La revista estadounidense Time pregunta a sus lectores desde la semana pasada qué expresión les gustaría prohibir para el próximo 2015, y hasta el pasado sábado que fue retirado iba ganando, y por mucho, el término “feminismo”. Entre otras candidatas estaban palabras como “literalmente”, “influencer” o “bae” (un derivado más cariñoso y coloquial de “baby”), pero es el término que define el movimiento social que busca la igualdad entre hombres y mujeres la que más rechazo suscitó para la audiencia de la publicación.
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Cuando el movimiento feminista estaba en auge, en el siglo XX, se luchaba por una serie de cosas que tenían todo el sentido del mundo. En prácticamente todo el mundo, países euroyankis occidentales incluidos, se despreciaba a la mujer y se la tenía relegada a tareas menores. Que una mujer quisiera ser científico o ingeniero no era fácil para ella, se la miraba raro y sus compañeros no apreciaban sus aportaciones ni su trabajo del mismo modo que apreciaban el de sus colegas hombres. En no pocos países, la mujer tenía que obtener permiso del padre, hermano o marido para poder abrirse una cuenta de banco y en algunos países no podía ni votar a principios de siglo XX.
Todo esto es real, está documentado, hay casos muy famosos por centenares y no es ninguna chorrada ni ningún secreto. Occidente en general no se diferenciaba tanto de los moros hace 70 años en el trato a sus mujeres.
Aquellas mujeres que luchaban en esas épocas, tenían dignidad y…...
Cuando el movimiento feminista estaba en auge, en el siglo XX, se luchaba por una serie de cosas que tenían todo el sentido del mundo. En prácticamente todo el mundo, países euroyankis occidentales incluidos, se despreciaba a la mujer y se la tenía relegada a tareas menores. Que una mujer quisiera ser científico o ingeniero no era fácil para ella, se la miraba raro y sus compañeros no apreciaban sus aportaciones ni su trabajo del mismo modo que apreciaban el de sus colegas hombres. En no pocos países, la mujer tenía que obtener permiso del padre, hermano o marido para poder abrirse una cuenta de banco y en algunos países no podía ni votar a principios de siglo XX.
Todo esto es real, está documentado, hay casos muy famosos por centenares y no es ninguna chorrada ni ningún secreto. Occidente en general no se diferenciaba tanto de los moros hace 70 años en el trato a sus mujeres.
Aquellas mujeres que luchaban en esas épocas, tenían dignidad y sabían lo que era la marginación social y sabían y entendían lo que era luchar por sus derechos. No los ridiculizaban ni pedían que las leyes criminalizasen al hombre porquesí. No intentaban iniciar una guerra de sexos ni nada por el estilo, simplemente intentaban que se las considerase igual que a un hombre para la vida en general. Y llevaban toda la razón. Lees textos de feministas de aquella época y tienen razón. Ves lo que hicieron mujeres feministas en aquella época y ves que tenían razón y que su causa era justa. Ves que sufrían realmente y que sus peticiones tenían todo el sentido del mundo.
Lo que ves ahora de aquellas que se llaman "feministas", pero que no lo son, es gilipollez extrema y subnormalidades de todo tipo. Denuncian cualquier anuncio de perfumes o de moda en el que se vea a una mujer guapa en alguna actitud sugerente pero ríen y/o pasan de largo cuando esa misma marca de moda o de perfumes muestra a un ciclao como modelo de hombre o a un hombre al que la mujer le está chafando la cara con un tacón. Montan el pollo mediático cuando un anuncio muestra a una mujer conduciendo un coche con sistema de asistencia al aparcamiento, pero ríen y/o pasan de largo cuando otro anuncio muestra a un hombre normal que no sabe poner una lavadora y la mujer llama a dos ciclaos para que se lo lleven y lo cambien por otro hombre. Si el anuncio fuera de un mazao con una gorda que no sabe aparcar y llamase a dos ciclaos para que se la llevasen y le… » ver todo el comentario
Podemos criticar y con dureza las cagadas que dicen muchas portavoces de ong y asociaciones feministas pero no por malos portavoces se debe hundir una causa tan noble como esta. La manipulacion de todos( la culpa no es solo de los medios de comunicacion) ha llevado a creer q feminismo se algo malo, algo parecido con el comunismo. Aparecen un grupo de personas, hacen o dicen barbaridades y se autodenominan feministas( o como por ejemplo comunistas) y a raiz de eso la gente cree que eso es el feminismo.
