#4#0 Un titular más objetivo sería "Quitando las fotos de los presos de Eta de Mondragón". No todos han sido juzgados y no sé si todos han sido condenados por asesinato.
O traducir el titular de la página.
Espero que no vuelva a suceder... es muy triste idolatrar a quien ha sido capaz de matar... hay muchos medios no violentos de alcanzar unos objetivos legítimos.
#0 Un titular más objetivo sería "Quitando las fotos de los presos de Eta de Mondragón". No todos han sido juzgados y no sé si todos han sido condenados por asesinato.
O traducir el titular de la página.
#0#4 otra alternativa seria "Quitando las fotos de las hermanitas de la caridad de Mondragon"
(era una broma alvin-gz, estoy de acuerdo contigo, tecnicamente no se puede llamar asesion a alguien si no ha sido juzgado)
#5 Legalmente es un asesino el que ha sido condenado por asesinato quien no ha sido declarado culpable por ese delito o aun no ha sido juzgado no es un asesino.
Los titulares deben ser lo más objetivos posible y no son para opiniones personales (por más populares que éstas puedan ser).
#7#4#9 en todo caso las de los asesinos han sido quitadas y las de los no asesinos tambien. Las han quitado todas, las que más asco daban eran las de los asesinos.
He votado positivo pero el titular es erroneo.
El titular correcto es: quitan las fotos de los presos del Portalón. Si quieres ser más concreto lo poner en entre parentesis o en la entradilla.
Creo haber contado unos 5 vehículos, un mínimo de 11 Ertzaintzas con cascos, pasamontañas, algunos con escudos, equipo antidisturbios,..., vaya, ¡y eso que sólo eran unas fotos!
No sé porque hay gente que se empeña en afirmar de que en Euskadi hay un clima de violencia. ¡Menudo despliegue! ¡¡¡Ni que al evento fuese a asistir Obama!!!
#21 Pues no lo se. ¿Has estado tú en el Portalón de Mondragon comprobando que los que aparecían en las fotos eran asesinos? yo no.
Lo que sé es que el titular es erroneo, y eso no me lo puedes discutir.
#26 colaborar con los asesinos es participar de sus acciones osea asesinar.
el titular no es erroneo las fotos de los asesinos han sido quitadas de la verja.
¿Quién es Caín?
#1 No, un OLÉ por la Fiscalia. Que manda huevos que haya sido la Fiscalia y no ninguna administración local o autonómica la que haya tenido que disponer que la Erztaintza retire las vergonzantes fotografías.
#29colaborar con los asesinos es participar de sus acciones osea asesinar. Asesino es quien dictamine la justicia que lo es, no creo que sea tan difícil de entender. el titular no es erroneo las fotos de los asesinos han sido quitadas de la verja.
En el titular haces hincapié en algo accesorio, pues las fotos no fueron retiradas por ser asesinos sino por pertenecer a ETA (en algunos casos supuestamente), con un fin totalmente sensacionalista.
#29 Debes tener un ojo de lince, porque en las fotos no se distinguen ni las facciones de la cara ni los nombres. ¿Como has llegado a la conclusión de que son asesinos? Ahhh claro... Porque son presos y además vascos
#29 En qué te basas para afirmar eso, desde luego, eso no es lo que dice el Código Penal.
Colaborar, pagando los impuestos que pagan su nómina, con un policía que tortura y mata, en un interrogatorio, a un asesino... ¿es también asesinar? Todos somos asesinos.
No, todo el que apoya a ETA directa o indirectamente es un asesino. Otra cosa es si está demostrado o no que los de las fotos pertenecen a ETA, aunque no creo que los pusieran ahí por ser campeones de mus como dicen comentarios más arriba
Unai Parot ; Gaztañaga, ex integrante del comando Araba de ETA, ingresó en prisión provisional en 1992 y posteriormente fue condenado a 37 años de cárcel por el asesinato de un policía y a otros 68 años por la colocación de un coche-bomba en Vitoria, entre otras causas;condenados por asesinato. #34 googleando
#29 Colaborar con asesinos es: colaborar con asesinos, pero asesinar no es, cada cosa tiene su nombre. Titular erróneo y tus declaraciones contínuamente erróneas. ¿Que probablemente algunos lo sean? Sí, pero en la noticia no pone nada de asesinos. Has sido subjetivo, deja de negarlo que es obvio coño, y nadie te está diciendo que esa gente es inocente, si no que has pecado de amarillista.
