Que recuerdos cuando la derecha estaba en contra del aborto hace unos 50 años pero en cuanto tenían un embarazo no deseado en la familia o con la amante se pagaban un viajecito a Londres para abortar.
Con la eutanasia pasa exactamente lo mismo. Aquellos que van de falsos para ganar votos son los primeros que se van a pagar un viaje a Suiza para gestionar su eutanasia cuando les llegue una muerte lenta, dolorosa e interminable o sencillamente han deseado abandonar este mundo de la forma menos dolorosa y mas digna posible.
Clasico Hernando. El cinismo. Se exactamente la cara que ha puesto al pergeñar esta bazofia, una sonrisa mantenida hasta volverse mueca, torcida, todo dientes.
La reducción al absurdo es un recurso argumentativo en el que admitiendo la hipótesis contraria a la que se pretende demostrar se llega a un absurdo o a una contradicción con resultados previos ya demostrados. Pero yo lo que veo es una comparación entre dos cursos paralelos de acción para dos materias distintas (el aborto en el primero, la eutanasia en el segundo) pero en sentido contrario, uno en el que se apoya la vida y otro en el que se apoya la muerte (lo cual lleva a deducir que en caso de que las materias fueran la misma, ya aborto o ya eutanasia, también compararía dos sentidos opuestos). Yo ahora pregunto: ¿no es precisamente eso? ¿No es la eutanasia aplicar una técnica que lleva a la muerte (digna o indigna son adjetivaciones sobreañadidas y totalmente subjetivas) y no permitir el aborto una acción que lleva a la vida?
Pero se me antoja de un cinismo absurdo que Público, a través de su sección de chorradas simplistas llamada Tremending Topic, pida un debate serio cuando en ningún modo lo está proponiendo en realidad (y menos desde esa sección), pues ellos ya han decidido la postura y cualquier alternativa no es admitida, sino ridiculizada (o intentando ridiculizarla, mejor dicho). Solo hay que ver las respuestas de tuiteros que significan, que se reducen a "o me das lo que exijo o eres un cavernícola".
#9 "Que recuerdos cuando la derecha estaba en contra del aborto hace unos 50 años pero en cuanto tenían un embarazo no deseado en la familia o con la amante se pagaban un viajecito a Londres para abortar. "
CLARO, en londres iban a abortar 100mil personas todos los años, por supuesto, en los años 60, 70 y 80 donde el viajecito salia una pasta, la estancia ni te digo, y donde nacian 4 veces mas niños que ahora, todos iban a londres a abortar....
"Con la eutanasia pasa exactamente lo mismo. Aquellos que van de falsos para ganar votos son los primeros que se van a pagar un viaje a Suiza para gestionar su eutanasia cuando les llegue una muerte lenta, dolorosa e interminable o sencillamente han deseado abandonar este mundo de la forma menos dolorosa y mas digna posible."
LOS que quieren gestacion subrogada tambien se van al extranjero a hacerla, debemos legalizarla en españa entonces?
#22 De verdad te parece tan curioso? No ves ninguna diferencia en esos ejemplos? O solo vienes a joder?
Y no es que yo crea que no se debe permitir la gestacion subrogada, es un tema complicado, pero me parece que cualquiera pueda ver que una cosa tiene riesgos futuros obvios y las otras dificilmente pueden llevar a alguien a "comprar" el cuerpo de otra persona. Parece obvio, aun admitiendo lo complicado del asunto y que es muy facil encontrar ejemplos donde la gente vende su cuerpo.
Parece como si intentara timar a un niño, imagino que eso es lo que piensa de la gente a la que va dirigido, que tienen la capacidad de razonamiento de niños.
Pues no, quiero que la gente sea libre de tener hijos, de no tenerlos y de morir sin sufrir. Y creo que hasta un niño podría entenderlo.
