tiempo. Sí, ya han salido los primeros prototipos pero el software hay que mejorarlo mucho porque se pueden hackear con relativa facilidad. Además está el componente de la seguridad que es mucho más complejo en el caso de los camiones. Supongo que el hecho de que no haya cobertura de Internet en todos los sitios también impide la implantación de un sistema que precisa de la geolocalización para garantizar el movimiento, esto último es solo una conjetura mía.
Te dejo algo sobre el asunto de la conducción autónoma, y por qué le queda un buen trecho (sobre todo en el caso de los camiones).
blogthinkbig.com/futuro-coches-autonomos
theconversation.com/si-ya-existen-vehiculos-autonomos-por-que-no-circu
www.autobild.es/noticias/coches-autonomos-espana-nivel-5-733101
Piensa además que esta pandemia ha hecho que se desaceleren algunos de estos proyectos e investigaciones. Una crisis económica puede desacelerar/desincentivar este tipo de desarrollo. El progreso no siempre va en velocidad constante.
Otra cosa el hecho de que necesiten constantes actualizaciones de seguridad para evitar hackeos, supongo también que elevará su precio considerablemente al principio, sobre todo si el software es propietario y no de código abierto, así que una cosa es que haya alguno al principio y otra muy distinta que se generalice su uso.
Observa simplemente el uso del smartphone como ejemplo. Los primeros prototipos son del 1992, sin embargo su uso generalizado comienza a partir del 2010. Estamos hablando de 20 años de diferencia y eso en un producto de consumo individual para todas las edades (no todo el mundo tiene un coche: las personas con poco poder adquisitivo, muchas personas que viven en ciudades, o los niños no tienen coche) que tiene un montón de usos (un coche solo te sirve para transportarte, un smartphone tiene múltiples usos: comunicación, pagos, entradas para cualquier evento, redes sociales, juego, aprendizaje, información, Internet, etc.) y además el smartphone se puede utilizar para uso particular o de empresa (a pesar de que los coches se pueden utilizar para uso privado o empresarial, nadie tiene un camión en su casa para uso privado).
Por lo que creo que la visión de #14 es bastante acertada.
#FreeAssange
Como si te venden naranjas, te encuentras que te han dado peras y te dicen que las naranjas no son naranjas, que para ellos son peras.
Se centran en que ir por asfalto es mas facil que por el aire y ahi ya se hace. Pero no tienen en cuenta que en asfalto hay millones de coches, mucho gilipollas que no atiende a las normas, flipados que se creen Fernando Alonso, peatones que cruzan, despistados con el movil, niños, etc. Eso lo hace mil veces mas complicado. Pero nada, le dire a mi primo el camionero que vaya buscando otra cosa que en un par de años lo jubilan las maquinas. Seguro que esta acojonado
Pero habrá que esperar a ver qué dice #24
Tecnología:
Yo no diría imposible a corto plazo. Además no hay que programarlos para que reconozca todos, sino para que simplemente sea mejor que los humanos. Obviamente nunca serán 100% confiables, al menos con la tecnología actual de IA (al igual que las personas).
Business:
¿ Cuál es el motivo por el que un camión no va a 50 o 40 km/h por carretera? --> Que se hace insufrible para el conductor y tiene que descansar cada X horas, no cada Y kilómetros. No es rentable. Sin conductor podría serlo.
Imprevistos: obra, brecha en la carretera, cosas raras
- Si el camión va lento, puede frenar en menos de 20 metros. Un lídar se asegura de que nada entre en ese rango. SI entra algo, se detiene detiene y asume un humano el control en remoto. Una persona en una central podría gestionar miles de camiones a la vez.
- Lo único que me preocupa un poco es saltarse semáforos, cruces, objetos por el lateral ocultos, etc. Supongo que un primer paso sería ir por rutas conocidas y preparadas. De todas formas lo dicho, no tiene que ser perfecto, simplemente tener menos accidentes que los humanos en promedio.
Imprevistos: kamikaze
Mejor que un humano, el camión frena y no da un volantazo. Si el kamikaze se estrella contra el camión, no es un problema.
Futuro
No sé si lo veré pero algún día prohibirán a los humanos conducir (y mira que me gusta). Entonces ya no habrá ningún problema porque todos los vehículos tendrán que ir conectados unos con otros para informar de su posición y ruta.
Un tren, tiene la ventaja que la misma locomotora puede llevar 20, 30, 40 vagones o incluso más. En un transporte de mercancias, interesa que el tren sea largo porque el viaje te sale mas barato por vagón. Aunque se fuesen desenganchando vagones conforme realiza su recorrido, seguimos con el problema de los andenes cortos en las estaciones (sin hablar de la gestión de esos vagones por en medio de las estaciones de pueblo). La radialidad de la red ferroviaria tampoco ayuda demasiado al transporte, sobre todo el eje cantábrico desde Francia o el corredor mediterráneo hacia Marruecos. Mejor dejamos la comunicación ferroviaria con Portugal para otro día.
