Estos días atrás ha sido ampliamente difundida la noticia de que Islandia camina hacia el 2% de paro después de dejar de caer a sus bancos. Lamentablemente, asistimos a una nueva muestra del mito islandés, donde ese 2% de paro del titular de la noticia (la realidad es que están en el 4,4%) se ha logrado gracias a duros recortes, devaluar la moneda, buenos precios en materias primas, una fuerte emigración de su población joven y artificios contables en el desempleo. Ah, y los bancos sí fueron rescatados.
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etiquetas: realidad , sobre , 2% , paro , islandia , fmi , recortes
Eso si, no comento en los envios que van diciendo mentiras sobre la situacion real por miedo a las olas de negativos que dan bastantes intolerantes y engañados con su realidad.
Yo lo tengo claro, Islandia no es ejemplo de nada, solo es una basta region con menor población que en la Comunidad Autonoma de Murcia.
Eso si, no comento en los envios que van diciendo mentiras sobre la situacion real por miedo a las olas de negativos que dan bastantes intolerantes y engañados con su realidad.
Yo lo tengo claro, Islandia no es ejemplo de nada, solo es una basta region con menor población que en la Comunidad Autonoma de Murcia.
Y lo que tiene guasa es que a veces aquí en meneame, ves comentarios coherentes sin positivos y que no se resaltan para leer y otros chorra o mentira está en portada.
Más de lo mismo, como siempre.
"..no comento en los envios que van diciendo mentiras sobre la situacion real por miedo a las olas de negativos que dan bastantes intolerantes y engañados con su realidad."
como el que me has puesto a mi en www.meneame.net/story/maruja-torres-tanto-condenan-como-no-bien-republ
¿Qué cojones ganan mintiendo y autoengañándose con este tema?
¿Se trata tan solo de una absurda cuestión de mantener sus ideologías a salvaguarda, aun cuando hay pruebas claras y reales que las rebaten?
Me cuesta horrores entender esta negación por parte de tantísima gente.
La población se ha visto afectada pues claro, pero aquí también y no saldremos de la crisis en bastantes años, allí se han hecho cosas con la intención de salir de la crisis y aquí solo se esta haciendo... para crear mas desigualdad social.
Islandia: islandia.pordescubrir.com/wp-content/uploads/2010/09/islandia-aventura
Todo depende de cuando vayas. Eso y que los que le dieron nombre a Groenlandia querían atraer nuevos colonos, no espantarlos.
Nuestro mejor registro fué 7.8% pero haciendo muchas trampas con un crecimiento irreal. Ahora vemos cual era la verdadera realidad del España va bien. Cualquier potencia económica se va a un 8-11% en los malos tiempos, aquí una y otra vez nos vamos por encima del 25% y los políticos lo ven como si fuese algo normal sin realmente ir a por los problemas de España.
Ahora bien, dicho esto, también es digno de alabanza su sistema político en que la corrupción es poco menos que impensable. También se caracterizan por una forma realmente democrática de entender la política diaria y un alto compromiso con la misma que yo les envidio.
Todo esto acompañado de una buena parte de la población con un nivel cultural envidiable.
Y con estos mimbres han podido hacer lo que hicieron en Islandia ¿Mitificado y exagerado? Por supuesto, pero yo os invitaría a ver cuantos edificios tipo Calatrava encontráis en Islandia, Noruega, Finlandia, Dinamarca...
También os invitaría a encontrar casos de corrupción en estos países o gastos ostentosos como que hasta los concejales de pueblo tengan coche oficial.
Las cosas no pasan por casualidad, vamos.
La gracia de Islandia es que fue un país en el que en cierto modo se plantó cara a la corrupción de banqueros y políticos. Naturalmente que no han podido hacer frente a las presiones de Gran Bretaña o el FMI y que han tenido que aceptar ciertas medidas dolorosas (no son más que un pequeño país que se quedaría aislado si intentase llevar la contraria al sistema financiero), pero tuvo una actitud y un discurso completamente diferente al que vemos en el resto del mundo.
La realidad es que un gobierno cayó por la presión popular, que los acreedores tuvieron que aceptar nuevas condiciones y se llevó a los banqueros al banquillo de los acusados. Ya es mucho más que lo que vemos aquí.
lema.rae.es/drae/srv/search?id=xEL21k2aTDXX2gwjUAtW
Voto en consecuencia.
