Los estudiantes de doctorado, necesitan de becas (FPI, FI, FPU), que cada vez son más escasas y con las que no se paga suficiente (algo más de 1000€, más o menos, el mínimo por convenio y algo ridículo para gente que se supone ya titulada). Pero no sólo eso, una vez se termina el doctorado, se necesita una temporada como post-doctorado (normalmente se dice abreviadamente, postdoc) en la que ya por convenio se tiene que pagar el doble del salario y para el que ya los puestos son cada vez más escasos.
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etiquetas: científicos , españoles , fuga de cerebros , becas , doctorado , postdoc
+ Las ayudas Juan de la Cierva y Ramón y Cajal son contratos, no becas.
+ Las ayudas Juan de la Cierva pueden conseguirse justo después del doctorado, sin tener un postdoc (No es el perfil de la mayoría de los beneficiarios, es cierto, pero tampoco es excepcional). No es necesaria estancia en el extranjero.
+ Los contratos Ramón y Cajal están destinados a doctores experimentados, es lógico, por tanto, que se pida trabajo tras el doctorado.
+ No hay ningún convenio que determine que a un postdoc se le tenga que "pagar el doble del salario". Las condiciones dependen del tipo de contrato y del centro de incorporación, pero si es en España, seguramente estará lejos de ser el doble de lo que cobra un predoc.
+ Tampoco existe ningún tipo de convenio que fije un salario mínimo para un predoc; es cierto que muchas de las ayudas oficiales andan sobre los 1000 € netos, pero las hay de menos y de mucho menos.
+ Las ayudas Juan de la Cierva y Ramón y Cajal son contratos, no becas.
+ Las ayudas Juan de la Cierva pueden conseguirse justo después del doctorado, sin tener un postdoc (No es el perfil de la mayoría de los beneficiarios, es cierto, pero tampoco es excepcional). No es necesaria estancia en el extranjero.
+ Los contratos Ramón y Cajal están destinados a doctores experimentados, es lógico, por tanto, que se pida trabajo tras el doctorado.
+ No hay ningún convenio que determine que a un postdoc se le tenga que "pagar el doble del salario". Las condiciones dependen del tipo de contrato y del centro de incorporación, pero si es en España, seguramente estará lejos de ser el doble de lo que cobra un predoc.
+ Tampoco existe ningún tipo de convenio que fije un salario mínimo para un predoc; es cierto que muchas de las ayudas oficiales andan sobre los 1000 € netos, pero las hay de menos y de mucho menos.
Yo creo que el problema que realmente existe en España es que no hay anda entre “el puto crack” y el “doctorando pringado”. Esto es, que a España solo puedes volver a hacer investigación si te has ido fuera y has triunfado. De hecho la mayoría de la gente quiere volver lo hace en situaciones muy precarias o ni siquiera puede porque no encuentra nada acorde a su preparación.
Por mi parte creo que, si no tienes ganas de irte al extranjero a investigar… no tienes madera de investigador. La investigación se mueve por la curiosidad y por la motivación, y si tienes que forzarte para irte al extranjero es que te falta una de las dos. Por otro lado me parece más que lógico que haya gente que no quiera irse, incluso que no esté dispuesta a tener la sensación de que está sacrificando algo para conseguir su sueño de ser científico. Esa gente, que no tienen madera de líder científico, pueden ser increíblemente buenos profesionales y científicos y, sin ninguna duda, son imprescindibles para el sistema (yo diría que incluso más que los “gurús”). Sin embargo España no tiene ninguna forma de asegurar un contrato mínimamente estable a gente con estas características.
- Cierto que Juan de la Cierva y Ramón y Cajal son contratos, en vez de becas. Pero la única diferencia práctica es que cotizas, al igual que en los dos últimos años de una FPI o una FPU. Como tú dices, es una ayuda.
- Es cierto, ahora que lo pienso conozco a uno con una Juan de la Cierva, pero son los que menos.