#37En el ''muro de la vergüenza'' se exponen las fotografías de los etarras Unai Parot, José Ignacio Gaztañaga, José Gabriel Urizar, María Asunción Arana y Eugenio Barrutiabengoa, todos ellos procesados o condenado por delitos de terrorismo. www.galiciae.com/nova/26900.html
Algunos aun no han sido juzgados así que difícilmente pueden estar condenados por asesinato.
estos de las fotos tiene condenas por pertenecer a eta organización dedicada al asesinato, no a paliar el hmabre en el mundo, todos los que pertenecen a eta son asesinos por apoyar a la banda.
Probablemente Caín no exista, relajate y disfruta de la vida.
#38 No hablo de lo que dice la justicia, hablo de lo que, a mi juicio, es cada cual. Y un tio que apoya a ETA, es un asesino (aparte de otras muchas palabras malsonantes que se me vienen a la cabeza)
#41 Como puedes ver en #40 no todos están condenados. ¿Podrías ponerme un enlace que demuestre que todos los condenados por pertenecer a Eta están también condenados por asesinato (en el grado que sea)? #42 Vale pero los titulares no son para opiniones personales.
No hace falta que hayan asesinado, pero creo que la pertenencia a una banda armada dispuesta a hacerlo es bastante ¿no?. Además de cómplices de los asesinos.
Es una vergüenza que exista/iera ese muro, cohartando la libertad y jaleando a terroristas/criminales/cómplices y/o gentuza/escoria parásita de la sociedad en general.
Una vez perdí el DNI, fui a la Comisaría, sobre el mostrador donde me atendieron había un cartel con fotos de los más buscados de ETA, el funcionario de la Seguridad del Estado que me atendió, dispuso mi carnet, felizmente recuperado, al lado del cartel de los asesinos... Titular:Recuperado el DNI de un asesino.
#37 Respondido en #40. Sigue googleando.
42# Ha habido muchos detenidos por colaboración de banda armada que luego se ha demostrado que ni por asomo apoyaban las tesis de ETA (Caso Egunkaria)
#43 No lo discuto, pero para remediarlo en la medida de lo posible está el sistema de votaciones y tan solo una persona la ha votado amarillista.
Además con esta chusma a mi personalmente no me importa hacer una excepción. Ellos solitos se lo han buscado.
#47 No, pero si además de tu DNI te hubieses llevado 2 DNIs de etarras condenados, el titular sería "robados DNIs de asesinos etarras" y para nada estaría mal, por mucho que también estuviese el tuyo y no seas un etarra ni un asesino.
#49 Por última vez: han sido retiradas fotos de asesinos y de no asesinos, por lo menos aun no, así que el titular de tu invención no explica porqué fueron retiradas las fotos, ser supuestamente miembros de ETA, pero es mucho más llamativo y sensacionalista. Más arriba sostenías que todos eran asesinos, poco a poco vas cambiando tus argumentos.
Ahora puedes seguir dándole las vueltas que quieras.
edit: #50a mi personalmente no me importa hacer una excepción A mi si y mucho, cuidado con las excepciones que antes o después se convierten en regla.
Bueno, se acabó, es una discusión imposible, yo admito que un asesino es aquel al que se le condena con arreglo a derecho; tú no admites que el Titular es erróneo. Empate técnico.
#54 Lo siento, pero no voy a perder mi tiempo con alguien que no es capaz de hacerlo con un mínimo de lógica.
edit: #55 Cuidadito con lo que dices, a ver si nos vas a estar acusando de algo que no te pienso tolerar.
#57 A ver, me parece muy bien pero ésa es una opinión personal tuya y según las reglas de MNM los titulares no son lugar para opiniones personales. Además date cuenta que has usado "condenados".
