La recuperación del país, inviable si se para la actividad económica de Madrid

Madrid es el principal motor económico de España no sólo por su contribución al crecimiento del PIB nacional sino muy especialmente por ser el nudo de empresas, comunicaciones y factores productivos

[#1 --660999--]

Que se lo digan a los más de 100 informáticos de mi empresa, en marzo les mandaron a casa a teletrabajar y en junio les confirmaron que no tendrían que volver a la oficina más que una o dos veces al año para realizar cursos, en su mayoría ya se han ido de Madrid y solo han pasado 3 meses, han regresado a sus ciudades natales sin tener que pagar un riñón por la vivienda.

[#2 --375992--]

Quizás sea hora de redistribuir. Creo que lo agradecería todo el país, empezando por muchos Madrileños.

[#4 --660999--]

#2 eso provocaría un dramático descenso de la vivienda en Madrid, no se si lo van a permitir.
Madrid ha acaparado instituciones, organismos públicos, funcionarios de más alto nivel...
Todo el que pueda teletrabajar va a vivir muchísimo mejor, con mayor calidad de vida, ahorro en tiempo de desplazamiento al trabajo, infinita contaminación menos, precio muchísimo más barato en vivienda y ocio en una ciudad pequeña o pueblo que en Madrid.
Insisto, no me quiero imaginar que pasaría con el precio de los pisos si se va de Madrid todo el que pueda teletrabajar.

[#5 Ptha]

Es lo malo que tiene el centralismo exacerbado..

[#6 --652827--]

#1 ¿Y eso qué tiene que ver con la noticia?

[#7 --424445--]

#1 ¿Y la actividad económica de tu empresa se mantiene Igual?

Curiosidad.

Si es así es un gran avance para los informáticos, aunque me da que los niveles salariales de estos empleados se reduciría, de continuar dichas condiciones la empresa, ya que no haría falta buscar profesionales limitándose a una parte de la geografía española. Casi ni haría falta buscar en el país, si nos ponemos.

[#8 EnOniO]

Vaya, parece que el nuevo "te van a ocupar la casa" es el "Madrid es el que tira del carro, sin nosotros no podéis".

Ya son varias "noticias" del estilo más que veo. Parece que hay miedo por la Villa...

[#9 --660999--]

#7 la mayoría de clientes son extranjeros, la facturación es más alta que antes de la pandemia, si que es un winwin, eso de poder ahorrarse más de 800€ en la vivienda es un aumento brutal de la capacidad de ahorro de los trabajadores, los sueldos se mantienen y la empresa de va a ahorrar millones de euros solo en las oficinas, si millones de euros. Han desmantelado ya toda la sede central de Madrid y han dejado un local para reuniones y punto.
La pandemia ha acelerado lo que debio de hacerse hace años

[#10 barney_77]

#9 Eso deberían hacerlo el 90% de las empresas. Es un win win de manual. A ver si al final el puto virus de los cojones hace algo bueno y nos mete de cabeza en algo que debería haber sido la norma desde hace años.

[#11 meta]

#9 Como te comenta #7, los sueldos de mantienen ahora, pero pronto notarán como gente teletrsbajando desde fuera de Madrid es más barata y lo sufriremos mucho los que os queráis quedar en Madrid

[#12 barney_77]

#4 Ojalá, pero provocará un aumento en las ciudades pequeñas y en pueblos grandes.

[#13 io1976]

Pues nada para El Economista los madrileños se tendrán que sacrificar al dios de la economía. Todo sea por Egpañia!!!

[#14 --631564--]

Parece que la economía de Madrid bien valga unas cuantas vidas.

Pues digo yo que si hay que pararse unos días para evitar muertos, se debería hacer.

[#15 pitercio]

Cuando la clase trabajadora iba haciéndose con un cochecillo y los autobuses empezaban a ir un poco más allá, empezaron a crecer las ciudades dormitorio y decayó la construcción de barrios por las propias empresas para las familias de sus trabajadores. Proliferaron polígonos y concentraciones empresariales. Con el tiempo se hizo normal vivir muy lejos del trabajo y poner medios propios para el desplazamiento. Si ese modelo cambió también es posible otro.

[#16 Iberiaiberia]

Porque la descentralización de España es una chapuza y en lo industrial inexistente.

[#17 xuanra2002]

#1 afirmo desde Gijón trabajando para una empresa afincada en Madrid.

