#11#8 El PSD no está a años luz del PP. Se opusieron al matrimonio homosexual, exactamente igual que el PP. Privatizaron las principales empresas del país (entre ellas, la eléctrica y la principal aerolínea), exactamente igual que el PP. Aplicaron las medidas de la troika, y siguen las políticas del memorándum, exactamente igual que el PP, con el bonus añadido de que también lo inició el PS, como el PSOE aquí en 2010.
El PSD es el hermano gemelo del PP, no está a años-luz, son como uña y carne. Así que no mientas sólo para dar una imagen como si España fuera una anomalía que tiene un partido de derechas rancio. A ti te debe gustar mucho la CDU alemana, que también se opone al matrimonio homosexual, también muy en los tiempos que corren están.
#2 De Espanha, nem bom vento nem bom casamento. Lo del matrimonio es una histórica alusión a que la dinastía portuguesa no debía emparentarse con la castellana/española.
Por cierto, cuando aterrizaron los Bobones en 1707, comenzaron a usar el topónimo España de forma oficial y exclusiva, y la monarquía portuguesa (o sea, el Estado) protestó por la apropiación indebida del "término geográfico". Ni puto caso, evidentemente.
Locura es hacer lo mismo u a y otra vez y esperar resultados diferentes.
No les habrá ido tan mal a los portugueses cuando siguen votando lo mismo de siempre.
Desde luego, si esperan resultados diferentes, ese no es el camino.
Y por cierto, que no iba (ni va) escrutado el 45%, lo que van escrutadas son el 64% de las freguesías (iba el 45%), como en todas partes se termina de contar antes donde hay menos gente, y los primeros resultados siempre presentan un sesgo.
En estos momentos PaF está por debajo del 42% y apuntando a caer incluso debajo del 41%. Ya queda claro que la suma de PS + BE + CDU tendrá muchísimos más votos que el gobierno.
Actualizo: mola, PaF 41,2% y bajando. La asboluta ni de coña ya, y espero que queden lo más lejos posible.
Pues a seguir con sueldos de miseria (salario mínimo 589€ mensuales, salario medio 17.436€ anuales) , con una pobreza infantil del 25% y una deuda del 130%...
-Un PS que tiene un programa bastante diferente del del PSOE, y sin cuestionar el euro sí cuestiona bastante la Troika
-Un BE de troskistas que tiene un programa de izquierdas mucho más sólido que Pablemos
-Y una CDU con un PC hardcore de toda la vida pidiendo la salida del euro y la UE.
No tienen Pablemos, ni Súbditos, lo que sí tienen es una porquería remotamente parecida a CiU (PaF, con su CDC, el PSD, y su UDC, el CDS), pero a años-luz del PP.
#8 El PSD no está a años luz del PP. Se opusieron al matrimonio homosexual, exactamente igual que el PP. Privatizaron las principales empresas del país (entre ellas, la eléctrica y la principal aerolínea), exactamente igual que el PP. Aplicaron las medidas de la troika, y siguen las políticas del memorándum, exactamente igual que el PP, con el bonus añadido de que también lo inició el PS, como el PSOE aquí en 2010.
El PSD es el hermano gemelo del PP, no está a años-luz, son como uña y carne. Así que no mientas sólo para dar una imagen como si España fuera una anomalía que tiene un partido de derechas rancio. A ti te debe gustar mucho la CDU alemana, que también se opone al matrimonio homosexual, también muy en los tiempos que corren están.
#11 Y exactamente igual que la CDU alemana o la RPR francesa, no veas el show que montaron en Francia contra el matrimonio igualitario. De todos los sitios donde armaron el pollo, pollo de qualité (lo de armarla en la calle es costumbre, desde 1789 supongo).