Hernando es un currito del PP....hace un trabajo "útil" vociferando los eslóganes más populistas, articulando sofismos y burdas mentiras. Él hace las tareas sucias y se lo agradecerán en su momento. Ahora sí, Hernando destaca por lo que disfruta con ello. Dentro del PP puede que tenga muchos amigos....pero se ha convertido en un personaje al cual poca gente le daría la mano.
#21 mucho texto pero te dejas lo importante, son temas distintos tratados de forma falaz.
Cómo.comentan por ahí, retorciendo de esta manera los argumentos también podría caber la tauromaquia como cultura de la muerte, o el nuevo permiso de paternidad del PSOE como cultura de la vida.
Y por que ningún mensaje hasta ahora defiende el tweet? No seré yo el que lo haga, que estoy a favor de una eutanasia controlada y considero el tweet de una estupidez suprema.
Pero siempre me llama la atención como en este tipo de noticias políticas, hay muy pocos comentarios (o ninguno) a favor del PPciudadanosVOX. ¿Dónde está aquí toda la gente que está en contra de la eutanasia? Este foro debiera enriquecerse con gente de todas las formas de pensar y por desgracia parece que solo estamos los que en mayor o menor medida tiramos hacia el mismo lado.
#25 Mucho texto has empleado para dedicarselo a uno que prácticamente solo a intoxicar sacando a Podemos en negativo en cada envío sin importar de que va el tema, como en este caso de Rafael Hernando y como presentan una política del PP y otra del PSOE.
#32 Porque nadie va a defender a Rafael Hernando en ningún foro público. A menos que en dicho foro fuesen mayoría.
Rafael ya ha soltado su propaganda asustaviejos PP=Vida, PSOE=muerte. Es como un kamikaze. Le lanzan por ahí a lanzar consignas retrógrada para enfocar el discurso en sus burradas o en el mismo y tener quienes les gusta el debate entretenidos con basura.
Está es la razón del problema. No es reducción al absurdo, es lo que le da la neurona para comprender el problema, y la razón por la que esta persona no dará la solución nunca.
#36 Es que exactamente eso es lo que sucede. En los foros públicos parece que todo el mundo está en contra de este tipo de políticas pero luego a la hora de votar es diferente. De todos modos esto es un foro público anónimo, y no aún así.
O la gente calla como dices y/o directamente no participan de foros públicos como este. Entonces el error es pensar que este tipo de foros pueda ser representativo de la sociedad y hay que tener en cuenta que está polarizado de inicio
#23 ¿No crees que las personas deben tener el derecho a elegir su propia muerte?
Si tu respuesta es que no.
¿Eres capaz de darme una razón moral para esa respuesta sin aludir a seres imaginarios?
#25 si. Me parece curioso. Es lo que tiene la libertad. O la aceptas o la niegas. Si la aceptas asume todas las consecuencias....no las que te de la gana.
Riesgos futuros obvios para la persona claro...matarse no tiene ninguno......repito. o aceptas la libertad en algo q solo t compete a ti. O no la aceptas. En que te quedas?
#45 Eso es hacer una reduccion al absurdo de un tema mucho mas complejo.
Ya te digo que yo no lo tengo claro, ni en un sentido ni en el otro, es lo que tienen los problemas eticos, que no son facilmente reducibles. Otro ejemplo, quizas relacionado, es no dejar que alguien venda sus organos directamente al mejor postor.
Por cierto, haces un uso de la palabra "matar" completamente mal intencionado, como imagino son tus comentarios e incluso tus pensamientos. Para matarse "a uno" esta verbo suicidar, on el caso de la eutanasia suicidio asistido.
#46 vender los organos al mejor postor quitas esos organos a quien mas se lo merece. No es comparable con vientre de alquiler...en que te perjudica incluso como posibilidad un vientre de alquiler? Un órgano vendido sí porque te puedes quedar sin él.
Dices que no lo tienes claro. Yo lo tengo clarísimo pq como tu dices sois un monger ultraliberal. A eso no me vas a ganar.
