#91 No hijo no, criticamos a Podemos porque paso a paso, se van corrompiendo. Cada paso por pequeño que sea, les lleva camino de pesoizarse. Y aunque se les vote, se les critica sus faltas.
Ayer hable con este y me llamo subnormal. Al final ni siquiera reconocio que me habia llamado subnormal, a pesar de que le pegue el enlace en el que lo hacia.
No hay nada que hacer. Miente hasta en lo obvio. Ni caso.
#402 Nunca he conocido a un erasmus que trabaje durante su erasmus, por razones de idioma, recien llegado a la ciudad, poca disponibilidad de tiempo, etc, si he conocido muchos amigos que han trabajado todo el verano como burros para guardarse dinero para la erasmus, pero es poco compatible el estar en un pais nuevo, desconocer el idioma, tener muy poco tiempo con el trabajar, en Francia si que es verdad que hay muchos trabajos para universitarios dentro de la universidad, y tambien en los países escandinavos, pero pocos erasmus trabajando,porque llegas con el semestre ya empezado, no sabes como hacer las aplicaciones y solicitarlo. Mis compañeras de piso eran Rumanas, y recibian 800 euros de beca erasmus, algo que no termino de entender. Tampoco entendi nunca que en Grecia fuera completamente gratuito estudiar, comida y residencia incluida, y aqui no lo sea.
#395 Exacto, lo que parece olvidar #52 es que la mayoría de los que inician movimientos de cambio profundos o ideologías menos reaccionarias, son gente acomodada o burguesía. Los pobres, no tienen tiempo para ello y tampoco mucho para informarse y por eso son más fácilmente manipulables y caen en las garras de ideologías reaccionarias y que incitan al odio como el fascismo. Marx, era un Burgués nacido en el seno de una familia acomodada. Hitler, un don nadie producto de una familia humilde.
Lo importante no es donde naces, ni a las comodidades a las tienes acceso, sino si te importan tus semejantes, si toleras las injusticias o te opones a ellas, si eres una persona conformista o si deseas aportar algo para que la sociedad mejore.
Gente como #385 son casos perdidos porque son víctimas del sesgo cognitivo de confirmación. Vienen con la conclusión de casa de que todos son iguales y todos acabarán haciendo lo mismo. Es un simple autoengaño para no tener que esforzarse en hacer nada y poner en tela de juicio sus propios planteamientos, pero lo cierto es que NO TODOS SON IGUALES. Hay corruptos declarados y hay gente que quiere cambiar el régimen podrido en el que vivimos. Podrán conseguirlo o fracasar e incluso puede que acaben absorbidos por el sistema, pero a día de hoy, merece la pena apoyarlos.
#417 Curioso que pudiera acceder a una vivienda en Alcobendas, cuando ni siquiera estaba empadronado en esa población y justo del 15% de la promoción que se designaba a dedo.
No hay mayor ciego, que aquel que se tapa la cara para no ver.
#414 Exacto, si viene de familia de obreros. Esta señora desee luego que no. Será lo jipiguay que quiera, pero ni idea de las aspiraciones de la clase obrera a la que dicen representar por mandato divino (porque de las urnas desde luego que no).
#299 Tienes razón en parte con la estrategia del PP para demonizar a Podemos: con Espinar lo tienen más fácil, sí, pero los documentos organizativos y de relaciones con terceros son los de Maestre, por lo que cabe esperar un mayor cuidado en esos aspectos para no dar munición al enemigo.
#428 No sé qué cosas fantástica quieres que te demuestre. Es una aristócrata, y los aristócratas no tienen ni puta idea de las aspiraciones de un obrero, por mucho que se les llene la boca.
Lo que le haya contado un amigo me la suda de sobremanera y es completamente irrelevante.
#186 ¿Pero te estás parodiando a ti mismo o qué haces?
En Podemos se hacen unas primarias y te burlas del resultado hablando del PSOE, un partido que ha entregado el poder a sus rivales mientras tenía una manifestación de militantes enfrente de la sede central.
No se puede tratar a la gente por gilipollas de esta manera, en mi opinión.
#422 Y añado algo; seguramente ese señor "tampoco" sabía que el papá de la criatura era un vicepresidente de Bankia (el mismo que se levantó cientos de miles de euros con la black).