Pido disculpas a la RAE.
www.meneame.net/story/muere-constitucion-indignada-islandia
www.meneame.net/story/islandia-prefiere-partidos-arruinaron
www.meneame.net/story/exhibicionismo-esta-pasando-realmente-islandia
www.meneame.net/story/como-va-islandia-despues-aplicar-medidas-fmi
www.meneame.net/story/islandia-despues-silencio-mentira
www.meneame.net/story/que-esta-pasando-realmente-islandia-eng
www.meneame.net/story/merkel-pone-islandia-como-ejemplo-pais-sale-cris
www.meneame.net/story/ya-oficial-islandia-debe-pagar-deuda-icesave
Y no he seguido buscando, pero hay más, claro.
Sin buscar mucho. Todas han sido portada.
¿En serio? Lo dudo horrores. Sobre todo después de la brutal bajada de salarios que sufrieron en 2013 (alrededor de un 50%) para adquirir más "competitividad" después del pete de sus bancos.
Aquí hay una historia de noviembre de 2012 que desmiente eso que dices y da bastante más detalles que un simple "un camarero gana más que un ingeniero" (mentira): islandia.foroactivo.com/t643-espanol-que-despues-de-vivir-en-islandia-
Añadir que no "dejaron caer a sus bancos", sino que lo que hicieron fue coger el mega-agujero que habían hecho y separarlo en dos partes: la parte correspondiente a inversores islandeses y la parte correspondiente a inversores extranjeros. Los primeros, fueron rescatados, a los extranjeros, les dieron bien fuerte por el culo. Y no, no "metieron en la cárcel a los banqueros"; de hecho ni siquiera sentaron en el banquillo a los responsables de la ruina, sino a un par de directivos por causas menores.
Y, por cierto, los ingenieros que conozco trabajando en España cobran bastante bien conforme van adquiriendo experiencia. Hablo de IT y garantizo (porque es así) que un ingeniero español en Madrid puede estar cobrando lo mismo que un ingeniero holandés en Amsterdam, pero perfectamente vamos. Y es un salario que queda bastante lejos de lo que gana, deslomándose, un camarero, por muy islandés que sea.
Nosotros no lo hicimos así. Entorno a 1983/1984 se calcula que el ahorro interno español ya no permitía inflar más la burbuja inmobiliaria. ¿Qué hicieron los bancos? Pedir prestado a la banca europea para seguir echando gasoil a un incendio que de otra forma se hubiese apagado por si mismo antes y causando menos daños. Y prestaron dinero sabiendo a lo que se arriesgaban, como cualquier otra empresa. ¿Qué debió pasar cuándo las cosas fueron mal? Pues lo normal hubiese sido que las cajas hiciesen un default a los prestamistas irresponsables, aquellos que evaluaron mal su riesgo cuándo invirtieron, y el estado español hiciese un banco malo para garantizar los depósitos a los ahorradores. Pero frau Merkel ha decidido que las malas inversiones de su banca la paguemos todos los contribuyentes españoles por cojones, yendo en contra de todas las leyes del sacrosanto mercado. Y ahora, tras medidas tan duras o más que los islandeses nosotros seguimos en el hoyo y seguriremos durante los próximos 20 años (mientras no terminos de pagarle a la banca franco-alemana sus inversiones irresponsables), mientras que los islandeses, gracias a conservar su soberanía empiezan a recuperarse creciendo y teniendo cifras de desempleo de primer mundo. Eso es lo que le faltó incluir en su crónica al libegal de nuestro amigo Andresín, que cae en el mismo defecto que critica, es decir, contar solo lo que le viene bien a sus tesis libegales*
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* Libegal, aquel que solo es liberal cuándo le conviene o a ratos. Según cálculos del prestigioso "Merogos research" es un término aplicable al 95% de los liberales en España.
¿Qué tú eso lo ves "razista"? Bueno, ya he visto que tú tienes unas opiniones muy particulares. 40 mujeres muertas al año en un país de 9 millones de habitantes para tí no significan nada, por ejemplo.
Yo estaba abogando porque el estado garantizase TODOS los depósitos, como es su obligación y para evitar un pánico financiero, pero a su vez liquidase todos los pasivos de las cajas como con cualquier otra empresa, liquidandolas por quiebra. Sería lo normal, y no emperrarnos en garantizar las deudas que las cajas tienen con la banca alemana y francesa con nuestros impuestos, como se está haciendo ahora.