Yo no sé de dónde saca la gente que si algo tiene piloto automático se convierte en autónomo.
O que hayan trenes de carrertera (cabinas tractoras desplazando 3 o 4 plataformas con contenedores) que se muevan entre grandes zonas de distribucion donde los cargen y los descarguen, y el trayecto mas corto de para recoger o repartir lo hagan conductores profesionales en caniones mas pequeños o furgonetas.
Si en un trayecto de 1000 kilometros 900 los puede hacer un camion de forma completamente autonoma, para que vas a pagarle a un humano todas esas horas de trabajo, le pagas para que lo mueva 100Km y te ahorras el 90% del coste laboral.
- Lo flipas si crees que es posible hacerlos mejores que los humanos a corto y medio plazo. Mucho. Y si no van a ser mejores que los humanos, las empresas no invierten en ellos.
- ¿Sólo eso? ¿Nada que ver con la distribución de alimentos perecederos, mercancías que hacen falta para ayer? Sólo con esa medida acabas de duplicar los plazos de entrega, haciendo por tanto menos entregas en el mismo tiempo. Mebos rentabilidad y eficacia. Tendrías que duplicar el número de camiones o hacerlos aún más pesados, con el doble de remolque. Eso en cuanto al punto de vista empresarial. No quiero imaginarme colas de coches y camiones a 50 por las nacionales. Que, oye, con el impresentable jefe de la DGT, igual algún día la velocidad máxima en carretera son 0Km/h, pero hasta entonces...
- 20 metros... porque es lo mismo subir Pajares que bajarlo. Me hace gracia lo del conductor en remoto y que sea capaz de controlar miles uno solo. Para tenerlo en remoto, mejor in situ, y con que sólo dos tengan un problemilla ya la has liado. No te la puedes jugar con N camiones, M conductores remotos (N >> M), porque con M+1 incidencias simultáneas ya la has pifiado. Por no decir que hay cosas que sólo se resuelven in situ.
- ¿En serio?
- Espero que eso no se produzca nunca. Y no lo digo porque me guste conducir, sino porque es una receta para un desastre inevitable.
- Yo este mismo jueves me hice 1.629,6 Kms. y tan tranquilamente. Estás comentando especifidades de determinados modelos. Habrá que preguntar cómo ca cada coche antes de comprarlo y elegir el que te convenga, es decir: hacer tu trabajo previo. Otra cosa es que no tengas opción porque, por ejemplo, es una oferta de segunda mano y a caballo regalado...
A mí me gustaría pensar que llegará algún día alguien a la DGT que no sea un impresentable. María Seguí pareció al principio una luz de esperanza en ello, pero la ilusión duró poco.
Mi coche tiene ya unos cuantos años, dentro de poco ha podrá votar en las elecciones, así que no tiene demasiadas tonterías.
- Repito, si reduces la velocidad, estás reduciendo la eficiencia del sistema. Por cierto, en según qué marcha y velocidad, puede que consumas más a 40 que a 60.
Hablas de ahorros que, volviendo a tu comentario anterior, no son tales, pues tienes que tener en cuenta el coste operativo de esa supuesta conducción remota. Además, cualquier avería implica mandar un servicio técnico, con lo que eso implica, mientras que el conductor sí puede solucionar algunas cosas por su cuenta, de hecho para sacarte el carnet de camión (la letra que sea) al menos en los tiempos en los que me saqué el B, tenían que estudiar algo de mecánica. Pero vamos, que ya está allí.
- Sí, a la máquina se la sopla. A mí, conductor que está detrás, no tanto, y como no haya nadie alrededor, di tú que no le van a rajar las ruedas o vandalizarlo en general, que esa es otra, la seguridad de lo transportado y el propio vehículo. Amén de estar expuestos a hackeos. Ah, y si le pasa como al camión que se incendió a principios de año en el túnel de Folgoso (A-52, A Cañiza, Pontevedra) pues una maravilla porque allí dentro no hay cobertura, habría que ponerla.
Y no hablemos de si se la sopla a la municipal o la g.c.
- Repito ¿en serio? ¿cómo sabe la máquina si es un kamikaze o un despistado? ¿decides tú, como programador, que todo el que vaya por el carril contrario merece morir incluso en caso de error?