[#18 anasmoon]

#4 En cuanto al trabajo no sé, pero respecto a los universitarios ya te digo que no van a permitir. Este curso les hacen ir una semana presencialmente y dos online, lo justo para que tengan que alquilarse una habitación en un piso o quedarse en un colegio mayor. Unos jetas.

[#19 --660999--]

#17 en calidad de vida, ahorro de tiempo y vivienda cuanto te ha supuesto?

[#20 zenko]

#1 el problema en este caso es que una vez que ya no ves a la gente lo mismo te da Albacete que Lima y los que viven en Lima son más baratos

[#21 zenko]

#9 como comprenderás ese es un paso para mandar la sede a Luxemburgo y los empleados a Marruecos, nos está bien empleado por estar siempre peleando entre nosotros

[#22 carraxe]

#8 Parece que el gobierno gobierna sólo para Madrid. Desde el principio, cuando se decidió no cerrarlo cuando era el epicentro de la infección. España somos todos, excepto para estos hijos de puta ombliguistas y centralistas, para los que España es sólo Madrid

[#23 --660999--]

#22 Madrid vive de saquear al resto de regiones
www.meneame.net/m/actualidad/casi-12-000-piezas-patrimonio-cultural-va

[#24 neo1999]

#21 Qué bonito cuando la deslocalización sólo afectaba a las tecnológicas. Si eso que dices se generaliza más nos vale espabilar para ser más competentes que el resto.

[#25 carraxe]

#23 No sólo culturalmente. Por ejemplo las empresas que saquean la energía en Galicia jodiendo los recursos naturales tienen sus sedes y pagan sus impuestos en el ano de España también. Y parece que hacen más jugadas sucias a nivel industrial y económico para mantener artificialmente empobrecida a la periferia en su beneficio

[#26 EnOniO]

#22 Como cuando el del tiempo dice "lluvias en España" porque llueve en Madrid.
La diferencia es que ahora lo que lloverá es mierda y nos van a dar cucharas en lugar de paraguas.

[#27 Kordu]

#6 pareces nuevo. es alfanore84 con su nueva cuenta después de que le cerraran @Mipito.

Madrid kaka, coches eléctricos, criptomonedas, Madrid kaka, bajada de la natalidad, kaka Madrid, vivienda, ...

[#28 carraxe]

#26 Sí, yo también alucinaba cuando en las noticias estatales daban el tiempo o los sucesos en Madrid. Qué vergüenza, y qué asco. Ahora hace años que no uso la tele, pero la actitud es la misma, y se nota en los políticos, sus decisiones y sus leyes.

En la periferia llevamos mucho tiempo recibiendo nada más que mierda. Que las cuestiones por ejemplo sobre pesca, agricultura y energía se decidan en Madrid es muy significativo, teniendo en cuenta lo nada o casi cero que producen de estas cosas, y sin embargo absorben todos los beneficios. La España de las autonomías es una estafa para beneficiar a Madrid

[#29 zenko]

#24 eso ya está pasando, ahora solo va a ir a más

[#30 Ainur]

#13 También está la lectura de que Madrid es la comunidad que más recursos debe invertir en controlar la pandemia, la comunidad que mas rastreadores por habitantes debería tener, la que más camas por habitantes debería tener, la que mayor frecuencia en hora punta de transporte público debería tener, la que más personal sanitario por habitantes debería tener, la que más controles y medidas de seguridad sanitaria debería tener, etc, etc, etc.

Sin embargo la realidad indica que...

cc #14

[#31 --631564--]

#30 si los dirigentes de la comunidad estaban en contra del estado de alarma y a favor de las manifestaciones de los cayetanos, no hay que ser un lince para saber qué quieren.

[#32 Ainur]

#31 Lo sé pero es lo que digo, está la lectura del sacrificio al dios de la economía, pero tb esta la lectura que Madrid es la comunidad que más en serio debería tomarse la pandemia aportando mas recursos relativos que ningún otro lugar dada su importancia.

