Hoy he recibido un burofax con un requerimiento legal enviado por un gabinete de abogados, informándome que según CETRAMSA ( Centro Metropolitano de Información y Promoción del Transporte , SA ) , autores de la aplicación AMBTempsbus , estoy haciendo un uso desleal y un aprovechamiento indebido de su aplicación , y que mi aplicación Próximo bus Barcelona vulnera sus derechos de propiedad intelectual . Me han exigido la inmediata eliminación de la aplicación, así como la destrucción de todos los datos propiedad de CETRAMSA asociadas a la misma.
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etiquetas: android , requerimiento 
#3 Entiendo que desde el punto de vista de otra persona sea fácil pensar así, pero yo no tengo ni idea de legalidad, y como comenta #5 mis ingresos no me permiten derrochar el dinero en abogados. De todos modos, estoy intentando contactar con alguno para ver qué podemos hacer.
#6 #12 Efectivamente mi app se comporta simulando un navegador accediendo a los datos de la web del Àrea Metropolitana de Barcelona igual que haría un usuario, pero todas las peticiones se hacían desde un servidor concreto, ya que así evitaba acribillar la web de la AMB a peticiones, por motivos de rapidez y de paso para intentar no molestar a la app oficial. De este modo podía montar una caché de según qué datos. Así que para bloquear la app, lo tenían tan fácil como bloquear la IP de mi servidor.
Espero durante el día de hoy poder hablar con alguien de CETRAMSA para intentar comentar lo ocurrido, aunque no creo que consiga nada.
Un saludo, y gracias por la difusión.
Hoy he recibido un burofax con un requerimiento legal enviado por un gabinete de abogados, informándome que según CETRAMSA ( Centro Metropolitano de Información y Promoción del Transporte , SA ) , autores de la aplicación AMBTempsbus , estoy haciendo un uso desleal y un aprovechamiento indebido de su aplicación , y que mi aplicación Próximo bus Barcelona vulnera sus derechos de propiedad intelectual . Me han exigido la inmediata eliminación de la aplicación, así como la destrucción de todos los datos propiedad de CETRAMSA asociadas a la misma .
Lógicamente , la aplicación ya ha sido eliminada tanto de Google Play como de BlackBerry World , y he destruido la base de datos utilizada en el servidor . Nadie puede descargar la aplicación , y quien ya la tenía descargada , recibe un mensaje de error .
Próximo bus Barcelona nació una tarde de aburrimiento , dado que cuando tenía que coger el bus , la aplicación de TMB se me hacía pesada . Había abrirla ( que ya conllevaba unos segundos ) , ir a la opción iBus , introducir el código de la parada , y esperar que cargaran los datos ( y muchas veces , no cargaban ! ) . Me di cuenta de que acababa de aparecer una nueva aplicación ( CON Tiempo bus) que permitía que , sólo introduciendo el código de parada , ya tuvieras todos los datos que necesitabas , y además , mostraba también las líneas que no eran de TMB . Pero era una simple web que hacía esto , no había posibilidad de ver las próximas llegadas sin saber el código de parada , ni ningún mapa , ni siquiera la opción de guardar una lista de paradas preferidas ( meses después sí que la añadieron , pero nunca ha terminado de ir del todo bien) . Como esto me parecía importante , creí que sería una buena idea hacer una aplicación más intuitiva y con más funcionalidades , basándome en los datos que ya proporcionaba CON Tiempo bus.
Inicialmente , la aplicación era una simple lista de paradas preferidas y una llamada a la web de la AMB Tiempo bus para sacar los tiempos de llegada . Es más , ni siquiera tenía intención de publicarla en Google Play , ya que creía que con la aplicación de TMB o la de AMB Tiempo bus, la mayoría de gente ya tendría suficiente , que quizás era yo que era muy " tiquismiquis " y me tenía que hacer mi propia aplicación para ahorrarme unos segundos. Pero más adelante pensé que se podían añadir otras funcionalidades y por qué no , intentar publicarla en Google Play a ver si , ya que tenía el trabajo hecho , a… » ver todo el comentario
Si tu aplicación es tuya y no hay nada de código suyo, no tienen ningún derecho a exirgirte que la retires ni menos que la destruyas.
Si cada vez que alguien nos manda una carta un poco subida de tono nos acojonamos sin más, estas cosas seguirán pasando siempre.