Mas tontos y os llevan a Lourdes en rebaño-procesión.
#405 jajajajajajajajajjaj, espera jajajajajajaajjaj
Se lo comió en Grecia y crece en toda Europa y el equivalente del PP Y PSOE baja en toda Europa, tú de tendencias ni zorra. En Europa se llevan los extremos igual que en USA
Ojalá la economía mejore,no se si lo hará creo que no, pero si lo hiciera no será demasiado pero lo de la corrupción ni en tus mejores sueños.
Obama ha mejorado muchísimo la economía americana y no le ha valido de nada a los democratas.
Ya veo que no eres de Podemos y por eso quieres que se modere.
#445 Efectivamente, llamaron a 100, pero seguro que los otros 99 si estarían empadronados y no tendrían el enchufe como tu amigo Ramón; casualmente tu amigo con 21 añitos si disponía del dinero para dar los 60.000 euros de entrada. Muy de clase obrera todo, si señor.
¿Demostrar? Para eso están los jueces, el fiscal y demás. Yo simplemente confío en el sentido común y con los antecedentes familiares, todavía mucho mas. Que otros como tú se lo crean ciegamente y sin sentido crítico alguno, es solo culpa de vuestro borreguismo fanático.
Si esperais dar lecciones morales, primero debeis desarrollar un poco el sentido de la autocrítica, amigo.
#397 esos son cargos que se derivan de otro, vamos que es senador por que es diputado, nadie que no fuera diputado no podría serlo. Portavoz???, el portavoz es José Manuel Lopez y aún si lo fuera, también es un cargo que nadie podría tener si no tiene el de diputado.
Cargos orgánicos? Cero, es el primero que tiene.
#395 justificar la incoherencia de luchar contra la especulación y elegir a un líder regional que ha especulado con vivienda protegida y asignada a dedo, si no es fanatismo se le parece mucho
#408 El problema es que muchas personas, inscritas en Podemos, pero no militantes activos de las bases, han votado documentos sin habérselos leído, sólo por el tirón mediático de Rita, Tania, etc. No obstante, con ese documento organizativo elegido, aunque no se establezca incompatibilidad de cargos (lo cual está fatal, pero es lo mismo que se eligió en Vistalegre -por el mismo problema, que gente votase sin leer lo que votaba-), no quiere decir que directamente eso permita que la gente se corrompa. Sí se pueden dar casos de concentración de cargos, y afán de poder y control, pero la corrupción es algo que va más allá. Creo que en Podemos hay mecanismos muy claros y contundentes de acción ante cualquiera que se corrompa, y de hecho, hace unos días, por ejemplo, se ha suspendido de militancia cautelarmente a tres personas en Baleares (entre ellas a la Presidenta del Parlamento balear, Xelo Huertas), por existir indicios de que usaron sus cargos públicos para favorecer a otro compañero. Si eso se confirma, quedarán definitivamente expulsados de Podemos. En Julio, se expulsó a una concejala de Alicante, Nerea Belmonte, por conceder contratos a la empresa de unos amigos suyos. Y en San Sebastian de los Reyes (Madrid) se está investigando a otro concejal por posible prevaricación.
Es decir, que en Podemos el código ético y los mecanismos de control funcionan y se ejecutan, no así como en otros partidos que se intentan tapar los casos de corrupción para no "dañar al partido". Nosotras pensamos que lo que hace más daño son los corruptos y la falta de transparencia. Las cosas deben ventilarse con luz y taquígrafos. Siempre existirán personas susceptibles de corromperse, y no es fácil controlar todo, pero lo necesario es que cuando se tenga noticia o sospechas de cualquier corruptela, se denuncie y se limpie lo necesario.
#413 sesgo de confirmación? Caso perdido? Bájate los humos anda.
La incoherencia de podemos ha sido brutal, yo confiaba en que los votantes de base de podemos no convirtiese en el líder de Madrid a un niño de papá (de las tarjetas black, 170.000? =>60.000) que recibe una vivienda a dedo y que mientras se manifestaba en contra de la especulación la vendió por más dinero. Es totalmente incoherente.
No soy de Podemos igual que no soy cristiano, pero si veo que hacen cardenal a un cura (de tantos) que va de putas y el Papa lo defiende y los feligreses lo siguen, no es sesgo cognitivo ni gaitas, es tener ojos en la cara
#413 sesgo de confirmación? Caso perdido? Bájate los humos anda.