Están a años-luz del PP porque la agenda neoliberal es común a todos los partidos de centroderecha en la UE (por no decir a todos los partidos del sistema) y sin excepciones, así que las diferencias vienen de los detalles. Y es en los "detalles" donde el que mientes eres tú, porque ni hay ley mordaza en Portugal, ni el recibo de la luz es una tomadura de pelo, ni siquiera los tribunales portugueses son una puta broma de mal gusto como los españoles y se han cansado estos cuatro años de darle revolcones al gobierno.
Sí, Hispanistán es una anomalía. Bastante anómala. A veces para bien, que todo hay que decirlo, pero las más para mal.
#13 Como sospechaba, lo tuyo no era para atizar al PP, que se presta muy bien a ello, sino para simplemente echar pestes de España en general. Es difícil encontrarte alguna credibilidad ya.
#14 Entonces eres tonto del culo (según tu propio razonamiento), ¿para qué hablas conmigo?
Estais totalmente acomplejados, y cada vez que vomitais España por la boca le estais haciendo la campaña al PP, que para eso agita la banderita todos los días.
Cuando la elite patrimonializa la ideología, hay que darle donde le duele. Si no, estáis haciendo gárgaras al aire. ¿Tú no le das caña a la Iglesia también? ¿O te parece que Rouco Áticos no se esconde detrás?
Y por demás, para arreglar algo primero habrá que sacarle los defectos. DIGO YO.
#15 ¿Qué coño tendrá que ver la comparación PSD-PP y que incluso defiendas al PS portugués vs PSOE con las subnormaladas que estás soltando aquí exactamente? Tu comentario de #8 es una invención directamente, es simplemente hablar por hablar. Dar a entender que el PS no es como el PSOE, cuando ambos impusieron medidas de austeridad, el PS privatizó empresas y aceptó el memorándum de la puta troika... ¿de qué cojones hablas? ¿Realmente te crees esa mierda?
Y todo esto ¿para qué exactamente? ¿Es algo que te sale solo o lo haces sin querer? Yo flipo
Al final vas a tener razón en una sola cosa... tonto soy, que voy y pico.
Corbyn no es exactemente un líder. Me tiene toda la pinta que está ahí para hacer de revulsivo, pero segun todo lo que voy leyendo es más que probable que candidato a Primer Ministro vaya otro.
Pablemos es una tropa de hambrientos buscando silla, han montado el Frente Judaico de Judea y son más sectarios que nadie porque son conscientes de que cada vez hay menos sillas para los titiriteros de la oposición oficial.
#17 Efectivamente, ya hay que ser mongolo para decir que defiendo al PS portugués en lo que he escrito. Mira, lo peor de hablar con vosotros es el puto batiburrillo mental que os haceis y que tergiversais sistemáticamente todo, antes pensaba que era adrede, ahora hasta estoy por dar el beneficio de la duda.
Vuelve a leer lo que he escrito, por favor, que estoy hablando de programas electorales. Ya sabes, esos papelitos que presentan, y que también es generalizado lo de limpiarse el culo con ellos. Pero es significativo que un partido tenga que poner unas cosas y no otras para pedir el voto. Importa más que se presente Sanders (si saliese, no va a poder hacer nada) simplemente sólo porque escora el debate a la izquierda, igual que Trump los deja a todos con el culo al aire al decir lo que ellos piensan y no se atreven a decir en público.
Eso mismo os pregunto yo, a qué cojones jugais. Debe ser a alguna variante del Frente Judaico de la Diarrea Mental.
Para contrarrestar un poco a los que citan dichos y frases en portugués sin tener ni puta idea de Portugal solo para a continuación soltar su odio personal a lo castellano, aquí va una del grandísimo Camões:
"Falai de castelhanos e portugueses, porque espanhóis somos todos"
#26 En realidad es una tontería, es buscar algún referente fácilmente identificable para colgar un sambenito.
Lo que es más llamativo es el propio topónimo, España. Este rechazo popular (da igual si fuesen consignas emitidas desde arriba, el caso es que prendieron) a una geopolítica es muy significativo.