#58 han quitado fotos de asesinos quieras tu o no , no es cuestión de opiniones.
Parot, Gaztañaga.
Mi opinión, los colaboradores de eta son tan asesinos como Parot , Gaztañaga, Cahos,...
Si el titular hubiese sido presuntos etarras, te pareceria bien?
Pues hay por igual presuntos como asesinos, osea el titular no es erroneo, si quieres habla solo de una parte de las fotos pero no miente , porque las fotos que había allí de asesinos han sido retiradas, aparte de valoraciones personales sobre el resto de terroristas y presuntos.
Amarillista? acepto el cargo.
#56 muy interesante lo que dices #55 Cuidadito con lo que dices, a ver si nos vas a estar acusando de algo que no te pienso tolerar.
Mira, ETA ha asesinado a un millar de personas. Quizá no te enteraste pero los que sí se hayan enterado y simpaticen con ETA moralmente son unos asesinos de mierda. Legalmente -y lo acepto- habrá que estar a lo que hagan. Punto. Si accidentalmente estaba la foto de alguien que no tenía nada que ver con el brazo armado de los nacionalistas radicales estoy seguro que habría exigido, antes que el fiscal, que se lo quitaran de ahí porque nadie con dignidad y valores humanos se mezclaría voluntariamente con un movimiento que asesina y justifica el asesinato.
Como se pongan ahora a quitar las fotos de los etarras de todos los pueblos de Euskadi, no terminan en años...todos los pueblos que conozco tienen su txoko con las fotos de los presos, por no decir que en muchos bares hay huchas con las caras de los presos del pueblo.
"colaborar con los asesinos es participar de sus acciones osea asesinar. Asesino es quien dictamine la justicia que lo es, no creo que sea tan difícil de entender"
Flipo cuando algunos dicen esto y luego llaman asesino a Aznar. Y mira que el bigotes me cae mal, pero hay que ser coherentes.
#63 Tal vez no te he entendido bien, si es así por favor disculpa, pero en #55 parecía que te dirigías a quienes estábamos en contra del titular. Las acusaciones, más o menos veladas, a los que discrepamos en estos temas son tristemente habituales en menéame y cansan.
#65 Sí, es mucho trabajo, pero es menos trabajo policial que trabajo cívico. Son los propios ciudadanos de la sociedad vasca, vecinos, asociaciones los que no pueden mantenerse neutrales ante esa deformación moral. Las policías no sirven para desnazificar, la indiferencia y debilidad de la ciudadanía es el margen que parasitan los violentos. Quizá tú en vez de ver la cuestión como propia de un chascarrillo puedas evaluar y rechazar críticamente esa santificación de los pistoleros y sus escuderos.
#70 Que se haga una cosa mal no es escusa para que otra también se haga mal (obviamente entendiendo por "que se haga mal" el que no las hayan quitado hasta ahora, no que las quiten).
alguien que mata personas no esta legitimado para ninguna defensa de NINGUNA causa.
Pero tu en que mundo vives???? pasa a diario, con mucha gente que mata a mucha otra gente por accion o por omision... y historicamente ha ocurrido tambien siempre....
No he leido mas de tu post pq eso estaba en negrita y, asi, a bote pronto, pme parece mas una declaracion de intenciones que algo con un minimo de rigor...
Ole Ole y Ole! ¿Como es posible que supiera antes de entrar que las objeciones y "peros" vendrían de ciertas personas, y no he fallado ni uno? Es matemáticamente imposible ver a ciertos meneadores decir nada en contra de ETA, lo más mínimo, más bien al revés, uno al entrar ya sabe quienes no van a estar de acuerdo con una condena, una detención... cualquier cosa "desfavorable a ETA". Pues me alegro un montón que os pique, a ver si os rascais con saña porque estos asesinos (juzgados o no juzgados, pues lo son desde el momento en que entraron en la banda, asesinos quiero decir, por apoyar las muertes de este grupo terrorista) no volverán a estar colgados del ayuntamiento mientras les es rendido culto por parte de más asesinos. Hurra por la policía vasca y qué decir, un paso más hacia la democracia en el País Vasco.