- Sobre convenios y sueldos, en Cataluña sí que existe tal convenio, aunque los sueldos los tengo dichos de memoria porque ya hace un tiempo que me lo miré. Sí que es cierto que un doctorante tiene un sueldo mínimo de una FPI, y las becas con retribuciones menores al menos donde yo estoy las compensan hasta igualar tal salario con dinero del proyecto.
#2 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Y yo estoy empezando a hacer gestiones para irme a hacer el doctorado fuera, en cuanto acabe en Febrero el máster. Es cierto que en este país no hay sitio para los que quieran ser científicos que realizan su trabajo sin querer llegar a ser jefes de departamento o lo que sea. De esta manera muchos se quedan ahí, y se van al ámbito privado. Para mí no deja de ser una tontería por parte de los gobiernos hacer algo así porque es una pasta gastada en gente con formaciones superiores para que luego se vayan a bancos a trabajar como analistas.
No era por ser puntilloso, son cuestiones que veo todos los días que no están claras y que es conveniente que las personas que se meten en el mundillo de la investigación tengan presente, para que no se la metan doblada. La diferencia entre una beca y un contrato es abismal. Las ayudas de doctorado son un sistema mixto, de 2 años de beca durante los que cotizas para la SS o jubilación, pero sin derecho a paro, y 2 años de contrato laboral, con todos los derechos. Fuera de eso, entre una beca y un contrato, la diferencia es como de la noche al día.
Esta es la explicación de los 3 modelos (beca "normal", beca de doctorado [EPIF] y contrato):
www.precarios.org/FAQ+y+Dicciopreca#Qu_diferencia_hay_entre_una_beca_n
España debería apostar por mejorar esto. Para que nuestro país atraiga inversores y sea considerado internacionalmente debemos ser capaces de dar algo que los demás deseen y...no basta solo con nuestro sol.
www.innovationmeetingclub.com/?p=1082
Cuanto antes nos demos todos cuenta de esto, antes acabaremos de llorar. Sencillamente, hay empleos que son incompatibles con el lugar de nacimiento de uno. También un norteamericano que nazca en el culo de la América profunda tendrá que desplazarse miles de kilómetros si quiere dedicarse a la investigación científica. Por lo mismo en Rusia alguien que proceda de una aldea en los Urales tendrá que irse a vivir a Moscú si quiere trabajar como científico. No hay más.
Es que esto es el cuento de nunca acabar. En España no se puede ser científico, punto. No se dan las condiciones para un desarrollo óptimo de la carrera de científico. Esto es algo que cuando se empieza un doctorado ya se debería tener lo suficientemente claro: sabes que no vas a tener trabajo en tu casa y que todos los puestos que te ofrezcan van a ser becas o contratos con fecha de caducidad tras lo cual te buscas la vida (exactamente igual que en cualquier otro campo profesional, por cierto). Pues esas son las condiciones de la Ciencia en España, si lo que quieres es tener un sueldazo y seguir viviendo en el pueblo, en la misma calle que tus padres, dedícate a cualquier otra cosa. Si por el contrario sientes que la Ciencia es lo tuyo y que quieres dedicarte a ello profesionalmente, ya sabes que tendrás que irte lejos a ejercer.
Que no digo que esté bien ni que sea justo, pero es lo que hay y no va a cambiar. Es una de tantas y tantas cosas que funcionan mal en España y no se va a arreglar, igual que no va a crecer el salario mínimo ni se va a terminar el paro. Hay que asumirlo y actuar en consecuencia.
Que tontería por dios. Esa es la mentalidad típica tercermundista que tenemos, con la cual nunca vamos a llegar a ser nada como pais. Entonces, dices que si quieres desarrollar tu carrera profesional en tu pais... es que no tienes madera de investigador?! amos, no me jodas. Por no hablar de que obvias totalmente la existencia de familia u otros lazos que te mantienen atado aquí, que no todo el mundo es un venteañero sin nada que perder.
La investigación se mueve por la curiosidad y por la motivación, y si tienes que forzarte para irte al extranjero es que te falta una de las dos.
¡Premio al razonamiento churramerinesco del día! Que cullóns tendrá que ver la curiosidad científica e intelectual y la sed de conocimientos con irte por ahí de erasmus...