Quiero decir, no dicen ni unos ni otros "Castilla", dicen "España". Es un rechazo a un proyecto geopolitico, no están protestando por una arrogancia de elites castellanas ni nada por el estilo.
La derecha gana y demuestra que su gestión cuenta con el apoyo del pueblo, por mucho que ladre la izquierda. Se desmorona el sueño de crear 'una unión de países sureuropeos' que tenían algunos iluminados. La gente no compra las tesis izquierdistas que buscan la confrontación entre norte y sur, ni quieren una alianza absurda de países 'pobres'.
Los pueblos quieren progresar económicamente, y entienden que la economía de mercado es el único camino viable para el progreso.
Al que no se entere de la peli, en estos momentos el PaF ya está a punto de caer por debajo del 40% de los votos, por tanto las caras largas en el PS son perfectamente comprensibles:
-Con la CDU no pueden gobernar, y en estos momentos PS + BE podrían superar en votos a PaF, pero el PS obviamente no puede asumir el programa del BE.
-Por tanto, alguien tiene que dejar gobernar a PaF. Desde ya es fácil intuir que BE y CDU no van a estar por la labor.
Dentro de lo que había no es para nada el peor escenario. De hecho, veo jodido cualquier pacto que puedan sacar con el PS, lo van a pagar en sangre.
Se van a sacar los ojos pero a lo Tarantino. Ya que putean al pueblo, al menos espectáculo.
El gobierno se descalabra perdiendo 12 puntos respecto a 2011 (sacó más del 50% y está por ver que llegue ahora al 38%). No está nada mal. La izquierda radical logra entre comunistas y troskistas más del 18% frente al 33% del PS.
Es posible que ni pueda repetir el gobierno, porque la del BE está diciendo que quieren gobernar con el PS y parece ser que por la CDU no va a ser. Por lo que están diciendo popes varios eso de que el PS se abstenga, los cojones de Mahoma.
El PS se va a meter en una crisis de tres pares de cojones .
#30 Lo que ocurre xon el término Castilla o castellano es que define una unidad teritorial medieval. Es como si me dices que soy íbera o vetona, hace referencia a un territio en que vivo que ya no existe.
Soy "castellana" me suena salido del Quijote. Sin embargo lo de "soy catalán " es algo muy moderno. Ya ves.
#42 No, no. En el siglo XVII el término estaba en profuso uso aún, se hacía distinción perfectamente un castellano (de Sevilla, León o Murcia, esto es, de la Corona de Castilla) de alguien de la Corona de Aragón o de Portugal. El término español sí englobaba a todos, pero era un término muy vago, como hoy "europeo". De unidad territorial medieval nada, estuvo vigente hasta 1714, todos sus sistemas y unidades administrativas (fíjate: todos y cada uno de los pleitos). Y Aragón, Valencia, Catalunya, Navarra, Cerdeña, Nápoles, por su cuenta. Nada de medieval, de hecho en rigor Castilla es más moderna que medieval, porque aparece en la historia en 1200, son casi 250 años para cada lado si tomas el Renacimiento en 1450.
Lo que pasa es que los "castellanos" convirtieron el término en obsoleto a partir de la llegada de los Borbones, en tanto que otros no (se ve que como nombre para el proyecto no lucía tanto como "España"). Y sí, siempre hubo términos para referirse a partes de la Corona individualmente, y sí, incluso existiendo los reinos de Granada, Jaén, Córdoba y Sevilla circulaba el término andaluz (menos que hoy y con menos concreción). Pero el término castellano de medieval exclusivamente no tiene nada. Los pleitos en la Corona de Castilla se resolvían ahí y no subían a ningún tribunal superior (no siendo apelar al Rey), como los de Catalunya se quedaban allá porque no existía tampoco tribunal por encima.