La incoherencia de podemos ha sido brutal, yo confiaba en que los votantes de base de podemos no convirtiese en el líder de Madrid a un niño de papá (de las tarjetas black, 170.000? =>60.000) que recibe una vivienda a dedo y que mientras se manifestaba en contra de la especulación la vendió por más dinero. Es totalmente incoherente.
No soy de Podemos igual que no soy cristiano, pero si veo que hacen cardenal a un cura (de tantos) que va de putas y el Papa lo defiende y los feligreses lo siguen, no es sesgo cognitivo ni gaitas, es tener ojos en la cara
#413 sesgo de confirmación? Caso perdido? Bájate los humos anda.
La incoherencia de podemos ha sido brutal, yo confiaba en que los votantes de base de podemos no convirtiese en el líder de Madrid a un niño de papá (de las tarjetas black, 170.000? =>60.000) que recibe una vivienda a dedo y que mientras se manifestaba en contra de la especulación la vendió por más dinero. Es totalmente incoherente.
No soy de Podemos igual que no soy cristiano, pero si veo que hacen cardenal a un cura (de tantos) que va de putas y el Papa lo defiende y los feligreses lo siguen, no es sesgo cognitivo ni gaitas, es tener ojos en la cara
#413 sesgo de confirmación? Caso perdido? Bájate los humos anda.
La incoherencia de podemos ha sido brutal, yo confiaba en que los votantes de base de podemos no convirtiese en el líder de Madrid a un niño de papá (de las tarjetas black, 170.000? =>60.000) que recibe una vivienda a dedo y que mientras se manifestaba en contra de la especulación la vendió por más dinero. Es totalmente incoherente.
No soy de Podemos igual que no soy cristiano, pero si veo que hacen cardenal a un cura (de tantos) que va de putas y el Papa lo defiende y los feligreses lo siguen, no es sesgo cognitivo ni gaitas, es tener ojos en la cara
#461 Lo siento, pero si, sufres ese sesgo. Tenías la conclusión predeterminada antes de que la caverna mediática te ofreciese esa ridícula y cínica difamación para alentar tus prejuicios. Si no fuese Ramon Espinar y se presentase cualquier otro también encontraría la prensa cualquier hecho distorsionado para manipularte y apelar a tus odios irracionales:
"...a un niño de papá (de las tarjetas black, 170.000? =>60.000) que recibe una vivienda a dedo y que mientras se manifestaba en contra de la especulación la vendió por más dinero."
tremendo ejemplo de odio irracional y de cinismo
1. Niño de papá?...quieres decir que debemos de hacer responsable a los hijos de los pecados de sus padres? Porque ya puestos podrías empezar por todas las familias franquistas que controlan este país y que ganaron su posición asesinando compatriotas y esclavizándolos para amasar sus fortunas:
2. La clave de la falacia está en ese mientras. No vendió ninguna vivienda mientras se manifestaba contra la especulación. Lo hizo cuando era un estudiante que no imaginaba ser un cargo político y mucho menos en Podemos por la sencilla razón de que no existía.
Acaso eres tú mejor que él? Resistiría tu vida pasada un escrutinio tan severo y sesgado como al que lo han sometido a él? No me respondas, ya sé la respuesta. No, no eres mejor y si te sometieran al mismo escrutinio, a menos que seas un cachorro del PP, saldrías mucho peor parado.
3. Vender una vivienda de promoción pública (de 60 metros cuadrados en Alcobendas, no un ático en Marbella mediante una sociedad interpuesta como el corrupto Ex-presidente de la comunidad) tras obtener el permiso de las autoridades y al precio fijado no es ninguna especulación por mucho que los medios del régimen traten de retorcer los términos. Hizo lo que hubiese hecho cualquiera en su situación y no hay en ello ninguna ilegalidad y por supuesto ninguna contradicción ética. Si mientras odias a Espinar lo has olvidado, te recuerdo que vivimos, desgraciadamente, en una sociedad capitalista que se basa precisamente en el comercio y la propiedad privada. Mientras ese sistema no se cambie, no puedes abstraerte de él y no te queda mas remedio que conducirte según sus reglas.
