La Marina Real británica enviará la próxima semana el HMS Daring al Golfo Pérsico en respuesta a las maniobras militares iraníes en el estrecho de Ormuz. Irán, que amenazó con cerrar esta ruta de comercio de petróleo, se encuentra así con un claro desafío del Gobierno de David Cameron. Desde Londres no se descarta el envío de otros buques de guerra a la zona si fuese necesario. Por el estrecho de Ormuz pasan diariamente 16 millones de barriles de crudo.
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Si los iraníes son agredidos y en respuesta consiguen bloquear el Estrecho durante seis meses o un año y/o consiguen hundir unos 50 ó 100 de los 500 superpetroleros que circulan por el mundo, a los que se puede apuntar con extrema facilidad, porque son como patos gigantes y mareados en un estanque y tienen muchos de ellos que pasar por allí.
Los iraníes disponen de decenas de miles de minas submarinas de muy difícil detección, además de decenas de miles de señuelos de mina, que harían el trabajo de los pocos dragaminas una pesadilla imposible solución.
Además de eso, a diferencia de Irak, los largos años de embargo y su entrenamiento de décadas en la autosostenibilidad, les han dotado de tecnologías propias de misiles tierra-mar, mar-mar,…...
Es asi.
Y a partir de ahí entramos en un bucle donde siempre acabamos igual, con el matiz de que al final de cada ciclo los de arriba se han enriquecido más todavía, y los de abajo son los que ponen los muertos y lo pierden todo.
#4 No me tientes con rimar…
Luego si vienen al peñon con un submarino nuclear o se rien de nosotros de igual manera con nuestras aguas territoriales son ellos pero si es contra los moros, musulmanes y esos pues la culpa es de ellos.
Y los chulos son los putos integristas claro
Pues si fuera España, yo estaria de acuerdo en que nos armaramos nuclearmente para que dejasen de tocarnos las pelotas.
Esta claro que quieren forzar la guerra y Iran no se corta ni se intimida.
Nadie sabe como parar la inflación...¿ quizás con una oración?¿ quizás con un gran cañón?
es.wikipedia.org/wiki/Operación_Ajax
El golpe de Estado iraní de 1953 (también conocida como Operación Ajax) fue una operación orquestrada por el Reino Unido y los Estados Unidos para derrocar al gobierno del primer ministro Mohammed Mosaddeq y su gabinete. Gracias a la labor de Kermit Roosevelt, que trabajaba para la CIA en una operación encubierta, se sobornó a distintos cargos de las administraciones iraníes, lo que facilitó el golpe.1 Según la BBC, Gran Bretaña, motivada por el riesgo de perder su control sobre los campos petrolíferos iraníes, financió los sobornos concedidos a oficiales del ejército, medios de comunicación y otros. El proyecto para derribar al gobierno iraní recibió, en las comunicaciones de los gobiernos británico y estadounidense, el nombre de Operation Ajax (oficialmente TP-AJAX). El golpe devolvió a Mohammad Reza Pahlavi la posición dominante en la política iraní.
Estrecho de ormuz es la clave para el control del petróleo mundial.
Un momento...
¿Cómo sería esto en la actualidad? Sin guerras (con sus consecuentes víctimas) no habría petroleo; sin petroleo no habría industria moderna; sin industria moderna no habría comercio mundial, ni sociedad del bienestar, ni iPad, ni las medicinas actuales...
Lamentablemente como veis, el sistema no ha cambiado demasiado.
Es algo distinto a Rusia que juega a otra cosa distinta pero si la industria China se ve amenazada puede suponer algo parecido al embargo de petróleo a Japón en su día.
Mejor que dejáramos ya de mandar tropas, barcos aviones a esa zona y dejemos ya de malgastar dinero y recursos en un imposible, total no sirve para nada...
Estáis defendiendo a los ayatolás, a una dictadura teócrata, sólo por el odio o animadversión que le tenéis a los gobiernos imperialistas de GB y EEUU.