Eran estados separados y bien separados, por supuesto con aduanas (incluso internas), y cuando se hacía referencia a ese hecho concreto claramente había que distinguirlo. Esto cambia (no del todo ni siquiera bruscamente) a partir de 1714, pero aún así hasta 1833 aún es necesario hablar de Castlla, aunque el término políticamente está ya muerto.
#41 Mira, aquí tienes el comentario de hace unos minutos de un cuñao pro-indepeden de los habituales por aquí, de esos que hablan sin parar de "catalanofobia" www.meneame.net/c/17846376
Ellos si que saben respetar al resto. Nos llevan siglos de ventaja.
De un censo de 9,375 millones solo 5,333 millones de votantes. Vaya desastre. Aquí no ha ganado ningún partido, han perdido todos, la única que ha ganado ha sido la abstención.
Es curioso comprobar cómo en las regiones pegadas a Galicia y León hay más voto de derechas y en las regiones fronterizas con Andalucía y Extremadura más voto socialista. El continuo ideológico de la Península Ibérica no se detiene en fronteras.
#20 no hace falta conocer en profundidad Portugal para deducir que votar una y otra vez a los mismos no puede deparar cambio alguno en su calidad de vida y sus relaciones laborales.
Es pura lógica.
Allá ellos con sus decisiones pero luego que no se quejen porque todo siga igual.
#66 no te entiendo ni por el forro. España es un término que fue patrimonializado y francamente, mangoneado por una de las partes, como ahora lo está siendo Europa (Rusia, o Suíza son evidentemente Europa). De tanto que lo gastaron que enterraron su propia identidad, a otras partes no les sucedió así, y otras simplemente ya nadie la considera España (Cerdeña por ejemplo).
En serio que no te entiendo.
#49 Son dos partidos que van en la colición PaF, en algunos distritos van por separado (o más bien, sólo se presenta uno), por eso hay resultados con PSD y CDS por separado. Súmalos todos.
#78 Por que te doy la razón, no todo gira en torno cataluña, faltaría más.
Y tampoco por una pregunta le vamos a dar vueltas y vueltas. Yo ize una pregunta y a ti te sintio mal, ya está.
Yo me he explicado y a ti no te ha parecido bien mi respuesta.
O lo zanjamos aqui, o en la arena.
Y como soy pacifista, se quedará aqui
El PSD es el hermano gemelo del PP, no está a años-luz, son como uña y carne. Así que no mientas sólo para dar una imagen como si España fuera una anomalía que tiene un partido de derechas rancio. A ti te debe gustar mucho la CDU alemana, que también se opone al matrimonio homosexual, también muy en los tiempos que corren están.
www.rtp.pt/noticias/eleicoes/legislativas/2015/
Quien es la Inés de los portugueses?
Ah no, que una vez independientes nadie quiere volver a la madre patria
Por cierto, cuando aterrizaron los Bobones en 1707, comenzaron a usar el topónimo España de forma oficial y exclusiva, y la monarquía portuguesa (o sea, el Estado) protestó por la apropiación indebida del "término geográfico". Ni puto caso, evidentemente.
ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/o-significado-do-prove
Grecia, Escocia... cosas así nos interesan más en España.
No les habrá ido tan mal a los portugueses cuando siguen votando lo mismo de siempre.
Desde luego, si esperan resultados diferentes, ese no es el camino.
En estos momentos PaF está por debajo del 42% y apuntando a caer incluso debajo del 41%. Ya queda claro que la suma de PS + BE + CDU tendrá muchísimos más votos que el gobierno.
Actualizo: mola, PaF 41,2% y bajando. La asboluta ni de coña ya, y espero que queden lo más lejos posible.
-Un PS que tiene un programa bastante diferente del del PSOE, y sin cuestionar el euro sí cuestiona bastante la Troika
-Un BE de troskistas que tiene un programa de izquierdas mucho más sólido que Pablemos
-Y una CDU con un PC hardcore de toda la vida pidiendo la salida del euro y la UE.