Es tan alienante tratar de hacer pasar un comportamiento completamente NORMAL como el de Espinar por algo turbio, a la altura de la compra de un ático de lujo con dinero negro del presidente de una CCAA mientras ejercía su cargo o la venta de 1.600 pisos de protección oficial a precios ridículos a fondos buitre por parte de la alcaldesa de la capital dejando a los ciudadanos más modestos a los pies de los caballos, es una de una bajeza moral de tal calibre, que los que defienden algo así, p reaccionan de inmediato y deponen su actitud o no tienen remedio y se convierten en siervos descerebrados del régimen y cómplices de los verdugos de sus conciudadanos.
Por último, con haber escrito el comentario 1 vez, hubiese sido suficiente...lo de escribirlo 5 veces qué significa?
#468 Me la pela lo que alguien como tú diga o deje de decir sobre mi nick. Por otro lado, eres tremendamente aburrido, no hay debate posible o entretenido contigo, que es a lo que yo vengo aquí. Para el resto de cosas, tengo una vida fuera.
#464 siento haber puesto el comentario varias veces, no lo veo postrado y le he dado varias veces.
1. "Y Franco mas" vaya alivio... Penoso argumento. El dinero del padre paso a su hijo para comprar una vivienda protegida, pero el no sabía nada de donde venía, porque confiaba en su papá ¿pueden los de podemos hacer un Messi o un Ana Mato porque son los buenos? Sesgo el tuyo macho.
2. Mi vida resistiria un escrutinio de incoherencia como ese, yo he vendido una casa por más valor de la que la compre, pero yo no atacó a la especulación y no salgo a demonizarla
3. No es algo turbio, es incoherente, como ha hecho el PSOE toda la vida, tacharse de izquierdas para luego hacer cosas así.
1. Te equivocas. Es como si hacemos responsables a los hijos de Ana Mato de las corruptelas de sus padres. Espinar no podía saber que parte del dinero de su padre tenía un origen ilícito cuando le prestaron dinero para dar la entrada de la vivienda porque no fue hasta mucho después que se destapó el escándalo de las tarjetas black. A algunos os cuesta situar correctamente una sucesión de hechos en la linea temporal.
2. Pues ahí lo tienes, si se te ocurre alguna vez, denunciar alguna injusticia y esto afecta a los que controlan el sistema, ya tienen como atacarte. Pero tranquilo, por mucho que se empeñen Cebrián y demás palmeros de la caverna mediática en manipularos para que os hagáis eco de sus infamias, comprar y vender, no es lo mismo que especular. Lo que Ramon Espinar denuncia, por mucho que se empeñen, nada tiene que ver con una compra-venta entre particulares. Se está refiriendo a cosas como tomar 1600 viviendas de protección oficial y valiéndote de tu cargo público, mal-venderlas a un fondo buitre, para el que trabaja tu hijo de papá, poniendo a las personas más desfavorecidas de tu ciudad a los pies de los caballos para que los exploten y chantajeen con la excusa del libre mercado.
Si crees que una cosa y la otra son siquiera parecidas, es que no entiendes absolutamente nada del mundo en el que vives.
Yo por mi, parte jamás me he endeudado. Vivo de alquiler. Advertí a muchos de mis familiares y allegados de la burbuja inmobiliaria (con escaso éxito) y tuve que ver como algunos se quedaban atrapados en hipotecas abusivas. Tampoco soy un consumista. Tengo el mismo coche desde hace 16 años. Soy ahorrador y podría, si quisiera, comprarme el último BMW pagándolo al contado y por tanto, podría alejarme de los que sufren los pelotazos urbanísticos con la superioridad moral de los que son inmunes al sufrimiento de sus congéneres, pero no puedo hacerlo porque no tolero las injusticias, ni las desigualdades.
Por tanto, considero que mi posición es mucho más honesta y desinteresada que la tuya y en el peor de los casos tan sincera y creo que con argumentos mucho mas sólidos.
3.- Como te he dejado claro en el punto 2, no hay ninguna incoherencia y Podemos que es un movimiento ciudadano, se parece al fraude mafioso que es el P$0€ cuyo objetivo es secuestrar el voto de izquierda para entregárselo a las élites sin tenerlos en consideración, como un huevo a una castaña.