Lo cual directamente los hace malvados o muy incompetentes a sus dirigentes

[#33 Aiarakoa]

#6 que si ahora viven fuera de Madrid

- no compran en tiendas madrileñas
- no comen o piden para llevar en bares y restaurantes madrileños
- no reparan sus vehículos en talleres madrileños
- no entrenan en gimnasios madrileños
- no van a cines madrileños
- etc

Vamos, que su dinero no se gasta en Madrid y no va a la economía madrileña. Falta por ver si el que se gaste en otras provincias redunda en un PIB nacional igual o mejor que el actual

cc/ #1

[#34 --274845--]

#1 Yo defiendo el teletrabajo, pero traeria un impacto económico negativo al global de la economía. Me explico:

- Reducción en consumo durante la jornada laboral en bares, restaurantes y demás.
- Reducción del consumo de combustible al no necesitar desplazamiento (menos combustible vendido, menores ingresos para el estado).
- Seguramente, menor venta de vehículos.
- Menor actividad económica relacionada con la compra o alquiler de locales comerciales --> Menos ingresos asociados.

Yo prefiero que se fomente el teletrabajo, pero creo que a nivel macroeconómico podría ser algo negativo, salvo que obviamente el consumo privado compense esa pérdida de ingresos.

[#35 thorin]

#1 Pues bien por ellos, pero ¿Qué tiene que ver eso con la noticia?

[#36 --652827--]

#33 ¿Y es a eso a lo que crees que se refiere la noticia cuando habla de paralización de la economía de Madrid? ¿En serio?

[#37 Paltus]

#16 al revés, es el precio de la re-centralización.

[#38 Paltus]

Es lo que pasa por hacer un mastodonte, en vez de un conglomerado de menor tamaño.

[#40 Aiarakoa]

#36 sí, cito del artículo

"una decisión discrecional como la de cerrar Madrid por parte de las autoridades sanitarias, provocaría un daño económico muy superior al propio coste sanitario para el conjunto del país, ya que concentra el 19,26% de la riqueza nacional, representa el 17,2% del total del empleo, reside el 20,65% del stock de capital (todo ello datos publicados por el INE correspondientes al cierre provisional de 2017) y explica la quinta parte de la tasa de crecimiento nominal de la economía española en el último año cerrado, 2019"

Esos que trabajaban en presencial en Madrid, si pasan a trabajar en remoto fuera de Madrid (sobre todo si lo hacen en sitios con muchos menos contagios por millón, CPM, como Asturias, Sevilla, etc), dejarán de gastar su dinero en Madrid y lo gastarán en esas otras provincias

El artículo dice que será una ruina no para Madrid sino para toda España. Lo que está claro es que lo será para Madrid, y en España en conjunto bajará el PIB aunque no sé si tanto como dice el artículo

[#41 Paparruchas]

#34 Ese dinero ahorrado se puede gastar en otras cosas

[#42 capa5]

#34 También supondría menos tiempo de desplazamiento de los trabajadores, por lo tanto más tiempo disponible para el ocio. También más capacidad de ahorro y más posibilidades de inversión, vacaciones, reformas en casa, formar una familia, etc.

Por ver el otro lado de la moneda.

[#43 ipanies]

Ya nos aleccionan para que entendamos por que no van a volver a cerrar Madrid ni aunque mueran todos.

[#44 lestat]

Artítulo dedicado a todos los soplapollas que durante estos años pedían todavía más centralización..., terminar con las autonomías, y que el sistema autonómico es inviable y demás mierdas...

[#45 shalla_bal]

¿Y eso qué tiene de erróneo o controvertido? Es una obviedad.

[#46 --660218--]

#33 pero es que la noticia no se refiere a eso, se refiere a un confinamiento.

Que alguien se vaya fuera hasta que consuma menos o no consuma en Madrid, pero consumirá más fuera

De cualquier forma no creo que haya una estampida de trabajadores hacia fuera de Madrid, probablemente se puede notar pero es mucho decir.

Ten en cuenta que muchos de esos trabajadores de fuera ya han hecho su vida aquí y tienen familia o pareja aquí

cc #1 #17

[#47 pingON]

#33 ya verás cuando esas empresas ajusten los salarios no por el desempeño o cualificación sino por dónde vive el trabajador, porque igual con 2000 euros en madrid te comes los mocos y en cualquier otra ciudad puedes vivir decentemente....

Es lo que ocurre con los programadores indios.... que no "necesitan" ni pelean sueldos como sus compañeros en NY, londres, madrid, Barcelona, Paris...... seremos los bangalores a 200 Km de Madrid

[#48 --355188--]

#33 lo que seguro redundará es en un aumento del IPC en esas comunidades. A disfrutarlo chavalote!

[#49 --355188--]

#25 los impuestos de empresas se pagan a nivel nacional.