Me encantan los razonamientos tipo: "si la gente no hace lo que yo quiero hacer es que no vale para esto"
jamás llegará al poder ningún partido político que esté mínimamente interesado en hacer algo para mejorar la situación de la Ciencia en España.
claro, porque como en los últimos dos años ha habido recortes, ya pensamos que todo ha sido siempre una mierda. Que gente sin memoria, por dios. Hasta la crisis el presupuesto científico no había hecho más que aumentar, como el número de personas que se dedicaba a esto.
Cuanto antes nos demos todos cuenta de esto, antes acabaremos de llorar. Sencillamente, hay empleos que son incompatibles con el lugar de nacimiento de uno
Oye, que estamos hablando de españa, eh? no de etiopía. Que somos europa, el primer mundo y esas cosas. Que está muy bien el pensamiento "ejpañistán es una mierda, somos lo peor de lo peor" pero hay que contextualizar las cosas y ver que hay muchisimos paises en condiciones mucho peores que nosotros, la mayoría de hecho, y que no deja de ser un insulto el pensar "uy, pobrecitos nosotros, que mal estamos" estando en pleno primer mundo.
Que no digo que esté bien ni que sea justo, pero es lo que hay y no va a cambiar. Es una de tantas y tantas cosas que funcionan mal en España y no se va a arreglar, igual que no va a crecer el salario mínimo ni se va a terminar el paro. Hay que asumirlo y actuar en consecuencia.
No, hay que luchar y cambiar las cosas. Hay que trabajar duro y aprovechar las oportunidades que se presenten. Y menos lamentarse y lloriquear. La emigración forzada que tanto parece que defendéis es la última salida en una situación desesperada. Y desde luego no es la panacea que muchos piensan, que parece que en el extranjero te van a soltar sueldos de 5000 euros porque les presentes tu titulo de licenciatura...
Vamos a ver, primero tranquilízate. Creo que aquí nadie está diciendo que por quedarte en España seas un manta ni un inepto ni un tarado. Pero la realidad está clara. Investigador viende de investigar. No se trata de un obrero especializado más, como un ingeniero. Un investigador es alguien que trabaja estudiando y desarrollando conceptos nuevos, en la búsqueda de respuestas que antes no existían. Evidentemente, si no sales de tu pueblo vas a tener muchísimas limitaciones en cuanto a esto. La investigación no es algo que uno realiza en su exclusiva Universidad de 9 de la mañana a 5 de la tarde como si fuera un trabajo de oficina. Hay muchos grupos de investigación a lo largo y ancho del mundo que trabajan de forma diferente muchas veces sobre los mismos temas y lo lógico y lo normal es que un investigador se interese por técnicas o por estudios que sencillamente no se están llevando a cabo en su país, por lo que tendrá que ir al lugar donde esos desarrollos se estén llevando a cabo. Hasta aquí creo que está todo bastante claro y que es bastante lógico y razonable.
Si no te interesa ir donde se está llevando a cabo una investigación que es, digamoslo así, de tu agrado por el simple hecho de que "está muy lejos de casa" es porque, evidentemente, no tienes madera de investigador. No te interesa la investigación en sí ni tienes la suficiente curiosidad y ganas como para irte donde puedes resolver tus estudios o ampliarlos. Es, explicado de una manera simplona, como si alguien dijera que quiere ser capitán de la Marina Mercante pero que sólo quiere cubrir rutas entre Valencia y Mallorca. Pues evidentemente, tendrá que ceñirse a las empresas que operen en esas rutas, que de seguro son bien pocas, y a las condiciones exclusivas de esos puestos de trabajo. Y si hay un descenso de las expediciones por la crisis o por los motivos que sean, pues quizá se vaya al paro.
Que no es menos persona ni menos inteligente ni menos capaz el que se quiere quedar en su pequeña área geográfica a trabajar, pero en algunos oficios pues es limitarte a ti mismo tus posibilidades profesionales. Y la investigación es uno… » ver todo el comentario
si no sales de tu pueblo vas a tener muchísimas limitaciones en cuanto a esto
Demagogia de nuevo. Una capital europea de 5 millones de habitantes es "tu pueblo". Flipante.