Y lo que se esconde tras este rechazo al feminismo es la discriminación positiva.
Ayer muchos me insultaron y discutieron que propusiera cerrar el Camp Nou por el apuñalamiento.
Muchos piensan que la cosa no va con ellos, hasta que sufren la discriminación positiva, y entonces se suben por la paredes llenandose la boca con la palabra "justicia".
Antes de pedir justicia para uno, hay que defender que la haya para los demás.
Bien lo aprendio Martín Niemöller, un pastor protestante que murio en Auschwitz: "un día vinieron a por mi, y nadie protesto".
Mucho he discutido con quienes usan el termino feminazi. Indignados estan, pero convencer no convencen, y se ponen muy violentillos.
Es muy fácil decir que se "sufre" discriminación positiva. Pero por lo que se ve, es imposible reconocer que muchos están donde están sólo por ser hombres.
¿El problema es el nombre?
Vaya. Eso me suena. Que hagan lo que quieran, pero que no lo llamen matrimonio.
Lo mismo es.
Repito lo que ya he contado alguna vez: el término feminista no lo inventaron las feministas, precisamente. Era un insulto que les dedicaban los misóginos.
Bien por Time, que no se presta a dar coba a cierta gente.
www.dailydot.com/news/4chan-wants-to-ban-word-feminist/
mashable.com/2014/11/12/4chan-feminist-time-poll/
www.deathandtaxesmag.com/231033/feminist-topping-times-list-of-words-t
acvoice.com/2014/11/17/feminist-declared-2015s-banned-word-in-a-time-m
A cualquier persona normal, la "expresión que eliminarías en 2015" le importa un pimiento. ¿A quién sí le importa? Al que vota con intención de partirse el ojete. No aprenden.
Mira el anuncio de Ikea del molde de galletas. ¿Te lo imaginas cambiando los sexos de los personajes? Pues eso.
¿Por qué no se mira mal que una mujer dirija la palabra a un niño? Sería algo lógico, a ver porqué un sexo va a ser más seguro que el otro...
#Hembrismo: es.wiktionary.org/wiki/hembrismo, es.wikipedia.org/wiki/Hembrismo
#Feminismo: es.wikipedia.org/wiki/Feminismo
#Machismo: es.wikipedia.org/wiki/Machismo
De regalo; #misandria: es.wikipedia.org/wiki/Misandria
/cc #2, #5, #7, #8, #12, #23, #25.
Reacción de la Sra. Falcón a una pregunta fuera de "su guión"
www.meneame.net/story/reaccion-sra-falcon-pregunta-fuera-guion
Fijaos si ha degenerado el asunto que ya hablan de machismo cuando un chico intenta invitar a un café a un chica (si, lo sé, antigua y ya salió por meneame)
twitter.com/sarargallardo/status/501803979500953600
Por ejemplo, apostaría (quizás me equivoque) que el artículo sobre la consulta independentista catalana dice cosas distintas según el idioma en que se mire.
(Del lat. femĭna, mujer, hembra, e -ismo).
1. m. Doctrina social favorable a la mujer, a quien concede capacidad y derechos reservados antes a los hombres.
2. m. Movimiento que exige para las mujeres iguales derechos que para los hombres.
Eso es lo que pone la rae.
Por mucho que tú y otros os empeñéis en presentar el feminismo como una ideología desfasada propia sólo de odiahombres y "supremacistas", no lo vais a conseguir convertir en verdad. Porque no lo es, y en esta línea han ido la gran mayoría de los últimos hitos y discursos al respecto. Como el de Emma Watson, que incluso a pesar de que apelaba a la igualdad, y a la necesaria implicación de todos, levantó muchas ampollas. Pero claro, eso molesta, y mucho, porque cada vez es más difícil eludir la incómoda realidad de que el sexismo sigue presente día a día en nuestras vidas, y nos perjudica a todos los que que queremos un mundo más abierto y justo, hombres y mujeres.