Pero los jodidos realmente serán países medios, como España, que no tenemos petróleo en ningún sitio explotable a corto plazo y dependemos al 100% de lo que nos viene de fuera.
El capitalismo es una herramienta, y como lo use la gente es lo que marca la diferencia.
Los países del norte de Europa no deben ser capitalistas por lo que parece.
¿En qué aguas están sus barcos y en qué aguas están los barcos ingleses?
No hay más preguntas al respecto.
Yo, por mi parte, preferiría que no haya una (otra) guerra provocada y dirigida por los cerdos anglosajones para reflotar El Sistema Menos Malo™. Y si finalmente la hay, que vayan otros a pegarse los tiros y los bayonetazos y a ocupar las fosas comunes o el fondo del mar. Tú, por ejemplo, ya que se te ve tan predispuesto. O tus hijos, ya que no tienes inconveniente en hacer los sacrificios que hagan falta para que otros se hagan más multimillonarios todavía.
Yo y mi familia preferimos estar en paz con moros, cristianos, asiáticos y sudamericanos. Sobretodo si hasta la fecha no nos habían hecho nada más que proponernos comercio de una forma libre, como es el caso de Irán.
Y hablo de los '90 y de los 2000, no del siglo XIX, que también.
Sin embargo, pese a lo troll que es Ahmadinejad, no hay razones reales para pensar que vayan a hacer nada, de el hecho de que sea una dictadura teocrática no se deriva automáticamente que sea expansionista o que quiera conflicto.
No mezcles churras con merinas. Todos los países hacen lo que les de la gana para ganar dinero, a lo que yo me refiero es a su sistema de gestión económica.
Y por cierto, Holanda y Luxemburgo son paraísos fiscales, yo me refiero a Dinamarca, Suecia, Finalandia y Noruega.
Y si, es por el petróleo, pero no se que tiene de malo que un país defienda sus tratados comerciales, legales e internacionales que ha contraído con otros países de forma proporcional (Irán ha sido el primero enviando militares).
El RU es una democracia, tengo amigos allí, lo he visitado varias veces y es una nación abierta a todos e igualitaria con sus defectos por supuesto.
Irán es una teocracia que amenaza día si día también a otras naciones.
Está claro de que lado me sitúo.
Contando con lo bien que les fue con los Chinos con las guerras del opio, lo normal es que lo hagan así. Gran Bretaña no tiene enemigos, solo intereses encontrados.
#3 Mejor que manden al zombie completo.
Al final la comunidad internacional es como un grupo de gente en una isla desierta. Se tienen que aguantar por narices, y en cuanto pueden se sacan ventaja los unos sobre los otros, eso de que uno sea "malo", es sólo otra excusa más.
Veremos a ver que hacen Rusia, China, Venezuela y demás frente a esta machada de la Pérfida Albión.
#56 hablamos de Irán o Arabia Saudí?
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/HMS_Daring_and_USS_Enterpr
fixed.
ALAAAA !!!! Y te quedas tan pancho !!! Con 2 cojones !!!
Serán comunistas entonces.
Tiene narices que muchas personas se llenen la boca con palabras que no tienen ni idea de lo que significan.
¿Que pasó antes de la II Guerra Mundial? Una Gran Depresión (en la que estamos inmersos pero no somos conscientes porque entre otros factores hay países que están sosteniendo esto). Si China hace eso no es que vaya a parar las cosas, sino todo lo contrario, EEUU no tendría que jugar a la diplomacia porque se estaría enfrentando a una crisis que podría acabar con su posición en el mundo. Estamos en el tiempo de las machadas, si Irán no depone su actitud estamos en Guerra porque a los EEUU no les vale con volverse por donde han venido.
Porque Irán tiene aguas territoriales en ese estrecho, pero también Omán y Emiratos Árabes Unidos.
Yo de verdad que lo flipo mucho con los votos y comentarios. Viene un país que no respeta ninguno de los derechos humanos de sus ciudadanos, que llevan el extremismo religioso hasta lo cansino, que con los cojones de Mahoma interfieren en las aguas territoriales de otros países.. ¡¡¡¡ Y os parece divino de la muerte !!!