La investigación no es algo que uno realiza en su exclusiva Universidad de 9 de la mañana a 5 de la tarde como si fuera un trabajo de oficina
einch?! hombre de paja. Quién ha dicho algo así?
Vamos, lo de siempre. Seguimos en una película de Paco Martínez Soria: "hay que irse a europa, paquito, que está lleno de extranjeras rubias y allí es todo mejor".
Decir que una investigación se puede llevar a través de email, videoconferencia, pdf y google scholar en remoto es no tener ni puta idea de en qué consiste la investigación y demuestra no haber pisado un laboratorio en la vida. Si tan fácil fuera investigar y todo estuviese reducido a mirar por el internet, consultar cuatro correos y hacer unos powerpoints, no habría ningún problema en la investigación ni en España ni en ningún otro país del mundo.
Lamentablemente, una resonancia magnética nuclear no se puede hacer por google scholar. Hacen falta equipos específicos de varios millones de euros que fabrican únicamente determinadas compañías que operan en unos pocos países. Para realizar determinadas investigaciones, lamentablemente tampoco es suficiente con enviar un par de correos y consultar una base de datos online, sino que hay que echar mano de cosas como ésta: www.diamond.ac.uk/ ,principalmente porque se supone que los datos que buscas todavía no existen. Estamos hablando de Investigación, ¿recuerdas? No de un trabajo de 1º de carrera. Y, hasta donde yo sé, tampoco se pueden acelerar partículas por TCP/IP.
Y por muchos millones de habitantes que tenga una ciudad, eso no la convierte en un lugar de referencia en Investigación científica. La demagogia la vuelves a hacer tú de nuevo. Pero vamos, después de la vaciladita que te has pegado con lo de internet ya era difícil superarlo.
"einch?! hombre de paja. Quién ha dicho algo así?"
Ni hombre de paja ni pollas. Yo no te he atribuído esas palabras. Simplemente era un ejemplo y una afirmación que yo hacía en mi comentario.
En cuanto al párrafo final... se quitan las ganas de discutir seriamente con alguien que lo reduce todo a simpleces semejantes. Aunque bueno, lo de que una investigación se puede hacer "por el interné" ha sido memorable.
Bueno, una cosa que obvias es el hecho de que la movilidad es algo esencial para la ciencia. Y eso no es así sólo en España.
En España de siempre ha existido la figura de la persona que hace un doctorado en un grupo, luego pasa a tener un contrato de profesor ayudante en ese mismo grupo y luego termina de profesor titular, todo sin salir de ese grupo. Ese ha sido uno de los principales cánceres de la ciencia española. En otros países como Autria o Alemania es impensable que alguien haga un doctorado en un grupo y termine siendo profesor en ese mismo grupo.
Es vital que la gente salga y esté varios años fuera para aprender la forma de hacer ciencia en otros sitios, hacer contactos científicos, contactar con grupos de primer nivel (de los que en España estamos tristemente escasos), mejorar el nivel de inglés y en general conocer mundo científico. Si no se promueve tendremos el sistema endogámico de siempre, con los 4 viejos catedráticos de siempre decidiéndolo todo como si el resto del mundo no existiera.
Un saludo.
PS: Tampoco es tan malo irte con 30 años por ahí, te lo garantizo.
El punto principal de esta discusión es que vosotros habíais hecho unos comentarios absurdos y generalizadores: "quién no está dispuesto a exiliarse no tiene madera de investigador" que dijo el menda de arriba, y "en ejpañña es imposible hacer nada en ciencia" que soltaste tú. Eso es absolutamente falso, y es lo que yo estoy defendiendo. Puede ser cierto en campos científicos muy determinados, no digo que no, pero soltar esos hachazos y pretender que es la verdad suprema para todas las carreras científicas españolas es mentira.
Luego habla todo lo que quieras de powerpoints, trabajos de 1º de carrera y mirar cuatro correos. Demagogo, hombre, que eres un demagogo.
