Si administras un foro, un blog o una página web donde los usuarios pueden dejar comentarios, tienes un problema. Y tienes un problema porque el Tribunal Supremo ha decidido que ahora el juez eres tú. Eres tú quien debe decidir si un comentario puede permanecer visible al resto de usuarios o, si por el contrario, debe ser eliminado porque vulnera derechos de terceros (con la amenaza de que si optas por no eliminarlo y un juez lo considera después ilícito, tú serás también responsable).
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etiquetas: foro , ley , comentarios
el Tribunal Supremo ha decidido que ahora el juez eres tú. Eres tú quien debe decidir si un comentario puede permanecer visible al resto de usuarios o, si por el contrario, debe ser eliminado porque vulnera derechos de terceros
Eso es mentira. El TS jamás dirá eso. Jamás. Nunca va a endosarle acciones judiciales a un simple bloger (menos a este que no parece ser doctor en derecho).
Lo que vino a decir esa Sentencia es que; si en tu página llaman hijoputa a Ramoncín y el amigo Ramoncín, a su vez, te dice que lo borres, lo que no puedes decir luego es que no sabías que se estaba cometiendo un ilícito. Porque es más que evidente que llamar hijoputa a alguien no parece muy amistoso.
Esto es muy distinto a; "el TS te pide que seas Juez"
Casi cualquier "gigante" de internet está sujeto a ser atacado con esta nueva medida.
Ademas esto se presta a mucho abuso. Si a ramoncin no le gusta algo escrito en un foro puede decir que "vulnera el derecho al honor" y obligarme a borrarlo sin que yo pueda saber si es o no realmente ilegal y si vulnera o no el derecho al honor.
El Dueño del foro NUNCA deberia ser resposable de lo que escriben terceros salvo que despues de que un juez ordene algo ese algo no se cumpla.
De todos modos en canales de TV como Intereconomía echan mierda por la boca durante toda la programación y nadie les dice nada.
El desconocimiento de la ley no te exime de cumplirla.
Sin meterme en terreno fangoso, yo equiparo esto con el "derecho de admisión" de los pubs, bares y discotecas.. pero es el caso que más se parece, desde mi punto de vista
#12 El comentario no seria mio, seria de un tercero. ¿tengo derecho a borrar el contenido creado por un tercero? ¿debo ser responsable de lo que ha escrito un tercero?
No, eres tú el que tiene la obligación de quitarlo en cuanto tengas conocimiento de la existencia de dicho mensaje. La figura de moderador no es precisamente nueva. De hecho en la propia cajita para enviar comentarios en menéame se dice lo siguiente:
"comentarios xenófobos, racistas o difamatorios causarán la anulación de la cuenta"
Se están inhibiendo en sus funciones básicas, precisamente delimitando la prevalencia de unas leyes respecto a otras.
De forma efectiva su sentencia constituye una censura previa.
Una web es un medio, una herramienta. El responsable de un comentario es quien lo hace y punto. Que alguien le explique cómo funciona Internet al TS.
Muy bien, esa es tu opinión, pero no es lo que dice el código ¿civil? Internet por mucho que pese a algunos no es el salvaje oeste.
gallir.wordpress.com/2009/12/30/como-montamos-meneame-en-amazon-ec2/
ostras!! hasta yo le he llamado HdP dentro de este texto (OH WAIT!!!)
sin rencor, ramoncín...
Bueno, no es tan sencillo. A efectos legales el tener alojada la web fuera de España no importa, lo que importa es donde residas.
Ejemplo rápido. Meneame está alojada fuera de España, en Amazon, pero la web pertenece a Menéame Comunicacions, SL con sede social en las Islas Baleares. Así que se aplica la legislación española.
En el caso que nos ocupa, que te denuncien por un comentario, daría totalmente igual que tengas la web en España o en la conchinchina.
- Si imprimo en papel un enlace a una peli y lo pego en la pared de la casa de la señorita Sinde, seria ella tambien responsable del delito?
- Y si lo pego en un muro en la calle, sin propiedad, seria culpable el ayuntamiento? o quien seria el cupable? O esto solo es aplicable a medios digitales?
- Si tengo una peli en un servidor,y no puedo poner el enlace en internet, le puedo mandar a mi amigo una carta ordinaria con el enlace para su descarga? (aunque en ese caso seria mejor enviarle el CD claro, pero a lo mejor es que no tengo grabadora)
- Si escribo la mitad del enlace en una pagina, y la otra mitad en otra pagina diferente, se divide el delito?
Cuanto lio oiga
LPI, LSSICE....
Supongamos el caso que mostráis (eliminando las referencias personales que no es cuestión de poner a la página en aprietos):
Alguien escribe en un comentario: Papa Noel es un hijo de puta.
1) ¿Debo informarme de quien es cada uno? Parece que no ya que hasta que Papa Noel no me escriba pidiendo que retire el comentario no tengo porqué hacer nada ¿Es eso correcto?
2) Después de que Papa Noel (supongo que se adjuntará a la petición de retirada una copia del DNI o de algún documento que acredite su personalidad legal y una declaración jurada de que es la persona perjudicada y quiere que se elimine el mensaje) me comunica que desea eliminar el comentario debo buscar por mis propios medios si la afirmación es correcta o no. Papa Noel podría perfectamente ser un hijo de puta y no tendría entonces sentido la reclamación. ¿Como compruebo eso? ¿Debo reclamar al afectado pruebas de que lo dicho en el comentario es falso?
3) Y entonces elimino el mensaje ¿Es así?
Porque ¿Qué ocurre si alguien dice algo CIERTO sobre alguien, este me pide que lo borre, lo borro y el comentarista me pone una denuncia por borrarle un comentario VERDADERO?