Afirmar lo que dices te desacredita totalmente.

[#50 --631442--]

En el foro antiMadrid no gusta este envío.

[#51 --660218--]

#44 nadie pude acabar con las autonomías sino con todos los chiringuitos asociados

[#52 carraxe]

#49 Una gran contraprestación a la explotación de recursos naturales. Tú ya venías sin crédito

[#53 OriolMu]

Que Madrid sea el “principal contribuyente al crecimiento del PIB español” es más falso que un duro sevillano. Empresas como Acciona Trasmediterránea, cuya sede radica en Madrid, ergo tributa en Madrid, no tienen sus centros de negocio en Madrid. Vamos, a mi no me suena ningún ferry de Madrid a Palma. Ni de Madrid a Santa Cruz...

[#54 malditopendejo]

#14 yo voy mas allá, estan usando el virus como palanca contra el gobierno.

me da que lo ven rentable....

[#55 a69]

#34 Estas mencionado sectores económicos de "alto valor añadido"
Me sabe mal pero si se dedican a otra cosa no será una gran perdida.

[#56 --660218--]

#28 La España de las autonomías es una estafa para beneficiar a Madrid

Eso es una estupidez como un piano.

La España de las autonomías es una excusa de los gobiernos para enchufar a sus acólitos regionales en cada uno de los chiringuitos que montan en cada una de ellas.

La culpa no es de Madrid sino de su mala gestión, sus impuestos abusivos o la mala regulación laboral que perjudica sobre todo a las más pobres

[#57 carraxe]

#56 ¿La culpa de qué?

Creo que no estás tú muy en condiciones de hablar de estupideces, o bueno, espera, sí que eres el más indicado. Bienvenido, Agosto2020

[#58 omaitavendeca]

#22 paso lo mismo con Cataluña no nos olvidemos, ambas debieron ser cerradas, junto a pais Vasco, y los demás no habrían recibido la ola inicial de esa manera

[#59 hey_jou]

#40 ¿ese 19,26% de la riqueza nacional incluye las empresas que operan en toda españa pero declaran en madrid?

lo pregunto sin maldad, obviamente madrid es el centro de riqueza en este país, pero no sé si las cifras representan la "realidad" del consumo de su población.

[#60 HORMAX]

#34 Tu de "economía global", ni papa ¿no?. Global => Globo terráqueo. Economia global => Economía del globo terraqueo y Madrid pese a lo que alguno no se entere no es el el ombligo del universo.

- Los que están fuera de Madrid ni van al bar, ni se alimentan, se visten con taparrabos y viven en cavernas...
- Combustibles en este país ¡¡¡mientras menos se gaste mejor!!!, es todo de importacion . Dinero que se va a los paises del golfo.
- ¿Vehículos?, tres cuartos de lo mismo, ¡¡¡mientras menos mejor!!!, hay bienes mucho mas útiles que los puñeteros coches ...
- La compra y alquiler de locales no genera ingresos, tan solo lo cambian de manos.

¡¡¡Hay que joderse con el pugnetero centralismo !!!

[#61 --274845--]

#42 Por eso indiqué "salvo que se compense mediante el consumo privado".
Aún así, habrá casos y casos. A mi las dietas me la paga la empresa. Cuando teletrabajé, me ahorraba 150€ al mes en combustible y peajes, pero me gastaba otros 150€ adicionales en comida y el trabajo de tener que hacerla.
En cuanto a lo de gastos en casa y formar familia, no me he mudado, dado que en mi caso vivo en A Coruña y el trabajo lo tengo en un pueblo de 10.000 habitantes. En caso de tener el ahorro del transporte, pueden ser 100€ al mes? Eso no me va a marcar la diferencia entre tener familia, casa o no.
En cuanto a desplazamientos, me ahorraba una hora al día, 30 minutos a la mañana y 30 a la tarde, por lo que ese tiempo no influye nada en el incremento de ocio (se notará si alguien tiene una hora al menos).

Al final siempre es cuestión de estudiar cada uno su caso particular y ver si puede compensar o no.

PD: Durante el confinamiento, al tener que hacer de comer y no ir al gimnasio, perdí 4 kilos XXd que recuperé al mes de volver a trabajar en la ofi y comer de restaurante

[#62 --660218--]

no te gusta mi fecha de ingreso en Menéame??? No tengo autoridad moral para discutir contigo??