Que buenos tiempos aquellos en los que teniamos justicia universal. Ahora puede hacer lo que dices, pero adelantando unos cientos de euros para el juicio. Probablemente al contrario que a CETRAMSA que los puede tirar en su basura de aplicación y en abogados a el no le sobren.
Sobre los datos: pues en este caso al ser una empresa pública como dices coincido en que los datos deberían ser públicos, pero en general hay que tener ojo con usar datos de otros en nuestras apps sin permiso, no tiene porqué ser legal ni "ético"
Soluciones técnicas hay un montón.
No valoro si es ético, legal, etc que una aplicación externa use esos datos. Lo que desde luego no es presentable exigir la retirada (y destrucción, con dos huevos) de la aplicación. Mira que podrían haber pedido que se dejen de utilizar sus datos y ya está, pero no. Todo chulos, bufete de abogado por enmedio, etc, exigiendo que se destruya algo que no es suyo. ¿de que van?
Lo de destruir la app no, no tienen derecho
Ojo: eso no implica que sea algo malo, yo he echo aplicaciones similares por motivos perfectamente legales (por ejemplo para transformar una web echa "a lo bruto" en una web dinámica leyendo todo su contenido primero, o vamos cualquier extracción de datos autorizada), pero si que implica que no es tan facil de bloquear, desde el servidor se ve como una petición html normal, y en cualquier caso si los datos no son de libre uso no son ellos los que deben poner trabas, sino que los datos no deben usarse, por poner un simil algo exagerado sería como decir a alguien que "si no quiere que le roben el dinero que lo guarde mejor"
(repito: considero que los datos deberían ser públicos, pero eso es otro tema, si la empresa decide que no lo son, no se deben usar, lo que se debe hacer es luchar para que esos datos sean públicos, y la empresa no tiene derecho a pedirte destruir el código, aunque si a pedir que se retire la difusión de la app creo)
Debería no sólo caérseles la cara de vergüenza, sino dimitir toda la dirección de esa empresa y todos los repsonsables. Vergüenza...
#3 Entiendo que desde el punto de vista de otra persona sea fácil pensar así, pero yo no tengo ni idea de legalidad, y como comenta #5 mis ingresos no me permiten derrochar el dinero en abogados. De todos modos, estoy intentando contactar con alguno para ver qué podemos hacer.
#6 #12 Efectivamente mi app se comporta simulando un navegador accediendo a los datos de la web del Àrea Metropolitana de Barcelona igual que haría un usuario, pero todas las peticiones se hacían desde un servidor concreto, ya que así evitaba acribillar la web de la AMB a peticiones, por motivos de rapidez y de paso para intentar no molestar a la app oficial. De este modo podía montar una caché de según qué datos. Así que para bloquear la app, lo tenían tan fácil como bloquear la IP de mi servidor.
Espero durante el día de hoy poder hablar con alguien de CETRAMSA para intentar comentar lo ocurrido, aunque no creo que consiga nada.
Un saludo, y gracias por la difusión.
Pero ya sabemos en que país vivimos.
Parece que la presión ciudadana vía Twitter y foros está haciendo su trabajo.
Por cierto, me habéis tumbado mi pobre servidor...
Por suerte, al final la empresa ha decidido cooperar y permitir mi app siempre y cuando haya un acuerdo legal por medio, a firmar dentro de poco, espero. Una pena que en este caso concreto haya acabado así...
Si tratas de saltarte de alguna manera esto te obligaran legalmente a retirar el App.
Mi opinión personal es que en la mayoría de los casos si, pero puede que un juez no opine lo mismo, sobre todo si se obtiene algún beneficio económico a base de publicidad o por venta de Apps.
Suerte
Nada tiene ningún sentido.
Los datos son públicos porque están publicados en una web. Cualquier persona puede acceder a ellos. El programador de la aplicación accede exactamente igual que un navegador, pero en vez de presentar la web tal cual, la presenta en otro formato.
Su aplicación se comporta exactamente igual que un navegador PORQUE ES un navegador. Y un usuario puede usar Firefox, Chrome, Safari, o el navegador PERICO para acceder a una web.
Solo faltaría tener que usar un "navegador autorizado" para entrar en internet. Si no les gusta que sus datos sean visibles desde un teléfono móvil, que no los cuelguen en internet, porque a ellos se va a acceder con un navegador, con una aplicación o con lo que sea.