Habrá que ver qué opinan el resto de países del golfo pérsino y del estrecho de Hormuz al respecto, pero lo que sí tengo entendido es que los países árabes en general, y los vecinos de Irán en particular, están bastante cansaditos y acojonados con la actitud de Ahmadinejad y sus colegas los ayatolás.
Pues claro, dado que no es un barco iraní el que va a fondear frente a la desembocadura de Támesis.
De Irán...
Por otra parte, mientras el navío iraní se quedase en aguas internacionales, no creo que hubiera problema en que fuera cerca de la desembocadura del Támesis.
es.wikipedia.org/wiki/Afrikáner
Efectivamente, durante esa clase no estabas.
Edito: #29, acabo de leer tu comentario. Sorry!
Tu tonta teoría se cae con solo saber algo de historia y ver como las guerras existen desde que el hombre es hombre, o sea, las guerras existen desde mucho antes de que ni siquiera alguien imaginara algo como el capitalismo, pero es que hoy por hoy es cool ser anticapitalista, pero eso si, escribiendo desde un computador con procesador INTEL, con 90% de probabilidad de que sea bajo Windows, con memorias, tarjetas madres, etc de empresas capitalistas, con un servicio de internet que proveen empresas capitalistas, hazme un favor si no quieres ser tan demagogo ve a Corea del Norte y luego sigues con tus criticas al capitalismo.
#56 Y que pinta Venezuela en todo esto? El payaso que gobierna mi país no tiene los cojones suficientes para enfrentarse a una guerra de verdad o para dejar de exportar petróleo a los Estados Unidos, es un cobarde, habla mucho, amenaza, pero ya sabemos como terminan todos estos bocones.
y haciéndolo, impiden la salida por mar de los países del Golfo pérsico.
Es así.
Y para muestra tu idea, que es o "estar con EEUU y UK" o "estar con Irán", es una falsa dicotomía, no son bandos, excepto al parecer por lo que a UK respecta.
Me apunto a la propuesta de #49, pagaría birra y ración de bravas si fuese necesario por escuchar mas
www.crisisenergetica.org/article.php?story=2012010421580837
Es mas, invitaron a varios paises a que observadores internacionales inspeccionasen todas sus instalaciones nucleares.
¡Sois unos gatillos rápidos de cuidado!
A ver si ya salen las fotos de satélite en las que se ven "terribles armas de destrucción masiva" (no llegan a decir "como las que tengo yo", pero lo piensan) y a Rajoy dejando que le rasquen el lomo en las Azores, y ya tenemos la misma función de circo en marcha.
Crecimiento > Desaceleración > Estancamiento > Recesión > Depresión > Guerra.
De momento vamos por recesión bastante cerca de la depresión. Para la guerra todavía queda bastante pero si no se da con una solución, es cuestión de tiempo.
Desde el momento que amenazan con bloquear un estrecho con aguas territoriales de otros países, o que puede afectar directamente al tráfico marítimo de otros países del golfo pérsico, el asunto pasa a palabras mayores y requeriría no la intervención de EEUU o GB, sino de las Naciones Unidas con una respuesta fulminante y contundente contra el gobierno iraní.
La fragata va a sustituir a una igual que ya esta allí
Hoy en día sólo Rusia o China tienen posibilidad de contener un ataque aéreo de USA (no necesitan ni la ayuda del resto de socios OTAN) y sólo a base de aplicar cantidad contra calidad.
Defender la excelencia de las armas iraníes es tragarse los argumentos que dan las cías de armamento y políticos occidentales para seguir vendiendo y aumentar presupuesto.
La fiabilidad, calidad, mantenimiento, repuestos y formación del personal son ridículos. ¿Pueden líarla parda? Si claro. Y una semana después convertirse en otro Irak, Afghanístán, etc.
#92 El comentario más sensato que he leído en este hilo.
Eso no te lo crees ni tú. En todo lo demás, tienes razón.
Por cierto, el impedir la navegación en un estrecho SÍ es un "casus belli"