Se puede discutir si el término es o no apropiado, actualmente, en algunos contextos en los que se denuncian los roles de género y el sexismo como ideologías que son perjudiciales tanto para hombres como para mujeres, se puede discutir si no convendría hacerlo más incluyente, o matizarlo. Pero lo que no se puede negar es la historia, y la realidad. Es como si los países coloniales ahora dijeran que no se puede hablar del colonialismo y de sus consecuencias porque les deja en mal lugar. Pues mire usted, es su historia, es de donde venimos, y algunas de las cosas negativas perduran todavía en la actualidad, todos tendremos que asumirlo...
Es más, si la definición dice que "así como cuestionar la dominación y la violencia de los hombres sobre las mujeres", ya deja de ser igualitario, porque de ser igualitario tendría que cuestionar toda dominación y violencia.
hay que pensar en que en una sociedad mas unida y con un fuerte sentido de la dignidad y del respeto la violencia no estaria presente.
www.heraldo.es/noticias/nacional/2014/12/08/dos_mujeres_tres_hombres_m
La ley debe de proteger a todos por igual, y aunque no sea portada en los telediarios ni se considere violencia machista, también hay mujeres que matan a hombres.
todos debemos derecho a ser reconocidos por nuestros meritos, el sexo, la raza, la religion o el lugar donde naces no deberia de ser circunstancia que cambie el valor de lo que consigas durante tu vida.
Lo que quiero decir es que desde que este país evolucionó en igualdad (que las mujeres pudieran abrir sus cuentas en el banco y tal) se enseña el respeto por las mujeres y siguen muriendo asesinadas.
#53 ¿cuántas quieres que te ponga, con sentencia y todo? el corte inglés,¡¡la empresa!!, fue condenado por ello:
www.meneame.net/story/mujer-debe-trabajar-84-dias-mas-ano-ganar-mismo-
La sentencia:
www.eljurista.eu/wp-content/uploads/2013/06/aquí.pdf
En España, también hay análisis, pero seguro que los datos del ministerio de sanidad, servicios sociales e igualdad no son suficientes para tí:
www.msssi.gob.es/ssi/igualdadOportunidades/iEmpleo/Igualdad_salarial/B
O estudios sobre la brecha salarial en el sector TIC:
www.cibersur.com/16530
O en el sector sanitario (donde, te recuerdo, hay muchas más mujeres que hombres)
www.gacetamedica.com/noticias-medicina/2014-03-04/politica/las-desigua
O los datos del instituto nacional de estadística:
www.ine.es/ss/Satellite?L=es_ES&c=INESeccion_C&cid=12599254083
Tampoco te interesarán estudios internacionales:
www.ccoo-servicios.info/archivos/GAP_ES.pdf
O en Suecia (país donde vivo y donde existe más igualdad que en España), busca la categoría que quieras, puedes ver las diferencias por género y por edades):
www.lonestatistik.se/
(yo misma cobré menos que mis colegas un tiempo con la "excusa" clara y simple de que era mujer y española, trabajando a tiempo completo en la misma categoría laboral que mis compañeros y sin tener en cuenta mi productividad).
Pero vamos, no hay más ciego que quien no quiere ver.
Afortunadamente, una encuesta anónima en internet no refleja el sentir de la sociedad ya que la muestra de usuarios que han expresado su opinión en la encuesta no es significativa de las características de la población general y, por lo tanto, sus resultados no son extrapolables a la población general).