- Siempre, y por "siempre" me refiero como mínimo a "mucho, mucho, mucho tiempo mientras no haya un cambio tecnológico del copón, además de tiempo de implantación", siempre, siempre, siempre va a ser más efectivo reconociendo los alrededores en general y adaptándose a todas las circunstancias de conducción un humano que una máquina. Y no, no soy precisamente ludita. No es por sacarlo a colación pero, como más o menos dijo una vez Jeremy Clarkson: "Cuando los que hablan tanto de la conducción autónoma se vayan en un coche de esos por la Carretera de la Muerte en Bolivia en uno de esos coches, hablamos". Pues como que lo suscribo, si bien no hay que irse muy lejos. Yo mismo anteayer me metí por un camino de carros con el coche en tierras toledanas, donde hace pocos días llovió a mares, así que estaba la cosa bastante mal, incluso se había caído parte de un muro sobre el camino y tuve que bajar a apartar varias piedras para poder pasar, ya que volver en marcha atrás no era una opción (había llovido tanto que el camino era más bien el lecho de un riachuelo seco, con el coche inclinado de lado unos 10-15 grados en algunos tramos).
Vivimos en un mundo donde incluso los gps, y mira que el mío lo actualicé el día anterior a irme por allá, sigue sin tener la información actualizada sobre los límites de velocidad genéricos, o incluso los cambios de límite según pasas de una señal a otra. Vale, que es solucionable, pero costoso. Y me vendrás con que "bueh, también puedes hacer que el coche lea la señal y la interprete", sí, pero está más que demostrado que eso se puede vandalizar, con lo que eso implica, incluso sin vandalizar, puedes tener una señal en mal estado que tú, como humano, sí puedes razonar qué es lo que ahí debería haber. La máquina no. Y no digamos ya si hablamos de señales parcialmente ocultas por la maleza o lo que sea. Nopes.
- Tengo un familiar que fue dueño o algo, de una empresa de transportes, de estos que envían camiones por media Europa. Por lo que sé, depende del lugar, en algunos casos es el camionero el que descarga, en otros no, pero sigues dependiendo de un servicio que te dan unas máquinas que cuestan pasta y que no van a ser necesariamente más eficientes que un humano. Sí, están las máquinas de reparto interno en Amazon, de acuerdo, pero eso no sirve para todas las situaciones en todos los centros logísticos.
- Ah, el mito del camión eléctrico. Mientras las baterías tengan las… » ver todo el comentario
Por ejemplo, también de este mismo jueves, que ya será casualidad pero en un tramo de la A-6, otro de la A-66 y otro de la A-52 estaban en obras, de estas que hacen que uno de los carriles de circulación se vaya al contrario y este se queda en uno. A ver cómo gestiona eso sobre la marcha un sistema basado en tener las señales preprogramadas. Se pega una hostia padre. Y la lectura de señales, con las respectivas preferencias... Porque, a ver, las señales normales tienen fondo blanco, las de obra se supone que amarillas... con lo buenos que son señalizando las obras, que sabes cuándo empiezas pero no siempre cuándo se acaba... o aunque no sean obras, una simple limpieza de mediana y sus conos. Tú, como humano, lo interpretas en cero coma. La máquina será tremendamente rápida pero... házselo entender. Yo he pasado por zonas de autovía en obra donde alternaban, porque no estaban tapadas las normales (y deberían, pues eran obras a largo plazo) que si 50, que si 80, que si 50 aún, que si 80. ¿A cuál le hace caso? ¿se fía de la tonalidad del color?
Ah, pero llegará quien diga que se balicen las señales, como ya he leído por ahí. Tú imagínate que tengamos TODAS las señales de tráfico con su placa fotovoltaica y su baliza, a lo RFID, para que el camión detecte lo que pasa cuando se acerca. Anda que no sería una pesadilla de mantenimiento, amén del más que probable vandalismo. Es inviable.
No es solamente seguir las rayas y reconocer señales. ¿Qué pasa si hay obras? ¿Qué ocurre si hay una brecha en la carretera? ¿Qué pasa si han puesto una señal portátil en un punto que no reconoce la cámara y te la saltas? ¿Cómo esquivas un jabalí? ¿Qué pasa si te viene un kamikaze? ¿Y si no han terminado de pintar un tramo de carretera?
En el metro, en algunas de las líneas más nuevas si que hay alguna línea automática, pero porque la dirección te la dan las vías, las balizas "hablan" con el tren para cantarle las señales, los túneles están sellados y es harto difícil que suceda un evento extraño.
Por cierto esto ya existe, se llama transporte intermodal. Se usa en las muy muy pocas veces que sale bien en tiempo y coste, lógicamente.
Me parece a mi que el efecto Dunning Kruger está haciendo acto de presencia
#FreeAssange
Para que veas la diferencia.
Además cambiar de ramo implica nueva formación y volver a ser un novato cuando ese tiempo ha pasado. Un trabajador de 5-10 años de experiencia suele estar bastante solicitado, aunque su oficio sea básico, salvando problemas de crisis, paro endémico, etc.