Por fin un poco de sentido común (ahora que Francisco López amenaza con quitarlo, va el Ibarreche y hace lo que tenía que haber hecho hace mucho, muchísimo tiempo. Da igual, ya es tarde. Dentro de unas semanas, en el País Vasco habrá un gobierno constitucionalista. Soy feliz.
Ya era hora. Si tengo alguna esperanza en el probable nuevo gobierno de Patxi López, es en que precisamente la ertzaintza empiece a trabajar como lo que es: una policía INTEGRAL, y no solo se dediquen a poner multas y a vigilar las comisarías en las que trabajan sus compañeros y ellos mismos...bien por la ertzaintza...a seguir trabajando.
Eutsi gogor, mutilok!!
#69 Mira tengo 33 años y me da igual que haya carteles con fotos de etarras, (compañeros de instituto, de equipo de futbol, conocidos o no), a mi no me molestan.
El problema de todo esto es que desde fuera se ve muy diferente a lo que sucede dentro.
#82 De esa pasividad se aprovechan los asesinos para llegar a las alcaldías y colgar sus carteles. ¿Cómo puede ser que te de igual que se homenajee públicamente y por parte de cargos públicos a asesinos de ETA? Esto se ve como lo que es, y el hecho de tener fotos colgadas es una barbaridad, un insulto a la inteligencia y unas ganas de armar jaleo impresionante (amén de falta de sensibilidad, pero eso se da por hecho). O sea, que a estos señores no les parece mal que no se condene las muertes de inocentes pero están a favor de la puesta de fotos de asesinos en el balcón de todos los vecinos... Lamentable, aquí huele a mierda, de la de la serpiente y el hacha.
Y me temo que dentro de poco alguno tendrá que ir con manga larga en verano para ocultar sus tatuajes de la ETA. Y me alegro. Se empieza a respirar libertad en Euskadi.
#87 No me parece mal el titular. Vamos a ver, para mí, un etarra es un asesino moral, si bien no "jurírico". Entrar en esa banda de asesinos conlleva aceptar su ideología y sus métodos, y su presencia en la banda es utilizada por ésta para seguir matando, luego es un asesino. Una persona normal no se mete en ETA.
Apuesto a que en las alcaldías en las que "no se les recuerda por ser miembros de ETA" gobierna ANV. Si una persona es juzgada y encontrada terrorista perteneciente o no a ETA (pues es normal en el mundo abertzale el quemar cajeros y contenedores sin estar unido a ETA) no se le puede poner ahí, rindiendole culto, es un terrorista, un asesino. Y lo de la represesión estatal es de huevos. La dispersión no se ha hecho a propósito por ningún motivo en especial, la tortura no está probada y los juicios irregulares menos, pero claro, es ANV, ¿que va a decir, que les rinde culto por terroristas? Se tendrán que inventar algo como los argumentos que has expuesto.
#88 Para mí una persona que quema cajeros y contenedores, aunque no esté en ETA, es un terrorista, pues su objetivo es el de infundir terror a la gente.
Su delito son quemar cajero y poner carteles? NO, es pertenecer a organizaciones armadas. No intentes confundir a la gente.
Represión del estado. En este Estado existen leyes para proteger a los presos y si fuera tan descarada e ilegal la represión te puedo asegurar que estaría en los juzgados y en los medios de comunicación continuamente.
Y no sólo eso, cualquier persona medianamente intelgente que este en contra de ETA estaría en contra de torturas y juicios irregulares hacia los presos, por la simple razón de un mártir es lo peor que puedes crear si quieras ganar una guerra.
Amén de que no es de justicia.
#93 Me planteo cosas cuando las veo, y cuando veo que hay pruebas puedo llegar pensar que las cosas no son como estaba pensando, pero a día de hoy no hay nada que me convenza de que esa "represión" existe y de que si existe se haga en términos ilegales. La dispersión de presos no es tal como algunos nos quieren hacer ver, hay muchos presos que están EN o CERCA del País Vasco, pero claro, no pueden estar todos pues tenemos unas cárceles superpobladas y problemas relacionados con ellas. Y el victimismo no cuenta, esto no es Salem, y no creo que se le declare a nadie "terrorista" por nada, siempre hay algo, o la mayoría de veces, quitando aquellas en las que la Justicia falla a su favor.