"Luego habla todo lo que quieras de powerpoints, trabajos de 1º de carrera y mirar cuatro correos. Demagogo, hombre, que eres un demagogo."
Creo que deberías darle un repaso a tu propio comentario de #10 y situarte un poco en contexto antes de llamar "demagogo" a nadie, palabra cuyo significado por cierto dudo mucho que conozcas:
"Creo que tu argumentación está 20 años atrasada. Como poco. Creo que estás familiarizado con conceptos como email, videoconferencia, pdf, google scholar, bases de datos online... vamos que ya no es necesario coger un pasaje en un barco de vapor para ir hasta londres para ver lo que están haciendo allí. Lo sabes, no? Quiero decir, eres consciente de los adelantos técnicos que han ocurrido en las últimas decadas, no? vamos, internet: el mundo en la punta de los dedos, y esas cosas."
Y ahora tómate una tila y un trankimazín y échate una siesta antes de seguir exaltándote, tu sabrás por qué motivo, y escribiendo simplerías y tópicos absurdos acerca de temas que desconoces.
1º Mucha gente hace investigación básica en laboratorios. ¿O es que la investigación del CERN es "investigación práctica"?
2º Los teóricos también necesitamos financiación. Primero están nuestros salario, luego tenemos que viajar mucho para ir a congresos y a colaborar con gente de otras partes del mundo, tercero solemos necesitar potentes ordenadores.
La imagen del científico que hace ciencia en un oscuro despacho con sólo lápiz y papel se dejó atrás hace muchos años.
Todo tiene un principio, esa mentalidad que tienen en el norte de Europa, no nació por generación espontánea. Como se suele decir en Meneame: nos llevan años.
Estamos en una noticia titulada "La realidad española para un científico", así que estamos discutiendo de ciencias, si quieres discutir de otra investigación manda una noticia al respecto.
Tienes el trabajo que querías y puedes vivir de él ¿Qué más quieres?
Este post lo único que demuestra es un desconocimiento bestial de la carrera investigadora
entangledapples.blogspot.com/2011/01/la-situacion-de-los-jovenes-cient
PS: Por si alguien no se quiere leer el post entero se lo resumo: "En España investigar es llorar".
Pero que es eso de que ahora con los recortes nos quejamos y no nos acordamos del pasado?
Claro, precisamente ese es el problema, que aquí en españa el gráfico en inversión para investigación crea acantilados mas verticales que el haberlos fabricado a posta.
Mientras España no sea una potencia científica y tecnológica no vamos a ser nada.
La prueba esta en los Premios Novel recibidos por nuestro fantástico y maravilloso pais lleno de posibilidades: Santiago Ramón y Cajal (Medicina) y Severo Ochoa (Medicina), y cinco más en Literatura...
Esta es la maravillosa españa científica. Paupérrima. No estamos a la altura del primer mundo. Somos mediocres y si alguno queremos despuntar tenemos que irnos fuera, porque aqui no hay nada.
Lo que pasa es que, como tú no has dicho ni un solo argumento en tu comentario, pues no puedo rebatirte nada, y entonces no podemos continuar esta conversación tan interesante.
PD: venga, vamos a hacer las paces. Toma, un besito para ti
PD2: Demagogo!
Señores, hay vida fuera del estado.
Estamos todos igual; somos la generación mejor preparada de este país y la que peores condiciones laborales tiene, la que menos derechos tiene y la que menos futuro tiene.
Vamos, que la situación y la carga de trabajo de todo el mundo no es igual. La investigación científica requiere dedicación completa y te deja muy poco tiempo libre. Esto también va para #34.