[#63 HORMAX]

Madrid apenas produce pero absorbe beneficios de todas las restantes regiones.

Lo que dicen los catalanes "Madrid nos roba" es extensible a todo el pais, Madrid roba a toda España.

Miles de empresas que generan beneficio en todo el país tienen su sede en Madrid, allí pagan impuestos, tienen sus oficina y pagan a sus directivos mejor remunerados.

Es un latrocinio sistemático y consentido por el resto de las regiones.

[#64 mosisom]

#2 Quizas habria que leerse los articulos antes de soltar tonterias que el mismo articulo rebate.

[#65 --274845--]

#60 Primero, creo que no cuesta nada hacer comentarios con propiedad y no parecer estar alterado.
Segundo, yo usé la palabra global, porque estoy considerando los efectos a nivel global, no de Madrid. Yo hablaba de teletrabajo, cosa que no es exclusiva de Madrid, si lo has entendido como una defensa del centralismo te equivocas, principalmente porque yo vivo en Galicia y Madrid me da bastante igual.
El combustibe se importa, pero lo pagan los usuarios, no el estado. Por mucho que se importe, con la cantidad de impuestos que se llevan por litro, compensa sobradamente el coste de importación.
El vehículo privado genera una cantidad de mano de obra bestial en nuestro país, en industria, industria auxiliar y venta (100.000 trabajadores en concesionarios en España). Si a ti te da igual que se destruya ese tejido y la gente pierda puestos de trabajo, pues es tu opinión y la respeto.
En cuanto a la compra y alquiler, son movimientos de dinero que por una razón u otra, están sujetos a impuestos (renta para quien alquila, plusvalías e IVA en compra--ventas). Esos ingresos se pierden si se paralizan esas actividades.
En cuanto a la contestación de los bares, ya ni mereces que la haga. Si no entiendes que teletrabajando no vas a comer todos los días al restaurante, es que eres bastante limitado.

No has dado pie con bola, la próxima vez, léete el comentario, piensa y luego contesta de manera razonada.

[#66 molekiller]

#63 economía extractiva

[#67 jercas]

#34 El dinero que ahorras en eso se gastará en otras cosas, somos consumistas, nos gusta gastar el dinero en caprichos.

[#68 zap123]

#59 Efectivamente, es un lío intentar entender de dónde sale la riqueza. Los empleados que crean la riqueza con su trabajo pueden hallarse muy lejos de donde la empresa tiene su sede. Luego suceden cosas como Irlanda, el 4o país del mundo por PIB por cápita, sacando una buena ventaja a Alemania...

[#69 Pérfido]

#8 ¿miedo a qué según tú?

[#70 Pérfido]

#3 claro, mejor volvamos al campo todos a cultivar trigo, es el futuro.

[#71 Pérfido]

#23 luego en el mundo real es la comunidad con más diferencia entre lo que aporta y lo que recibe...

Pero tú sigue la moda de echar siempre la culpa al vecino.

[#73 Pérfido]

#72 no hay por dónde coger tu analogía, pero creo que ye dan 3 puntos por mencionar a Ayuso.

Enhorabuena.

[#75 Pérfido]

#74 vaya mierda de analogías haces, sin acritud...

En cualquier caso, ahora que parece que concretas tu apuesta de nuevo modelo productivo en el sector secundario, no sé si reír o llorar.
Para ti el futuro está en la industria... Justo al contrario que la tendencia en las economías modernas más competitivas. Vaya tela.

Exactamente que % del pib sería el adecuado para ese sector según tu?

[#77 Pérfido]

#76 claro, yo no entiendo nada...

Tu mensaje inicial y único argumento era la distribución del pib por sectores, apuntado a que no tiene sentido.

Luego resulta que son las proporciones normales para una economía moderna, casi idénticas por ejemplo a las de Holanda.

Como te hago una broma con la agricultura me dices que no, que lo que hay que hacer es crecer en industria. Todo un visionario.

Y para poner la guinda del pastel, me "explicas" que lo que hay que hacer es diversificar... Poniendo como ejemplo una empresa de servicios

Bravo.

[#79 Pérfido]

#78 Vamos que no sabes ni qué propones, ni tienes referencias.

Tienes razón, mejor no pierdas más tiempo con este tema.

[#81 lestat]

#51 Eso sí lo suscribo, que se pulan los chiringuitos, los autonómicos y los no autonómicos, también.