Sin embargo, sí que existen muchos casos de discriminación, así que no es suficiente con dejar las cosas como están.
a nuestros padres y abuelos los criaron con una educacion inadecuada y en valores llenos de odio , de esta han salido picaros y especuladores y unos gobernantes fiel espejo a estos(ellos mismos) , crearon leyes corruptas que les beneficiaban,estas mismas leyes hacen parecer pardillos apaleados a quienes son honrados y trabajadores.
solo hay que mirar lo que sufren las pymes honradas, los autonomos o los asalariados mientras quienes son picaros y corruptos la ley no solo no actua sino que son respaldados por el estado y reconocidos ( injustamente) por sus delitos.
esta es la corrupcion que debemos combatir, ya sea " algo habra hecho para que le pegara" o la de " si no roba es tonto" , el origen es la misma.
tienes razon la sociedad ha avanzado, pero no deberiamos de contemplar el camino recorrido sino seguir avanzando.
se que es dificil hacerlas, pero soy tan soñador que creo que cualquier cosa es posible.
por otro lado la educacion en valores no tiene apenas efectos a corto plazo, sus efectos se ven en 30 o incluso 50 años... ej la percepcion del tabaco por la sociedad.
las leyes existen para compensar esta mala educacion a corto plazo.
la educacion en valores de igualdad busca que la sociedad cambie y estas leyes no tengan que ser usadas.
Pero, como todos sabemos, sobre todo en países como España, y para absolutamente todas las leyes: hecha la ley, hecha la trampa. Por eso cada cierto tiempo hay que modificar una buena ley en la que se ha descubierto que algunos casos se escapan.
La educación actual no está funcionando aunque aquí, en meneame, sea muy difícil que una noticia de las que hablan de esto llegue a portada:
Los expertos alertan de la violencia machista entre jóvenes y del déficit educativo
www.lacronicavirtual.com/index.php/85-portada/7942-los-expertos-alerta
Y esperar a que una educación que ha demostrado que no funciona aumente la igualdad de la sociedad es poco menos que absurdo. (pero claro, quienes no quieren que cambie nada, están interesados en dejar todo en manos de esa "educación" que no funciona).
Ten cuidado! no te dejes caer en la trampa. Que ellas se autodenominen fenimistas no significa que sean feministas.
Donde leas "machete al machote" ten claro que ahí son hembristas
Las llamo como ellas piden que se las llame.
+
No voy a tolerar que se apropien del concepto de igualdad con una palabra tan sexista como "feminismo".
Contradiccióoooooon. Un troll menos.
Que sí, que hace falta educación. Y muchísima, es la piedra angular de una sociedad bien funcionante, pero desde luego, hay que mejorar también muchísimo lo que hay hoy ...y hay que esperar muchos años a que esos cambios surtan efecto. Pero mientras tanto, además de mejorar la educación, hacen falta esas otras medidas (leyes) que imponen sanciones a quienes todavía hoy discriminan (que sí, que hoy todavía existe discriminación y chavales de 15 años encuentran justificación para ella y yo no soy responsable de la educación de toda la juventud, solo de las personas que, de alguna manera estén a mi cargo y te puedo asegurar que esos sí que saben que existe discriminación de género en España y en el mundo y que hay que luchar contra ella).
En el primero manifiestas tu voluntad de continuar la confusión entre feminismo y hembrismo.
En el segundo manifiestas tu voluntad de no continuar la confusión entre feminismo y hembrismo.
Y en este nuevo comentario vuelves a confundir feminismo con hembrismo. Ya te he dicho que son diferentes.
Feminismo no es la supremacía de la mujer. Eso es hembrismo. Que ellas se autodenominen feministas no las hace feministas. De la misma forma, que vayas de troll no significa que lo consigas.
Yo solo veo que eres bastante irrespetuoso con algunas mujeres, pro ejemplo, las de femen: No entiendo por qué las llamas "putas" a las mujeres que pertenecen a femen: ¿Tienes alguna prueba de que cobran por el sexo? ¿o de que sean nazis? (deberías denunciarlas entonces: el nazismo es un delito en muchos países en los que la organización tiene sedes legales). ¿Hembristas? ¿cuáles son tus pruebas? en fin ...
En fin, opiniones de una muestra minoritaria en una encuesta anónima en internet. Eso es lo que ha conseguido la revista Time.