#32 Evidentemente, ese es otro problema. Ahora mismo hay mucha gente que, como no encontraba curro de lo suyo, se ha matriculado en un doctorado por no estar parado en casa, como si fuera una especie de "ampliación" de los estudios o un máster. Y no. Un doctorado no son "estudios" de ir a clase y hacer exámenes. Requiere de un esfuerzo, de la realización de tareas que muchas veces no podrás hacer en tu ciudad por falta de medios técnicos y de una actitud sacrificada por parte de la persona. Está claro que una persona que ve el doctorado como "más estudios, más universidad" no va a producir nada porque en muchos casos ni siquiera tienen una idea clara de para qué están ahí ni cuáles son sus labores. Mucha gente se limita a pasar los experimentos que le ordena su director y eso "es su tesis", sin aportar ellos ninguna idea ni innovación, que es de lo que se trata cuando te dedicas a la investigación. También hay mucho maganto enchufado en los departamentos que acabó su doctorado y acto seguido fue contratado por ser el niño de papá de algún catedrático o científico titular. Eso es una vergüenza y es también la causa principal de que en España sólo se queden los mediocres.
Realmente, hay institutos y grupos de investigación en España que si se tuvieran que ganar el salario en función de artículos (relevantes) publicados y en función de su producción científica y aportes a la Ciencia, mañana mismo estaban todos en la cola del paro. Pero decir esto es casi como ser un nazi, según a quién se lo digas.
Investigador no tiene porque implicar irse al extranjero, menuda estupidez. Por desgracia aquí en españa es imposible desarrollar una carrera decente sin pasar años de estancias fuera.
Hasta los cojones del puto sistema que tenemos. Hasta los cojones. Mañana 15 de Octubre todos a la calle porque nos va la vida, más que eso, la dignidad.
Por comparativa un contratado asociado a proyecto cualquiera, compañero mio de laboratorio, cobra 1500€ brutos al mes, sin becas de "excelencia", sin obligación de máster ni doctorado, sin docencia... por lo menos te hace reflexionar.
Lo único realmente bueno que le veo al final a la FPI es la posibilidad de hacer estancias en el extranjero con una dotación adicional, puesto que aunque existen programas similares para otros puestos, no sé si tienen la misma dotación o tasa de aceptación que este. Por otro lado, teniendo en cuenta que mi sueldo proviene de la generalitat, cada mes que a dia 30 no he cobrado, se me pone el ojete como el ojo de una aguja.
Además, somos punteros en muchos ámbitos de la ciencia (barbacid, sin ir más lejos).
De verdad hace falta irse fuera? No lo creo.
Sobre los países que truncas carreras y demás cosas… yo por mi trabajo conozco científicos de China, Pakistan, India, Iran, Argelia… que nunca vieron “truncada” su carrera pese a venir de lugares donde la competencia es brutal y el apoyo gubernamental prácticamente nulo comparado con el Español. Eso si, ellos son buenos… muy buenos, los mejores de todos los que lo intentaron ¿Estás seguro que tu también eras uno de los mejores?
Pd. Mis más sentido agradecimiento por tu trabajo en el 15M (aquí no hay ironía ni nada, lo digo sinceramente)
#41 ¿¿Estás seguro que son las FPI?? En mis tiempos las FPI tenían de excelencia lo que un mojón. Básicamente se daban de forma digital (a dedazo, para entendernos) y las que si que eran de excelencia y con prestigios eran la FPU, donde la competencia era brutal y limpia.
Es interesante leer por toda la blogosfera como la gente se harta del panorama cientifico actual y se empieza a marchar de espanya (otra vez). Yo tambien me dedico a la ciencia y hace ya anyos que sali del caciquismo imperante en las universidades y centros de investigacion espanyoles. Echo de menos a mi familia y amigos, pero es la unica opcion que te dejan si quieres desarrollar tu carrera cientifica. Mientras tanto, que a los politicos se les siga llenando la boca cantando las excelencias de un sistema obsoleto y oxidado, que no funciona y que ademas no conocen pq la mayoria de ellos ni han pisado la universidad
Saludos
Ese es uno de los problemas. En la facultad donde estudié (es pequeña) hay como 40 profesores. Pues de ellos 30 son profesores universitarios como podrían haberlo sido de instituto. No tienen un artículo, no hacen investigación y dan las clases como el primer día que llegaron. Pero como son funcionarios (titulares) pues nadie los mueve de ahí. Y mientras tanto los jóvenes doctorados con ganas de trabajar, con artículos (JCR's y demás) no tienen plaza y se tienen que marchar.