#46 es matar. Suicidio es cuando lo hace uno solo. Tu quieres legalizar matar si la victima esta de acuerdo. Dilo con todas las palabras. Me parece bien. Pero yo no cambio las palabras.
#52 No me opongo, de hecho no tengo una opinión clara sobre el tema, porque entiendo que quizá con una regulación muy concreta, clara y precisa podría ser algo positivo. Pero por otra parte, me pasa lo mismo que con otras medidas liberales, y entiendo que muy probablemente, habrá un sector de la sociedad que se vería obligado a hacer esto para poder comer.
#53 "y entiendo que muy probablemente, habrá un sector de la sociedad que se vería obligado a hacer esto para poder comer."
Prohibamos el porno entonces por ejemplo....no? O trabajos de pobres. U otras miles de cosas....
#58 Vendes un niño, porque de dos células independientes creas un niño (si llega a nacer) y luego lo entregas a otros que no lo han creado por un precio convenido.
#59 osea la venta de niños es legal en decenas de paises del mundo.
Venta a los padres. Pues me da gual como lo pintes. Yo veo bien vender niños a sus padres.
En esto teneis la batalla perdida. Asi que en el fondo da igual. Mejor id cambiando el discursito.
#60 Mira, la cosa no es tan sencilla, las implicaciones morales y sociales del tema dan y han dado para discusiones que aún no se han cerrado. No está nada claro quién es el padre de un niño, si quien pone las celulas para crearlo o quién lo crea. Y las implicaciones de vender una vida humana no son moco de pavo.
Por eso, SÓLO en decenas de países, la gestación subrogada es legal.
Si para ti es tan simple como sumar 2+2 felicidades y mis condolencias por ver la vida de manera más simple, probablemente te perderás muchas cosas, pero seguro que serás más feliz.
Batalla? discurso?
Yo lo que tengo son opiniones. Ya se que a algunos no os gusta que la gente pueda opinar (normalmente correlaciona con los ultraliberales, que deliciosa ironía...) pero es lo que hay.
Con la eutanasia pasa exactamente lo mismo. Aquellos que van de falsos para ganar votos son los primeros que se van a pagar un viaje a Suiza para gestionar su eutanasia cuando les llegue una muerte lenta, dolorosa e interminable o sencillamente han deseado abandonar este mundo de la forma menos dolorosa y mas digna posible.
Deberían enseñarlo en todas las escuelas.
Pero se me antoja de un cinismo absurdo que Público, a través de su sección de chorradas simplistas llamada Tremending Topic, pida un debate serio cuando en ningún modo lo está proponiendo en realidad (y menos desde esa sección), pues ellos ya han decidido la postura y cualquier alternativa no es admitida, sino ridiculizada (o intentando ridiculizarla, mejor dicho). Solo hay que ver las respuestas de tuiteros que significan, que se reducen a "o me das lo que exijo o eres un cavernícola".
CLARO, en londres iban a abortar 100mil personas todos los años, por supuesto, en los años 60, 70 y 80 donde el viajecito salia una pasta, la estancia ni te digo, y donde nacian 4 veces mas niños que ahora, todos iban a londres a abortar....
"Con la eutanasia pasa exactamente lo mismo. Aquellos que van de falsos para ganar votos son los primeros que se van a pagar un viaje a Suiza para gestionar su eutanasia cuando les llegue una muerte lenta, dolorosa e interminable o sencillamente han deseado abandonar este mundo de la forma menos dolorosa y mas digna posible."
LOS que quieren gestacion subrogada tambien se van al extranjero a hacerla, debemos legalizarla en españa entonces?
Y no es que yo crea que no se debe permitir la gestacion subrogada, es un tema complicado, pero me parece que cualquiera pueda ver que una cosa tiene riesgos futuros obvios y las otras dificilmente pueden llevar a alguien a "comprar" el cuerpo de otra persona. Parece obvio, aun admitiendo lo complicado del asunto y que es muy facil encontrar ejemplos donde la gente vende su cuerpo.