Respecto a tu comentario en #94, depende de qué tipo de carteles pegan esas personas pueden estar cometiendo un delito (como apología del terrorismo por ejemplo), y si bien la pintura no es sinónimo de delito a no ser que te pillen in fraganti haciendo alguna pintada a favor de ETA, si que es cierto que quemar cajeros es un delito grave, y lo estás defendiendo.
#93"Lo de la represión es otro tema en el que está claro que no vamos a estar de acuerdo, entre otras cosas porque sé que eres de los que nunca se plantean nada, se cree lo que le cuenta la tele y tira palante."
La represión... Puede que la región más rica y con más privilegios de toda España y resulta que están reprimidos.
La represión del Pais Vasco viene por los asesinos de eta y por los que los entienden como es tu caso. O tu llevas escolta, pedazo de hipócrita (por ser suave)?. Pero ya queda menos para que os corran a gorrazos (por ser suaves)
*95 Yo flipo,dices lo que dices y te quedas tan ancho,te aconsejo que aterrices,informate antes de hacer estos discursitos de TELE 5, ANTENA 3.....,etc.Y me repito,hablais demasiado...gratuitamente.
O traducir el titular de la página.
Como dice #1 ole por la Ertzanintza.
O traducir el titular de la página.
(era una broma alvin-gz, estoy de acuerdo contigo, tecnicamente no se puede llamar asesion a alguien si no ha sido juzgado)
Los titulares deben ser lo más objetivos posible y no son para opiniones personales (por más populares que éstas puedan ser).
Venga ese Gora ertzanintza!
Viva la ertzanintza!
Ole ole y ole!
El titular correcto es: quitan las fotos de los presos del Portalón. Si quieres ser más concreto lo poner en entre parentesis o en la entradilla.
pues han sido quitadas
#0 Titular cegador de lo amarillista que es.
No sé porque hay gente que se empeña en afirmar de que en Euskadi hay un clima de violencia. ¡Menudo despliegue! ¡¡¡Ni que al evento fuese a asistir Obama!!!
¿Todos desde Caín somos asesinos?
Lo que sé es que el titular es erroneo, y eso no me lo puedes discutir.
el titular no es erroneo las fotos de los asesinos han sido quitadas de la verja.
¿Quién es Caín?
el titular no es erroneo las fotos de los asesinos han sido quitadas de la verja.
En el titular haces hincapié en algo accesorio, pues las fotos no fueron retiradas por ser asesinos sino por pertenecer a ETA (en algunos casos supuestamente), con un fin totalmente sensacionalista.
Colaborar, pagando los impuestos que pagan su nómina, con un policía que tortura y mata, en un interrogatorio, a un asesino... ¿es también asesinar? Todos somos asesinos.
No, todo el que apoya a ETA directa o indirectamente es un asesino. Otra cosa es si está demostrado o no que los de las fotos pertenecen a ETA, aunque no creo que los pusieran ahí por ser campeones de mus como dicen comentarios más arriba
#34 googleando
Gracias por su clase magistral señor Juez de la Audiencia Nacional
www.galiciae.com/nova/26900.html
Algunos aun no han sido juzgados así que difícilmente pueden estar condenados por asesinato.
Probablemente Caín no exista, relajate y disfruta de la vida.
#42 Vale pero los titulares no son para opiniones personales.
Es una vergüenza que exista/iera ese muro, cohartando la libertad y jaleando a terroristas/criminales/cómplices y/o gentuza/escoria parásita de la sociedad en general.
42# Ha habido muchos detenidos por colaboración de banda armada que luego se ha demostrado que ni por asomo apoyaban las tesis de ETA (Caso Egunkaria)
Gaztañaga no lo es?
Sus fotos han sido hoy retiradas de la verja.
Además con esta chusma a mi personalmente no me importa hacer una excepción. Ellos solitos se lo han buscado.