Pregunta en foros mas especializados que seguro te prestan ayuda. Sin ser un experto te puedo adelantar que es muy complicado que un juez les diera la razón (ya que se trata de información pública) y que quizá la mejor opción para evitar problemas sería incluir un enlace a su web en tu aplicación.
#28 La aplicación era gratuita. No pedí permiso porque primero, creo que los tiempos de llegada y los nombres de las paradas son datos públicos, y segundo, en su aviso legal de la web decían algo así como "los datos son nuestros, pero el usuario puede reproducir, copiar, almacenar, etc. los datos como quiera siempre y cuando no se altere el contexto original y no se modifiquen". Además, en la aplicación se decía que los datos pertenecían a la empresa y no al creador de la app.
#34 Eso hice, lo que se ve en la app ahora es la imagen que adjunto.
Y aunque lo hiciera, los datos son de un servicio público, una cosa es que una web tenga datos propios y notifique de forma clara que se reserva el derecho de copia, pero por dios, son los horarios de autobuses de Barcelona, ¿como pueden alegar propiedad intelectual?
Esto es un abogado al que se la ido la flapa, y lo peor es ver como ha calado la idea que la información , incluso la pública, tiene dueño por defecto. Es como si el del tiempo te denunciase por contarle a tu vecino que va a llover.
Yo en Barcelona consulto todo el transporte público en Google maps...
Se les ve vocación de servicio público. Y de hacer cosas útiles para la ciudadanía.
Al revés de lo que muchos de esos que demandan judicialmente, que parece que piensan más en su ombligo que en sus ciudadanos administrados.
En vez de amenazas, que faciliten acuerdos. Que se instaure un procedimiento nacional como modelo para esos acuerdos.
La gente que beneficia a su prójimo debe ser premiada, no castigada.
Pero es que además no ha publicado nada ,como dice #39 solo ha cambiado el visor, pq los datos salen del mismo sitio. Viene a ser como instalarse un navegador con el que solo se puede acceder a una página.
Por esa regla de tres google debería pedir permiso a todas las web para poder ofrecer sus resultados.
No veo la diferencia...
Y ojo, uso una aplicación similar en mi ciudad, "no oficial" y que es más ágil que la oficial, pero las discusiones sobre si tienen o no derecho de sus datos hay que centrarlas un poco, cualquier dato, aunque esté en internet, pertenece en principio a su creador y hay que pedir permiso para usarlo desde una app
No sigo porque me estoy encendiendo más cada vez que pulso una tecla para escribir eso.
Lo único, que da fallo en las paradas que se modificaron a posteriori (buhometros, etc)
Es, por poner un ejemplo, como si yo hiciera una web que cogiera el contenido de un blog cualquiera y lo mostrara pero quitando los baners, cabeceras, y autoría del que ha hecho ese blog, poderse "se puede" técnicamente, mi app funcionaría "como un navegador" pero no está bien
De echo el autor del blog podría quejarse y que quitaran mi app ¿no? pues es lo que han echo
De echo ya se han puesto las normas de esa web que habla de que se pueden usar los datos siempre y cuando "no se altere el contexto original", es decir, puedes mostrar un "pantallazo" de la misma web, pero respetando todo el contenido no sacando solo unos datos
¿Los dueños de unos datos pueden decidir eso?: si, si yo hago una web con datos propios de lo que sea, puedo poner una restricción que diga que mis datos solo podrán mostrarse en letra comicsans verde sobre fondo rosa, y quien quiera usar mis datos deberá respetar eso, que para eso son mis datos
¿Los datos en este caso deberían ser públicos? en mi opinión si, y sin restricciones, pero en este caso no lo son, y lo que hay que intentar es que lo sean, pero no podemos poner en duda algo tan básico como que quien genera unos datos debe poder decidir como se usan si los distribuye (es similar por ejemplo a una creativecomons sin obra derivada, permite pasar unos "datos" pero no alterarlos ni construir con ellos una app nueva)
Vaya chorrada. Eso es como decir que cuando vas en bici por la carretera estás "simulando" ser una moto realmente.
HTTP es sólo un protocolo de transmisión de hipertexto y es independiente del agente de usuario.
La aplicación no está simulando nada. Está abriendo una conexión TCP al puerto 80 y lanzando una petición HTTP. Esto lo hace tanto un navegador como el 100% de las aplicaciones que se conectan a APIs REST.