ASCO.
Pues no, quiero que la gente sea libre de tener hijos, de no tenerlos y de morir sin sufrir. Y creo que hasta un niño podría entenderlo.
Cómo.comentan por ahí, retorciendo de esta manera los argumentos también podría caber la tauromaquia como cultura de la muerte, o el nuevo permiso de paternidad del PSOE como cultura de la vida.
Pero siempre me llama la atención como en este tipo de noticias políticas, hay muy pocos comentarios (o ninguno) a favor del PPciudadanosVOX. ¿Dónde está aquí toda la gente que está en contra de la eutanasia? Este foro debiera enriquecerse con gente de todas las formas de pensar y por desgracia parece que solo estamos los que en mayor o menor medida tiramos hacia el mismo lado.
- Buuuuuuu.
- ¡Ay que susto!
- ¡Ah! Pues haber elegido muerte.
Ahora para Rafael Hernando cambiamos susto por PP y muerte por PSOE
Ilegalización del PP ya!!!
Rafael ya ha soltado su propaganda asustaviejos PP=Vida, PSOE=muerte. Es como un kamikaze. Le lanzan por ahí a lanzar consignas retrógrada para enfocar el discurso en sus burradas o en el mismo y tener quienes les gusta el debate entretenidos con basura.
¿Y eso lo saben en todos los partidos o lo ha descubierto ahora el PP?
O la gente calla como dices y/o directamente no participan de foros públicos como este. Entonces el error es pensar que este tipo de foros pueda ser representativo de la sociedad y hay que tener en cuenta que está polarizado de inicio
Si tu respuesta es que no.
¿Eres capaz de darme una razón moral para esa respuesta sin aludir a seres imaginarios?
A mi a ultraliberal no me vas a ganar.
Riesgos futuros obvios para la persona claro...matarse no tiene ninguno......repito. o aceptas la libertad en algo q solo t compete a ti. O no la aceptas. En que te quedas?
Ya te digo que yo no lo tengo claro, ni en un sentido ni en el otro, es lo que tienen los problemas eticos, que no son facilmente reducibles. Otro ejemplo, quizas relacionado, es no dejar que alguien venda sus organos directamente al mejor postor.
Por cierto, haces un uso de la palabra "matar" completamente mal intencionado, como imagino son tus comentarios e incluso tus pensamientos. Para matarse "a uno" esta verbo suicidar, on el caso de la eutanasia suicidio asistido.
Pero vamos, que tampoco me interesa ganar a nadie a ultraliberal. El ultraliberalismo me parece de mongers.
Nunca hay intereses economicos en un aborto o una eutanasia?
Dices que no lo tienes claro. Yo lo tengo clarísimo pq como tu dices sois un monger ultraliberal. A eso no me vas a ganar.
Intentas mezclar churras con merinas.
Prohibamos el porno entonces por ejemplo....no? O trabajos de pobres. U otras miles de cosas....
Vamos... una venta.
Venta a los padres. Pues me da gual como lo pintes. Yo veo bien vender niños a sus padres.
En esto teneis la batalla perdida. Asi que en el fondo da igual. Mejor id cambiando el discursito.
Por eso, SÓLO en decenas de países, la gestación subrogada es legal.
Si para ti es tan simple como sumar 2+2 felicidades y mis condolencias por ver la vida de manera más simple, probablemente te perderás muchas cosas, pero seguro que serás más feliz.
Batalla? discurso?
Yo lo que tengo son opiniones. Ya se que a algunos no os gusta que la gente pueda opinar (normalmente correlaciona con los ultraliberales, que deliciosa ironía...) pero es lo que hay.
Es como la prision permanente revisable..id cambiando de discurso.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
Yo no estoy peleando ninguna batalla, me la suda si se aprueba esta medida o no, pero tengo una opinión (que aún no tengo clara) al respeto.
Tu lo ves las opiniones cómo una batalla que se gana o se pierde y así te va...