#43 Es una FPI de la generalitat valenciana (ahora ya no existen, se llaman valI+D), que no del ministerio, y se publicitan a si mismas como "becas de excelencia". De hecho sus requisitos son más duros que otras becas similares. Sin embargo como recalco en mi comentario anterior, para ser becas "de excelencia" tienen unas condiciones casi de risa.
Y es que como principio es un poco tonto. Si yo me voy a cierto lugar para tener acceso a cierta instrumentación, los que nacen allí … tienen que marcharse?? Lo dudo.
#38, hacer doctorados mientras se trabaja en el mismo sitio, yo lo he visto bastante. Normalmente el perfil no es el de necesito-publicaciones-para-sobrevivir, sino que tienen una envidiosa yo-ya-vivo-bien-y-el-doctorado-es-un-plus-en-mi-carrera.
No lo olvides, en la privada los artículos valen un pimiento (una vez estás dentro). Y tampoco lo olvides, en España el científico casi seguro que tiene que vivir de proyectos, becas-contratos, todo temporal. Fuera de aquí, hay un tejido empresarial que compite y con ventajas (mejor sueldo) con la universidad. Así que, una vez más, hay vida más allá de las publicaciones.
Es algo que no admite discusión.
Lo que tengo claro es que me veo completamente capaz de llevar a cabo una investigación en la que se trabaje con programación científica, mi especialidad, simulaciones por ordenador etc. Si hago un doctorado lo haré por amor al arte sin cobrar un duro por ello, es decir pagándomelo yo de mi bolsillo, más interés que ese ninguno, pero es la única salida que me queda.
Tras el 15M y mucho reflexionar mi sueño es hacer el doctorado en econofísica aplicando modelos de dinámica molecular y modelos estocásticos a sistemas económicos. Ya hay cosas echas así pero están muy verdes y la idea es crear un modelo heterodoxo para llegar a desarrollar un modelo alternativo al actual y una linea de conocimiento que rija la economía del sigloXXI. ¿Ambicioso quizá? Sin ambición nada se consigue. Pues bien el doctorado que inicié hace unos años y que dejé por no tener ninguna beca y tener que pagar en su momento un alquiler era de astrofísica. Desgraciadamente veo más útil desarrollar la econofísica que la astrofísica. Y no porque la astrofísica no sea genial, era mi pasión sino porque veo que se necesitan físicos en la economía llena de demasiada filosofía de letras y dogmática.
Lo que haga lo haré sin beca, a pelo, por amor al arte y a la humanidad, porque esas son las posibilidades que me deja este país. Así que por favor no me hables de si soy de los mejores o no. Porque ser de los mejores no significa necesariamente ser el indicado. Yo no se lo que soy solo se que la puta ley de becas de este país me impidió tirar adelante mi primer doctorado. Pero con este segundo no podrá porque lo haré a PELO sin pedir nada porque nada puedo esperar. Para ser científico en este país o emigras o trabajas de gratis o ten mucha muuuuucha suerte. Es así. Claro y en botella.
En segundo lugar ese comentario sirve como testimonio de que hay investigadores con un futuro muy negro en este país.
La ciencia es muy competitiva, cada escalón que subes en tu desarrollo profesional es mucho más difícil que el anterior, mas si tienes en cuenta que cada uno de esos pasos supone un incremento del tiempo que has invertido para conseguir tu objetivo. Yo personalmente, aun sabiendo que el sistema no es perfecto, creo que tiene que ser así; los científicos estan pagados en su mayoría con dinero público y el sistema debe asegurarse que ese dinero proveniente de los impuestos (=trabajo=tiempo=vida) de la gente esta invertido de la mejor manera. Igual que si invertimos en tener los mejores tenistas del mundo no sería lógico que becásemos a todo el que se quiera dedicar al tenis sino a aquellos que tienen más potencial.
Por otro lado lo que nunca entenderé es que no se tenga en cuenta que la ciencia no la hacen simplemente los cuatro elegidos, sino que lo hacen equipos de gente en los que todos tienen que tener una formación científica. Por eso mi critica a que esa gente no pueda establecerse de una forma medianamente estable.