Por último, en la configuración de menéame, puedes cambiar como se visualizan los mensajes para que te quede más claro el orden en el que se publican.
#473
1. Ana mato no podía saber que el Jaguar de la puerta era de origen ilícito porque se destapó mucho después, vaya argumento. Ley del embudo en toda regla.
2. No pareces entender que no estoy denunciando una injusticia, estoy denunciando una incoherencia. El problema no es que sea ilegal, si mañana sale un cardenal casándose con una mujer y hasta el papa y sus feligreses lo defienden, yo no soy cristiano pero diré que me parece una incoherencia más de la iglesia católica. Que yo me case no viene a cuento, vendrá si me hago cura. Y luego me vuelves a argumentar con el "y otras cosas peor" pues oye, que si que es peor lo del PP, pero es que se supone que Podemos es otra cosa bien distinta y oye espero que podemos sea más coherente que el PSOE, no se, será que soy raro.
3. Hay una incoherencia bestial entre "las viviendas protegidas no están para especular" y "la vendí por el máximo de dinero que me permitía la comunidad de madrid". Lo que te decía, que mañana cualquier dirigente de podemos regional ficha por unión fenosa y oye, que "cualquiera haría lo mismo en su lugar"
#244 Como decía el gran John Maynard Keynes: "En el largo plazo estamos todos muertos"
Ganar las elecciones no es suficiente, hace falta que sea por mayoría absoluta.
No soy optimista. El nacionalismo da muchos votos y auna coaliciones. Mientras Podemos no defienda ¡¡EJPAÑA!! creo que no vamos a aunar esa mayoría absoluta. Fijate en Tsipras, que para lograr la mayoría absoluta podía pactar con cualquiera, y escogió un partido de extrema derecha.
#474 El día que un dirigente de Podemos fiche por una gran empresa tras tener responsabilidades en ese sector, seré el primero en criticarlo con ferocidad y en buscar otro movimiento político con el que tratar de cambiar un sistema corrupto e injusto. Pero mientras, es la única esperanza para salir del barro corrupto en el que estamos.
Le puedes dar las vueltas que quieras pero Ramon Espinar no hizo nada malo, no hay ninguna incoherencia con denunciar las malas políticas y corruptelas de los que tienen responsabilidades en materia de vivienda y en todo caso, fue antes de tener ninguna responsabilidad política. Nada que ver con lo que hacen los figuras de otros partidos.
Y la prueba más evidente de que son diferentes, es que nada más comenzar la campaña de difamación, salió a dar todo tipo de explicaciones y a continuación fue refrendado en unas primarias por miles de militantes. Así que lo siento por los que ladran pero seguirá cabalgando con nuestro respaldo.
Ayer hable con este y me llamo subnormal. Al final ni siquiera reconocio que me habia llamado subnormal, a pesar de que le pegue el enlace en el que lo hacia.
No hay nada que hacer. Miente hasta en lo obvio. Ni caso.
Pero ni de lejos.
Los obreros en España no votan a Podemos. Que se lo hagan mirar y dejen de autodenominarse representantes de los obreros sin ningún fundamento.
Lo importante no es donde naces, ni a las comodidades a las tienes acceso, sino si te importan tus semejantes, si toleras las injusticias o te opones a ellas, si eres una persona conformista o si deseas aportar algo para que la sociedad mejore.
Gente como #385 son casos perdidos porque son víctimas del sesgo cognitivo de confirmación. Vienen con la conclusión de casa de que todos son iguales y todos acabarán haciendo lo mismo. Es un simple autoengaño para no tener que esforzarse en hacer nada y poner en tela de juicio sus propios planteamientos, pero lo cierto es que NO TODOS SON IGUALES. Hay corruptos declarados y hay gente que quiere cambiar el régimen podrido en el que vivimos. Podrán conseguirlo o fracasar e incluso puede que acaben absorbidos por el sistema, pero a día de hoy, merece la pena apoyarlos.
No hay mayor ciego, que aquel que se tapa la cara para no ver.
Me has ganado
Lo que le haya contado un amigo me la suda de sobremanera y es completamente irrelevante.
Podemos no es un partido obrero (lo digo porque lo consideras bilis y me divierte que lo haga).
Y dale al negativo, que seguro que has visto algún insulto también en este comentario.
La Ley del embudo lo llaman.