Imaginemos una imagen igual de macabra y repugnante, a la inversa: un tipo con un cuchillo y un clítoris. Incluso aunque fuera "alegórico", el que diseñase ese logo no duraba dos días, y sería objetivamente machista y misógino. No se entonces por que voy a tolerar yo a unas hembristas misándricas.
Ya hemos reducido tus insultos a dos. Nos queda uno:
Lo justificas con "dos testículos cercernados en su logo": yo.. he buscado su logo y veo más bien dos círculos y una línea entre ellos, así que no sé a qué testículos te refieres... ¿eso redondo? tú interpretas dos testículos; yo veo dos mamas.
www.google.se/search?q=logo+femen&biw=1440&bih=803&source=
Cada uno ve lo que quiere ver
Y de todos modos no he sido yo el que ha dicho que fueran nazis y prostitutas
En cambio tu imagen del cuchillo y el clítoris no solo no es alegórica, sino que es una repugnanate realidad que sufren muchos millones de mujeres en todo el mundo. Se llama ablación del clítoris.
No has sido tú el que has puesto eso, pero sí quien votó positivo a ese comentario y quien salió en su defensa.
Siga tapándose los ojos ante la evidencia; no es mi problema.
--lo que significa "feminismo" aunque esté mil veces repetido, no solo en internet sino en todos los libros de historia.
--que la mujer ha sido discriminada en la historia y que sigue existiendo discriminación por razón de sexo.
Siga usted tapandose los ojos, tampoco es mi problema. Pero sí es mi problema que pretenda manipular lo que ven los demás.
Me despido del hilo. Feliz fin de semana.
web.archive.org/web/20121211084614/http://femen.org/
Mi pregunta es ¿condenas sin paliativos esta imagen? Si o no
Por cierto, ¿que rollito se traen las de FEMEN con lo de las florecitas en la cabeza?
Dice de la solidez de mis argumentos, pero los suyos se limitan a negar la realidad y hacerse la loca ante la evidencia. Pues muy bien, feliz fin de semana.
Yo defiendo también la capacidad de las personas y organizaciones de rectificar si en algún momento han cometido un error. Nunca había visto antes esa imagen que ahora sale aquí sacada de contexto. Esa imagen es un error que ha sido subsanado ya que la imagen ha sido retirada.
No tengo ni idea del rollito de las florecitas.
#93 Es usted quien ha llamado hembrista a la organización femen sin mostrar ningún argumento que apoye tal ideología, (yo podría enseñarle un montón de comentarios de meneantes exigiendo en un momento determinado que se le corten los genitales a los violadores, por ejemplo, sin que eso sea un argumento de ninguna ideología determinada, solo una expresión del malestar que alguien ha sentido en un momento determinado), por tanto es usted quien debe justificar su opinión. No yo.
Y no, #95, en #84 no hay más argumentos que esa imagen. Se repite igualmente.
edit - es el único argumento que necesito para apoyar mi postura. Femen son hembristas, intolerantes e irrespetuosas y la igualdad les importa muy poco.
La imagen, es igual de comprensible en ruso que en chino. ¿No?
Repito la pregunta: ¿Condenas sin paliativos esta imagen? Solo quiero un "si" o un "no"
#96 Igual que condeno sin paliativos que se le corten los genitales a un violador. Estoy en contra de todos los tipos de violencia. La violencia es el argumento que usan quienes ya no tienen argumentos.
La imagen sigue siendo igual de antigua en chino que en ruso, pero el contexto en el que se puso no es el mismo y yo no tengo ni idea de la razón por la que se usó esa imagen, pero sí comprendo (aunque no comparta ni apoye esa medida) que a veces, se oigan comentarios como que hay que cortar los genitales a un violador.
Y no retuerza mis palabras; que la imagen ya no está es una realidad. Que usted suponga que la retiraron por retractarse es solo eso: su suposición. Más aún no existiendo ninguna disculpa o condena oficial de Femen al respecto.
Si, mejor no seguir discutiendo con alguien que solo usa como argumentos los insultos que vierte hacia una organización. Cito "sus argumentos" de #95:
Femen son hembristas, intolerantes e irrespetuosas y la igualdad les importa muy poco.