Yo no tengo los conocimientos de legislacion suficientes para decidir si algo esta amparado por la libertad de expresion o si es ilegal, para eso tenemos a los jueces que son los que deciden. Si el juez me dice "quita eso porque es ilegal" yo lo quito, pero sin que me lo diga un juez yo no se si es legal o no, al menos no con certeza.
Yo no soy juez, ahora yo no soy moderador de ningun foro, pero si ahora lo fuese y alguien pusiese algo en contra de por ejemplo ramoncin(por ejemplo una burla en forma de cancion) y vienen sus abogados a decirme que la quite yo no se si dicha burla es legal o no. Los abogados de ramoncin tienen la obligacion de defender su derecho al "honor", yo no. Yo tengo la obligacion de quitar algo que sea ilegal y yo no puedo saber si es legal o no hasta que me lo certifique un juez.
El comentarista no te puede denunciar por borrarle un comentario en una web que no es suya. El dueño del contenido (comentario) es, en última instancia, del dueño de la web.
¿Y? Nadie ha dicho lo contrario. Sin embargo lo que trata de transmitir esta noticia no dice eso. Calla hijo de puta y deja de atacar y descalificar mis comentarios con tus textos falaces.
#50
Oh bien, mañana voy a asaltar unos cuantos bancos, tengo entendido que no hay ningún problema por ello. También voy a romper algo de mobiliario urbano que llevo un cabreo encima de no te menees y me voy a mear en las macetas de la vecina. Total, no molesto a nadie y además riego las plantas.
Tú sabes que eso es delito, PORQUE TE LO HAN EXPLICADO!!! o te has molestado en informate, como es tu deber. Pero lo que me gustaría saber es si cada mañana te lees el BOE, o si te has leido toda la normativa jurídica, civil comercial y penal. Porque si no es asi, ¿como puedes saber que cumples al 100% con la legalidad?
Por eso mismo, desde mi humilde opinión y punto de vista, me parece ilógico que porque una ley esta ahi, si no es debidamente comunicada, yo tenga porque conocerla. No niego su cumplimiento una vez conocida, solo lo ilógico que es cumplir con una imposición subjetiva que desconoces... es como pedirle a un ordenador haga algo para lo que no está programado.
Coincido con #11: si el afectado tiene algún problema, que denuncie al que hizo el comentario y, si el juez le da la razón, que se informe al administrador de que debe retirar el comentario por orden judicial. Pero que no obliguen a los administradores a hacer de jueces, porque además, no es factible en entornos tan caóticos como Internet, con páginas como meneame que generan centenares de comentarios diarios.
Aquí lo evidente es que eres subnormal de los pies a la cabeza. Que luego no sepas escribir correctamente es otro problema, además de que tus ideas estén equivocadas o lo que produces con el esfuerzo de tu trabajo no sea de gran calidad, que digamos. Sin embargo, como ya he dicho, que seas subnormal e imbécil es independiente del resto.
Todo esto bien escrito, yo creo que te libras de los marrones
Yo solo pretendía compartir un pensamiento, y es que las leyes no siempre son justas, infalibles o beneficiosas para el bien común. No dejan de estar hechas por personas... perdón, por políticos, y muchas veces para beneficiar sus interese o los de sus amigos (o sus empresas). Pero nada, sigue sin usar lo que tienes entre las orejas y no te desvíes del camino...
Pues si me denuncias probablemente lleves la razón, salvo que yo defienda que era una forma de ejemplificar la falta al honor, faltas que perfectamente podían ir en serio, como las que se han promulgado contra Ramoncín.
Y ahora, puedes continuar soltando memeces y obviedades entremezcladas, que queda todo muy bonito.
Bueh, si empezamos con los ataques facilones tío, esto ya no tiene gracia alguna.
Blah blah blah. Lo único que haces es perjudicar la situación.
No amigo, no, la de mi cerebro no.
#51 Si tu intencion es demostrar que se borran los contenidos aqui por insultar o que por insultar te van a expulsar vas por buen camino, no te cortes.
Gracias por tu halago.
#67
¿Resistencia? ¿pero es que hay alguna resistencia a vencer? Puedes tirarte aquí toda la tarde poniendo mensajes y yo contestándote dando largas, que no pasas el filtro anti spam.
- conocer que hay un comentario inapropiado
- negarse a retirarlo cuando te lo piden
Si no se cumple una de las dos, no procede.
Ramoncín hijo de puta!!! Preparaos meneame!!!
El caso es que si un tercero llama hijoputa a alguien, ese alguien, con avisarte, ya te esta haciendo responsable. Eso es lo que dice la sentencia.
Con lo cual te esta pasando el marron. Lo tuyo es manipulacion.
Y siempre atiendo borrando y de forma positiva y rapida. Pero...
¿Y si se pierde un email, o queda en spam o se me escapa entre las decenas de emails de cada dia y no lo veo?
Este es mi "miedo". ¿Alguien sabe qué sucedería en un caso así?
Pídelo, me haríais un tremendo favor.
El fascismo sigue muy vivo, como se puede ver con medidas como esta.
No, eso no es lo mismo que banear la cuenta, porque puedo volver a registrarla...
Estaría el problema de que leas algo, que no consideres que es una injuria, y luego en los tribunales te culpen por ello. Si las leyes fueron blancas o negras, no harían falta jueces. Y sinceramente, llamar a alguien ladrón no tiene porque ser ni un insulto ni una injuria. Es un ejemplo, no sea que alguien se sienta identificado...
Pues para eso está el juez, para considerar realmente si hay falta al honor o no. Y el juez no está porque las leyes no sean blancas o negras, sino porque se supone que es una tercera parte completamente imparcial que no retuerce los textos a su antojo, porque por muy claro que quieras dejar algo, el lenguaje natural es fácilmente manipulable.