¿Por qué yo tengo que pagar las deudas de una empresa privada? ¿Sí tu le dejas a deber algo a un proveedor, pogamos Pepito Pérez, y te van las cosas mal el estado también le va a garantizar al prooveedor Pepito Pérez su inversión? No, se joderá y se andará más listo la próxima vez, si es que hay una próxima vez. Esas son las leyes del mercado para todos menos para los que tienen la protección mafiosa de frau Merkel.
Segundo, si se garantizan los depósitos financieros no hay razón alguna para un pánico en el sector, al contario. Sin embargo por el camino que vamos de garantizar tanto los depósitos como las deudas de las cajas al final se vaya todo a la mierda y no se termine garantizando ni lo uno ni lo otro, con el consiguiente pánico.
Por otra parte ¿qué pasó en Islandia cuándo no pagaron los depósitos a holadenses y británicos? ¿Se les cayó el cielo encima? :rolleyes: Somos todo oídos.
También a los islandeses les iba a caer el cielo cuándo dejaron de pagar a los depositantes extranjeros y ahí los ves, vivitos y coleando y riéndose de nosotros.
En fin, otro pazguato que se cree todo lo que le dicen los teleñecos de la Moncloa.
En resúmen, tu ves bien que con nuestros impuestos se paguen las deudas que las cajas quebradas tenían con la banca principalmente europea...
En fin, hay gente pató, no debe uno extrañarse.
En fin, fijate en los islandenses. Ellos también irían al infierno si no le devolvían sus depósitos a los holandeses y británicos, verdad?
Pues ya vemos lo que ha ocurrido y quién de los dos países tiene más probabilidades de irse a la mierda ahora mismo.
#52 Y dale, con un banco malo y el estado como aval no hubiese sido necesario devolver todos los depósitos. Si ahora ya no fue necesario, ¿por qué razón negandose a pagar las deudas de las cajas iba a afectar en mayor medida a la confianza de los depositantes cuándo en realidad es una medida que los protege? En fin, eres un creyente, y con los creyentes no merece la pena discutir, porque no aplicais la lógica, solo dais vueltas como los molinillos enrocados en vuestras santas creencias.
Y claro que no es la misma situación. Si ellos para salvar su culo no devolvieron esos depósitos y no pasó nada, nosotros con más razón no debimos hacernos cargo de las deudas con la banca extranjera de nuestras cajas, en cuánto a que esa banca debería de haber calculado el riesgo de sus inversiones de forma más profesional, pues es a ello a lo que se supone que se dedican, en vez de pedir auxilio a su primo de zumosol cuándo la cagaron (hablo de Merkel+Sarkozy)
En fin, no sé para que se discute tanto la soberanía en Cataluña y el resto de España cuándo está claro que ahora mismo nuestra soberanía nacional está en Berlin. Y alguno hasta se le hace el culito pepsi-cola de que sea así... los hay que les va el masoquismo. El efecto "valenciano" le llaman o de cuándo los negros votaban al KKK.
Al igual que si la economía especulativa estuviera más gravada que la economía real, crisis como la que vivimos serían muy poco probables.
La noticia, de "el país" dice que camina hacia el 2% de paro no que lo tenga ahora. Y aunque tenga el 4'4% o incluso el 5 o 6% que envidia ¿no?, cuando aquí siendo titulado, o conoces a algún político, o te toca emigrar, por que aquí lo que se lleva es el nepotismo.
No entiendo a que viene recordar todo lo ocurrido.. la notica de Bloomberg es sobre "Islandia camina al 2% de paro", no que esté al 4% de paro.
Si, todo es más caro, Si, nos ayudó el FMI.. y que hay de malo en eso? Es que parece que las cosas se recuperan por si mismas? Pues no, el FMI estuvo aqui... nos jodío? Pues claro... pero del 12% de paro hemos pasado al 4%.
Todo es mas caro?. Si, pero cada vez que voy de vuelta a España me doy cuenta de como os la meten doblada... todo sigue subiendo tambien. Me da la impresión que todo sube en España, menos el precio de las cañas.
Hay oportunidades para los jovenes Islandeses. Hay que tener en cuenta, que los islandeses son muy viajeros, y es muy normal que la gran mayoría estudie fuera por un periodo, o incluso que deje los estudios para ganarse la vida en cualquier rincón del mundo.
Que si, que si, que no hay "milagrito" islandes. Pero vale ya de tanta absurda manía...