Lo de hacer el doctorado sin cobrar... desde mi punto de vista debería ser ilegal, más que nada porque crea un precedente y una especie de competencia desleal. Creo que todo doctorado debería estar cobrando y si no pueden ofrecerle un sueldo digno que no se puedan contratar becarios. Si los catedráticos tuvieran que acercarse a la poyata ya verías como se movilizaban para que aumentasen la becas. Eso nunca va a pasar mientras se pueda conseguir mano de obra barata de otra forma.
Por otro lado, físicos y matemáticos en economía hay un porrón, de hecho no te va a faltar trabajo (bueno... en España no lo sé). Lo que no entiendo muy bien es por qué no puedes desarrollar tus ideas fuera de un programa de doctorado, por tu cuenta. No serias ni el primero ni el último. Solo espero que realmente estés en lo cierto y que lo del doctorado no sea una cuestión de ofuscación porque, si no, corres el peligro de terminar el doctorado y chocarte con el hecho de que en España ese título en realidad solo es un trámite con sentido en un contexto académico y que, si no piensas seguir con la investigación y por tanto dispuesto a hacer los “sacrificios” (que personalmente no entiendo como tales) que ahora no estás dispuesto, se convierte en un trozo de papel malo.
Con lo de “Para ser científico en este país o emigras o trabajas de gratis o ten mucha muuuuucha suerte”, estoy totalmente en desacuerdo. Pese a que tu historia sea la contraria, hay mucha gente que ha luchado y demostrado mucho para conseguir hacer un doctorado en España en condiciones dignas. Tachar eso de suerte es muy injusto.
Para poder trabajar aqui, yo añadiria algo mas que "trabajas gratis o tienes mucha suerte", diria "trabajas bajo unas condiciones peores que la de aquellos menos preparados que tu, cobrando menos que aquellos menos preparados que tu, y con un reconocimiento menor que el de aquellos menos preparados que tu".
Un ingeniero es alguien respetado (al menos en mi tierra). Conozco ingenieros que se dedican a revisar planos y poco más, 8 horas justas al dia, pero como son ingenieros tienen cierto prestigio social. Sus sueldos son de ingeniero, por supuesto. En la universidad tengo compañeros ingenieros, investigando, algo que aqui no tiene prestigio ninguno si no sales en la Muy Interesante, cobrando sueldos que pueden ser la mitad que la de los otros y trabajando 10 horas, llevando trabajo para casa.
No, aqui no se investiga, aqui o te largas o eres esclavo.
El problema no es irse fuera, el problema es que luego quieren venir y que les saquen la placita fija aquí de investigador, que son plazas por concurso-oposición (es decir, que se trata de exponer tus méritos investigadores, no tienes que hacer un examen ni estudiarte temas como tal, aparte de repasarte cosas teóricas de tu trabajo que creas que te pueden preguntar, pero es más como una entrevista, no como un examen, además muchas veces ya está claro quien se la va a llevar y son una merienda de negros)
Ahora, también estoy de acuerdo en que debería haber un itinerario para la gente que no quisiera irse fuera. ¿Se supone que por irte a Austria puedes hacer cosas que aquí no? ¿Y los Austriacos se tienen que venir aquí?
Coincido en que eso es demagogia, y conozco a mucha gente que se va y hace investigación del mismo o incluso inferior nivel al de aquí, pensar que fuera todo es mejor es la típica paletada, y los que estáis fuera lo sabéis, aunque eso no quita que si te viene bien irte por tus condiciones, pues obviamente ganas experiencia, contactos, amplitud de miras, idiomas...pero no vendáis la moto de que para hacer ciencia de verdad la única opción es irse fuera.
Creo que lo que quiero decir con todo esto es que no es que sea necesario irse para tener una carrera científica, pero sí que hay que estar dispuesto a irse, porque en muchas ocasiones la diferencia entre una carrera brillante y algo que apenas pasa de ser técnico de laboratorio está en estar dispuesto a moverse a los sitios adecuados, y aunque eso es algo bastante universal, por alguna razón es más común en el mundo de la investigación.