No tienen Pablemos, ni Súbditos, lo que sí tienen es una porquería remotamente parecida a CiU (PaF, con su CDC, el PSD, y su UDC, el CDS), pero a años-luz del PP.
www.youtube.com/watch?v=IQSbEKdnHuU
Com anés, la que va tenir sempre Catalunya fins a 1714, no?
El PSD es el hermano gemelo del PP, no está a años-luz, son como uña y carne. Así que no mientas sólo para dar una imagen como si España fuera una anomalía que tiene un partido de derechas rancio. A ti te debe gustar mucho la CDU alemana, que también se opone al matrimonio homosexual, también muy en los tiempos que corren están.
Están a años-luz del PP porque la agenda neoliberal es común a todos los partidos de centroderecha en la UE (por no decir a todos los partidos del sistema) y sin excepciones, así que las diferencias vienen de los detalles. Y es en los "detalles" donde el que mientes eres tú, porque ni hay ley mordaza en Portugal, ni el recibo de la luz es una tomadura de pelo, ni siquiera los tribunales portugueses son una puta broma de mal gusto como los españoles y se han cansado estos cuatro años de darle revolcones al gobierno.
Sí, Hispanistán es una anomalía. Bastante anómala. A veces para bien, que todo hay que decirlo, pero las más para mal.
Estais totalmente acomplejados, y cada vez que vomitais España por la boca le estais haciendo la campaña al PP, que para eso agita la banderita todos los días.
Cuando la elite patrimonializa la ideología, hay que darle donde le duele. Si no, estáis haciendo gárgaras al aire. ¿Tú no le das caña a la Iglesia también? ¿O te parece que Rouco Áticos no se esconde detrás?
Y por demás, para arreglar algo primero habrá que sacarle los defectos. DIGO YO.
Y todo esto ¿para qué exactamente? ¿Es algo que te sale solo o lo haces sin querer? Yo flipo
Al final vas a tener razón en una sola cosa... tonto soy, que voy y pico.
No hay éxito en un partido de Izquierdas sin un Mesías, y Podemos tiene uno, igual que Corbyn para los Laboristas ingleses.
2 bigotes, que tampoco se afeitan el otro, doy fe.
Corbyn no es exactemente un líder. Me tiene toda la pinta que está ahí para hacer de revulsivo, pero segun todo lo que voy leyendo es más que probable que candidato a Primer Ministro vaya otro.
Pablemos es una tropa de hambrientos buscando silla, han montado el Frente Judaico de Judea y son más sectarios que nadie porque son conscientes de que cada vez hay menos sillas para los titiriteros de la oposición oficial.
Vuelve a leer lo que he escrito, por favor, que estoy hablando de programas electorales. Ya sabes, esos papelitos que presentan, y que también es generalizado lo de limpiarse el culo con ellos. Pero es significativo que un partido tenga que poner unas cosas y no otras para pedir el voto. Importa más que se presente Sanders (si saliese, no va a poder hacer nada) simplemente sólo porque escora el debate a la izquierda, igual que Trump los deja a todos con el culo al aire al decir lo que ellos piensan y no se atreven a decir en público.
Eso mismo os pregunto yo, a qué cojones jugais. Debe ser a alguna variante del Frente Judaico de la Diarrea Mental.
Que tendrá el aire de castilla?
(básicamente que es seco, que le vamos a hacer)
"Falai de castelhanos e portugueses, porque espanhóis somos todos"
Viva Portugal!
Lo que es más llamativo es el propio topónimo, España. Este rechazo popular (da igual si fuesen consignas emitidas desde arriba, el caso es que prendieron) a una geopolítica es muy significativo.
Quiero decir, no dicen ni unos ni otros "Castilla", dicen "España". Es un rechazo a un proyecto geopolitico, no están protestando por una arrogancia de elites castellanas ni nada por el estilo.