#47 No, pero si además de tu DNI te hubieses llevado 2 DNIs de etarras condenados, el titular sería "robados DNIs de asesinos etarras" y para nada estaría mal, por mucho que también estuviese el tuyo y no seas un etarra ni un asesino.
Ahora puedes seguir dándole las vueltas que quieras.
edit: #50 a mi personalmente no me importa hacer una excepción A mi si y mucho, cuidado con las excepciones que antes o después se convierten en regla.
edit: #55 Cuidadito con lo que dices, a ver si nos vas a estar acusando de algo que no te pienso tolerar.
Parot, Gaztañaga.
Mi opinión, los colaboradores de eta son tan asesinos como Parot , Gaztañaga, Cahos,...
Si el titular hubiese sido presuntos etarras, te pareceria bien?
Sí
Amarillista? acepto el cargo.
Mira, ETA ha asesinado a un millar de personas. Quizá no te enteraste pero los que sí se hayan enterado y simpaticen con ETA moralmente son unos asesinos de mierda. Legalmente -y lo acepto- habrá que estar a lo que hagan. Punto. Si accidentalmente estaba la foto de alguien que no tenía nada que ver con el brazo armado de los nacionalistas radicales estoy seguro que habría exigido, antes que el fiscal, que se lo quitaran de ahí porque nadie con dignidad y valores humanos se mezclaría voluntariamente con un movimiento que asesina y justifica el asesinato.
Vaya curro van a estar ocupados
Flipo cuando algunos dicen esto y luego llaman asesino a Aznar. Y mira que el bigotes me cae mal, pero hay que ser coherentes.
DEMOCRACIA IGUAL PARA TODOS
alguien que mata personas no esta legitimado para ninguna defensa de NINGUNA causa.
Pero tu en que mundo vives???? pasa a diario, con mucha gente que mata a mucha otra gente por accion o por omision... y historicamente ha ocurrido tambien siempre....
No he leido mas de tu post pq eso estaba en negrita y, asi, a bote pronto, pme parece mas una declaracion de intenciones que algo con un minimo de rigor...
Eutsi gogor, mutilok!!
El problema de todo esto es que desde fuera se ve muy diferente a lo que sucede dentro.
Y me temo que dentro de poco alguno tendrá que ir con manga larga en verano para ocultar sus tatuajes de la ETA. Y me alegro. Se empieza a respirar libertad en Euskadi.
Apuesto a que en las alcaldías en las que "no se les recuerda por ser miembros de ETA" gobierna ANV. Si una persona es juzgada y encontrada terrorista perteneciente o no a ETA (pues es normal en el mundo abertzale el quemar cajeros y contenedores sin estar unido a ETA) no se le puede poner ahí, rindiendole culto, es un terrorista, un asesino. Y lo de la represesión estatal es de huevos. La dispersión no se ha hecho a propósito por ningún motivo en especial, la tortura no está probada y los juicios irregulares menos, pero claro, es ANV, ¿que va a decir, que les rinde culto por terroristas? Se tendrán que inventar algo como los argumentos que has expuesto.
Represión del estado. En este Estado existen leyes para proteger a los presos y si fuera tan descarada e ilegal la represión te puedo asegurar que estaría en los juzgados y en los medios de comunicación continuamente.
Y no sólo eso, cualquier persona medianamente intelgente que este en contra de ETA estaría en contra de torturas y juicios irregulares hacia los presos, por la simple razón de un mártir es lo peor que puedes crear si quieras ganar una guerra.
Amén de que no es de justicia.
Respecto a tu comentario en #94, depende de qué tipo de carteles pegan esas personas pueden estar cometiendo un delito (como apología del terrorismo por ejemplo), y si bien la pintura no es sinónimo de delito a no ser que te pillen in fraganti haciendo alguna pintada a favor de ETA, si que es cierto que quemar cajeros es un delito grave, y lo estás defendiendo.
La represión... Puede que la región más rica y con más privilegios de toda España y resulta que están reprimidos.
La represión del Pais Vasco viene por los asesinos de eta y por los que los entienden como es tu caso. O tu llevas escolta, pedazo de hipócrita (por ser suave)?. Pero ya queda menos para que os corran a gorrazos (por ser suaves)