Otra cosa es si cambia el campo User-Agent de la cabecera HTTP y se identifica como un navegador, pero usar HTTP de por sí no es simular ser un navegador ni es nada.
Pues no.
Resulta que me dedico al desarrollo de APIs REST sobre HTTP y mis clientes no simulan ser navegadores en ningún momento.
¡Si no sabes del tema mejor sería que no comentaras!
HTTP es un protocolo que NO es exclusivo de los navegadores. Lo querrás entender o no, pero es así. Un navegador usa el protocolo HTTP, pero otras aplicaciones también.
PD: ponerme un negativo sólo porque no estás de acuerdo conmigo (y encima con tu atrevida ignorancia) sólo pone de manifiesto tu inmovilismo mental.
Edit: ya veo que eres tan cobarde que hasta editas el coment
¡Especialmente cuando, como tú, estás equivocado!
Pero sigue, sigue. A mí me divierte y a ti te baja el karma por homogeneidad en el voto.
Aún no he escuchado tus argumentos más allá de "señor apis" y demás mierdas. Creo que queda patente que no tienes ni puta idea y por tanto no puedes defender tu postura más allá de intentar descalificar la mía.
Mis argumentos ya los he dado, y son claros para cualquiera con dos dedos de frente, si no eres capaz de entenderlos es tu problema, señor apis que usa negritas
Por mi parte dejo de contestar a tus conatos de comunicación.
#76 es que eso para él va a ser simular ser un navegador... déjalo, simplemente no lo quiere entender.
"me conozco de sobra" = "acabo de buscarlo en Google"
Yo seré el señor negritas, pero tú el señor "
¿ni siquiera eres capaz de cumplir lo que prometes cuando dices que no ibas a decir mas tonterías? digooo cuando decías que no ibas a contestar (que viene a ser lo mismo en tu caso
Si fuera un ciudadano de Barcelona me aseguraría de que la empresa CETRAMSA fuera desmantelada y sustituida por otra que tuviera como prioridad dar un buen servicio a los ciudadanos, en vez de mandar amenazas para retirar aplicaciones gratuitas que mejoran la vida de la gente.
Dejar con el culo al aire a la empresa enchufada de turno....
¿Pero que se habrá creido este mindundi?.
www.eduardereza.com/es/legal-complaint-from-cetramsa-sa/
Y también un resumen del burofax que le mandaron, publicado en este blog:
translate.google.com/translate?sl=ca&tl=es&js=n&prev=_t&am
Así que ahora parece ser que después del brutal y a todas luces excesivo requerimiento legal que le envían con toda la puta chulería del mundo, requiriéndole, como bien comentan en ese blog, "que él mismo publique en su web y en dos diarios nacionales, que está infringiendo la ley" (para escarnio público de alguien que en realidad sólo pretendía ayudar a los usuarios del bus), pues ahora resulta que tras los mensajes de queja que han recibido de gente indignada por esta situación, ahora le dicen que "desde el primer momento sólo pretendían avisarle, porque los datos que utilizo cambian diariamente y estaban preocupados porque pudiesen ser inconsistentes". ¿Se puede ser más hipócrita? Por supuesto, le han "mostrado su preocupación por los mensajes que se estaban difundiendo por foros y Twitter". Parece que la presión de la gente sí que funciona en algunos casos.
De todas formas, antes de leer esto ya me imaginaba que lo de aquel burofax no tenía ninguna base, ya que su aplicación no era más que un navegador más que accedía a su web, independientemente de las discusiones técnicas de si "simula o no" que ha habido aquí en Menéame.
Ahh y yo también se votar negativo de carrerilla los comentarios de los otros
Y encima la de AMB sólo está en catalán.
Comentaros que al final, hemos resuelto el entuerto y hemos llegado a un acuerdo con CETRAMSA. Tenéis más info y comunicados aquí: www.eduardereza.com/es/next-bus-barcelona-is-up-again-thanks/
Gracias por la difusión
"El Área Metropolitana de Barcelona (AMB) ha llegado a un acuerdo con el desarrollador de la aplicación para móviles, Eduard Ereza, después de que esta le exigiera la eliminación de la aplicación y la publicación de un anuncio de disculpa en dos periódicos. La información usada por Porper bus Barcelona es de acceso llibre y forma parte del programa de apertura de datos públicos del Ayuntamiento de Barcelona."
www.meneame.net/story/area-metropolitana-barcelo-hara-firmar-contrato-