En Podemos se hacen unas primarias y te burlas del resultado hablando del PSOE, un partido que ha entregado el poder a sus rivales mientras tenía una manifestación de militantes enfrente de la sede central.
No se puede tratar a la gente por gilipollas de esta manera, en mi opinión.
Ni con la chorra en el ojete os quereis enterar que os la están metiendo, pero bien. Siga mirando el dedo y obvie la luna, amigo.
Mas tontos y os llevan a Lourdes en rebaño-procesión.
Se lo comió en Grecia y crece en toda Europa y el equivalente del PP Y PSOE baja en toda Europa, tú de tendencias ni zorra. En Europa se llevan los extremos igual que en USA
Ojalá la economía mejore,no se si lo hará creo que no, pero si lo hiciera no será demasiado pero lo de la corrupción ni en tus mejores sueños.
Obama ha mejorado muchísimo la economía americana y no le ha valido de nada a los democratas.
Ya veo que no eres de Podemos y por eso quieres que se modere.
¿Demostrar? Para eso están los jueces, el fiscal y demás. Yo simplemente confío en el sentido común y con los antecedentes familiares, todavía mucho mas. Que otros como tú se lo crean ciegamente y sin sentido crítico alguno, es solo culpa de vuestro borreguismo fanático.
Si esperais dar lecciones morales, primero debeis desarrollar un poco el sentido de la autocrítica, amigo.
Cargos orgánicos? Cero, es el primero que tiene.
Supongo que si, que es extremista la verdad.
que podemos/Espinar sea incoherente
Que nos roben a manos llenas
Es decir, que en Podemos el código ético y los mecanismos de control funcionan y se ejecutan, no así como en otros partidos que se intentan tapar los casos de corrupción para no "dañar al partido". Nosotras pensamos que lo que hace más daño son los corruptos y la falta de transparencia. Las cosas deben ventilarse con luz y taquígrafos. Siempre existirán personas susceptibles de corromperse, y no es fácil controlar todo, pero lo necesario es que cuando se tenga noticia o sospechas de cualquier corruptela, se denuncie y se limpie lo necesario.
La incoherencia de podemos ha sido brutal, yo confiaba en que los votantes de base de podemos no convirtiese en el líder de Madrid a un niño de papá (de las tarjetas black, 170.000? =>60.000) que recibe una vivienda a dedo y que mientras se manifestaba en contra de la especulación la vendió por más dinero. Es totalmente incoherente.
No soy de Podemos igual que no soy cristiano, pero si veo que hacen cardenal a un cura (de tantos) que va de putas y el Papa lo defiende y los feligreses lo siguen, no es sesgo cognitivo ni gaitas, es tener ojos en la cara
La incoherencia de podemos ha sido brutal, yo confiaba en que los votantes de base de podemos no convirtiese en el líder de Madrid a un niño de papá (de las tarjetas black, 170.000? =>60.000) que recibe una vivienda a dedo y que mientras se manifestaba en contra de la especulación la vendió por más dinero. Es totalmente incoherente.
No soy de Podemos igual que no soy cristiano, pero si veo que hacen cardenal a un cura (de tantos) que va de putas y el Papa lo defiende y los feligreses lo siguen, no es sesgo cognitivo ni gaitas, es tener ojos en la cara
La incoherencia de podemos ha sido brutal, yo confiaba en que los votantes de base de podemos no convirtiese en el líder de Madrid a un niño de papá (de las tarjetas black, 170.000? =>60.000) que recibe una vivienda a dedo y que mientras se manifestaba en contra de la especulación la vendió por más dinero. Es totalmente incoherente.
No soy de Podemos igual que no soy cristiano, pero si veo que hacen cardenal a un cura (de tantos) que va de putas y el Papa lo defiende y los feligreses lo siguen, no es sesgo cognitivo ni gaitas, es tener ojos en la cara
La incoherencia de podemos ha sido brutal, yo confiaba en que los votantes de base de podemos no convirtiese en el líder de Madrid a un niño de papá (de las tarjetas black, 170.000? =>60.000) que recibe una vivienda a dedo y que mientras se manifestaba en contra de la especulación la vendió por más dinero. Es totalmente incoherente.