La derecha gana y demuestra que su gestión cuenta con el apoyo del pueblo, por mucho que ladre la izquierda. Se desmorona el sueño de crear 'una unión de países sureuropeos' que tenían algunos iluminados. La gente no compra las tesis izquierdistas que buscan la confrontación entre norte y sur, ni quieren una alianza absurda de países 'pobres'.
Los pueblos quieren progresar económicamente, y entienden que la economía de mercado es el único camino viable para el progreso.
Jódete, Pablo Iglesias. ¡Adelante Portugal!
-Con la CDU no pueden gobernar, y en estos momentos PS + BE podrían superar en votos a PaF, pero el PS obviamente no puede asumir el programa del BE.
-Por tanto, alguien tiene que dejar gobernar a PaF. Desde ya es fácil intuir que BE y CDU no van a estar por la labor.
Dentro de lo que había no es para nada el peor escenario. De hecho, veo jodido cualquier pacto que puedan sacar con el PS, lo van a pagar en sangre.
Se van a sacar los ojos pero a lo Tarantino. Ya que putean al pueblo, al menos espectáculo.
Se va a hablar poco de estas elecciones...
São os espanhóis, são espanholitos
São os espanholitos, são os espanhóis
São caracolitos, são caracóis
Dijo la grandisima Amalia
El gobierno se descalabra perdiendo 12 puntos respecto a 2011 (sacó más del 50% y está por ver que llegue ahora al 38%). No está nada mal. La izquierda radical logra entre comunistas y troskistas más del 18% frente al 33% del PS.
Es posible que ni pueda repetir el gobierno, porque la del BE está diciendo que quieren gobernar con el PS y parece ser que por la CDU no va a ser. Por lo que están diciendo popes varios eso de que el PS se abstenga, los cojones de Mahoma.
El PS se va a meter en una crisis de tres pares de cojones
A ver qué pasa. Hoy la Troika pierde.
Qué revuelta está la península
imaginar los llantos victimistas que tendríamos que aguantar.
Mira en el comentario. Creo que esta doble moral se te acaba de caer.
Soy "castellana" me suena salido del Quijote. Sin embargo lo de "soy catalán " es algo muy moderno. Ya ves.
Lo que se aprende.
Lo que pasa es que los "castellanos" convirtieron el término en obsoleto a partir de la llegada de los Borbones, en tanto que otros no (se ve que como nombre para el proyecto no lucía tanto como "España"). Y sí, siempre hubo términos para referirse a partes de la Corona individualmente, y sí, incluso existiendo los reinos de Granada, Jaén, Córdoba y Sevilla circulaba el término andaluz (menos que hoy y con menos concreción). Pero el término castellano de medieval
exclusivamenteno tiene nada. Los pleitos en la Corona de Castilla se resolvían ahí y no subían a ningún tribunal superior (no siendo apelar al Rey), como los de Catalunya se quedaban allá porque no existía tampoco tribunal por encima.Eran estados separados y bien separados, por supuesto con aduanas (incluso internas), y cuando se hacía referencia a ese hecho concreto claramente había que distinguirlo. Esto cambia (no del todo ni siquiera bruscamente) a partir de 1714, pero aún así hasta 1833 aún es necesario hablar de Castlla, aunque el término políticamente está ya muerto.
www.meneame.net/c/17846376
Ellos si que saben respetar al resto. Nos llevan siglos de ventaja.
Es pura lógica.
Allá ellos con sus decisiones pero luego que no se quejen porque todo siga igual.
Luego vamos dicendo que buscamos diálogo.
En serio que no te entiendo.
Era justo preguntar que % de la población de Portugal está a favor de la unión.
Y tampoco por una pregunta le vamos a dar vueltas y vueltas. Yo ize una pregunta y a ti te sintio mal, ya está.
Yo me he explicado y a ti no te ha parecido bien mi respuesta.
O lo zanjamos aqui, o en la arena.
Y como soy pacifista, se quedará aqui