No soy de Podemos igual que no soy cristiano, pero si veo que hacen cardenal a un cura (de tantos) que va de putas y el Papa lo defiende y los feligreses lo siguen, no es sesgo cognitivo ni gaitas, es tener ojos en la cara
"...a un niño de papá (de las tarjetas black, 170.000? =>60.000) que recibe una vivienda a dedo y que mientras se manifestaba en contra de la especulación la vendió por más dinero."
1. Niño de papá?...quieres decir que debemos de hacer responsable a los hijos de los pecados de sus padres? Porque ya puestos podrías empezar por todas las familias franquistas que controlan este país y que ganaron su posición asesinando compatriotas y esclavizándolos para amasar sus fortunas:
www.eldiario.es/andalucia/empresas-usaron-esclavos-franquismo_0_251975
2. La clave de la falacia está en ese mientras. No vendió ninguna vivienda mientras se manifestaba contra la especulación. Lo hizo cuando era un estudiante que no imaginaba ser un cargo político y mucho menos en Podemos por la sencilla razón de que no existía.
Acaso eres tú mejor que él? Resistiría tu vida pasada un escrutinio tan severo y sesgado como al que lo han sometido a él? No me respondas, ya sé la respuesta. No, no eres mejor y si te sometieran al mismo escrutinio, a menos que seas un cachorro del PP, saldrías mucho peor parado.
3. Vender una vivienda de promoción pública (de 60 metros cuadrados en Alcobendas, no un ático en Marbella mediante una sociedad interpuesta como el corrupto Ex-presidente de la comunidad) tras obtener el permiso de las autoridades y al precio fijado no es ninguna especulación por mucho que los medios del régimen traten de retorcer los términos. Hizo lo que hubiese hecho cualquiera en su situación y no hay en ello ninguna ilegalidad y por supuesto ninguna contradicción ética. Si mientras odias a Espinar lo has olvidado, te recuerdo que vivimos, desgraciadamente, en una sociedad capitalista que se basa precisamente en el comercio y la propiedad privada. Mientras ese sistema no se cambie, no puedes abstraerte de él y no te queda mas remedio que conducirte según sus reglas.
Es tan alienante tratar de hacer pasar un comportamiento completamente NORMAL como el de Espinar por algo turbio, a la altura de la compra de un ático de lujo con dinero negro del presidente de una CCAA mientras ejercía su cargo o la venta de 1.600 pisos de protección oficial a precios ridículos a fondos buitre por parte de la alcaldesa de la capital dejando a los ciudadanos más modestos a los pies de los caballos, es una de una bajeza moral de tal calibre, que los que defienden algo así, p reaccionan de inmediato y deponen su actitud o no tienen remedio y se convierten en siervos descerebrados del régimen y cómplices de los verdugos de sus conciudadanos.
Por último, con haber escrito el comentario 1 vez, hubiese sido suficiente...lo de escribirlo 5 veces qué significa?
Al ignore, a ver si autoengañándome sube el nivel de Menéame
De acuerdo contigo!
1. "Y Franco mas" vaya alivio... Penoso argumento. El dinero del padre paso a su hijo para comprar una vivienda protegida, pero el no sabía nada de donde venía, porque confiaba en su papá ¿pueden los de podemos hacer un Messi o un Ana Mato porque son los buenos? Sesgo el tuyo macho.
2. Mi vida resistiria un escrutinio de incoherencia como ese, yo he vendido una casa por más valor de la que la compre, pero yo no atacó a la especulación y no salgo a demonizarla
3. No es algo turbio, es incoherente, como ha hecho el PSOE toda la vida, tacharse de izquierdas para luego hacer cosas así.
1. Te equivocas. Es como si hacemos responsables a los hijos de Ana Mato de las corruptelas de sus padres. Espinar no podía saber que parte del dinero de su padre tenía un origen ilícito cuando le prestaron dinero para dar la entrada de la vivienda porque no fue hasta mucho después que se destapó el escándalo de las tarjetas black. A algunos os cuesta situar correctamente una sucesión de hechos en la linea temporal.
2. Pues ahí lo tienes, si se te ocurre alguna vez, denunciar alguna injusticia y esto afecta a los que controlan el sistema, ya tienen como atacarte. Pero tranquilo, por mucho que se empeñen Cebrián y demás palmeros de la caverna mediática en manipularos para que os hagáis eco de sus infamias, comprar y vender, no es lo mismo que especular. Lo que Ramon Espinar denuncia, por mucho que se empeñen, nada tiene que ver con una compra-venta entre particulares. Se está refiriendo a cosas como tomar 1600 viviendas de protección oficial y valiéndote de tu cargo público, mal-venderlas a un fondo buitre, para el que trabaja tu hijo de papá, poniendo a las personas más desfavorecidas de tu ciudad a los pies de los caballos para que los exploten y chantajeen con la excusa del libre mercado.
Si crees que una cosa y la otra son siquiera parecidas, es que no entiendes absolutamente nada del mundo en el que vives.
Yo por mi, parte jamás me he endeudado. Vivo de alquiler. Advertí a muchos de mis familiares y allegados de la burbuja inmobiliaria (con escaso éxito) y tuve que ver como algunos se quedaban atrapados en hipotecas abusivas. Tampoco soy un consumista. Tengo el mismo coche desde hace 16 años. Soy ahorrador y podría, si quisiera, comprarme el último BMW pagándolo al contado y por tanto, podría alejarme de los que sufren los pelotazos urbanísticos con la superioridad moral de los que son inmunes al sufrimiento de sus congéneres, pero no puedo hacerlo porque no tolero las injusticias, ni las desigualdades.
Por tanto, considero que mi posición es mucho más honesta y desinteresada que la tuya y en el peor de los casos tan sincera y creo que con argumentos mucho mas sólidos.
3.- Como te he dejado claro en el punto 2, no hay ninguna incoherencia y Podemos que es un movimiento ciudadano, se parece al fraude mafioso que es el P$0€ cuyo objetivo es secuestrar el voto de izquierda para entregárselo a las élites sin tenerlos en consideración, como un huevo a una castaña.
Por último, en la configuración de menéame, puedes cambiar como se visualizan los mensajes para que te quede más claro el orden en el que se publican.
1. Ana mato no podía saber que el Jaguar de la puerta era de origen ilícito porque se destapó mucho después, vaya argumento. Ley del embudo en toda regla.
2. No pareces entender que no estoy denunciando una injusticia, estoy denunciando una incoherencia. El problema no es que sea ilegal, si mañana sale un cardenal casándose con una mujer y hasta el papa y sus feligreses lo defienden, yo no soy cristiano pero diré que me parece una incoherencia más de la iglesia católica. Que yo me case no viene a cuento, vendrá si me hago cura. Y luego me vuelves a argumentar con el "y otras cosas peor" pues oye, que si que es peor lo del PP, pero es que se supone que Podemos es otra cosa bien distinta y oye espero que podemos sea más coherente que el PSOE, no se, será que soy raro.
3. Hay una incoherencia bestial entre "las viviendas protegidas no están para especular" y "la vendí por el máximo de dinero que me permitía la comunidad de madrid". Lo que te decía, que mañana cualquier dirigente de podemos regional ficha por unión fenosa y oye, que "cualquiera haría lo mismo en su lugar"
¿Moderación y sumisión a quienes tenían la linea roja de no gobernar contigo?
Millones de votos se fueron a Ciudadanos porque no somos de derechas. Gilipolleces que luego la realidad pone en su sitio.
Ganar las elecciones no es suficiente, hace falta que sea por mayoría absoluta.
No soy optimista. El nacionalismo da muchos votos y auna coaliciones. Mientras Podemos no defienda ¡¡EJPAÑA!! creo que no vamos a aunar esa mayoría absoluta. Fijate en Tsipras, que para lograr la mayoría absoluta podía pactar con cualquiera, y escogió un partido de extrema derecha.
Le puedes dar las vueltas que quieras pero Ramon Espinar no hizo nada malo, no hay ninguna incoherencia con denunciar las malas políticas y corruptelas de los que tienen responsabilidades en materia de vivienda y en todo caso, fue antes de tener ninguna responsabilidad política. Nada que ver con lo que hacen los figuras de otros partidos.
Y la prueba más evidente de que son diferentes, es que nada más comenzar la campaña de difamación, salió a dar todo tipo de explicaciones y a continuación fue refrendado en unas primarias por miles de militantes. Así que lo siento por los que ladran pero seguirá cabalgando con nuestro respaldo.
¿A los de Podemos les exiges dotes adivinatorias?