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Los riesgos de no educar a los hijos en la cultura del esfuerzo: adultos dependientes, insatisfechos y déspotas

Los riesgos de no educar a los hijos en la cultura del esfuerzo: adultos dependientes, insatisfechos y déspotas

Valorar las acciones y saber lo que cuesta conseguir las cosas fortalece la tenacidad de los menores, les enseña a ser resilientes, a asumir responsabilidades y a afrontar los problemas con realismo. La publicidad o las redes sociales son las responsables de que muchos crean que se puede aprender alemán en tan solo ocho semanas, perder peso sin hacer dieta o correr una maratón casi sin entrenar.

| etiquetas: educación , niños
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  2. #94 No te lo crees ni tu...y si te lo crees, es que vives en un universo paralelo.
     
  3. #79 No campeón... Que limitado sos por favor!

    Llegar a los 19 años hablando 5 idiomas... Y la posibilidad que le abre eso.

    Pobrecito el nene, salió cortito

    Bueno. No va a la uni, está haciendo un FP y 2 idiomas, y lo siento... Papá y mamá no pagan nada, no viajes, ni salidas ni nada... Ayudan cuando lo necesita.

    Así que también trabaja
  4. #73 Cualquier niño sin padres tiene alguien que cumple ese papel generalmente. Quién lo cumpla es el que educa

    No estoy de acuerdo con lo que "quién educa es la sociedad" pero para nada de acuerdo... Muy lejos estoy de ese pensamiento
  5. #58 Seguramente llegar a los 19 hablando varias lenguas es algo que consigue cualquiera ya que no requiere ningún esfuerzo
  6. Ahora es ElPais el que nos viene con la cultura del esfuerzo. Lo que no nos dice, ni se nos explica es el esfuerzo para quien? Para el hijo de un trabajador analfabeto o que a duras penas pudo estudiar y sabe lo justo como para escribir y hacer cuentas? Como el caso de mis padres y el de muchos padres de mi generación. Es para hijos como yo la cultura del esfuerzo? Porque los referentes que tienen a todos los niveles los jovenes no son para nada un buen ejemplo de cultura del esfuerzo. Gente que lleva toda su vida viviendo de la politica sin saber que es trabajar. Gente como hijos de famosetes o famosetes por el mero hecho de haberse liado con otro famosete... son los que copan la mayor parte de las horas de maxima audiencia en nuestros canales de tv. Empresarios, la mayoria hijos de... o gente sin escrupulos y con una formación academica minima o obtenida a base de ayudas o directamente pagando...Me parece que es muy facil hablar de la cultura del esfuerzo pero que siempre se les pide a los mismos... y de los que triunfan sin esforzarse, de esos no se habla porque tienen tanto poder que hasta ElPais les tiene miedo.
  7. #56 Justamente la que "dejó" de salir de marcha es la que estudia, trabaja y viaja

    De la peque no hablemos... Va para tiro al aire
  8. #3 La cultura del esfuerzo es real, lo que pasa es que no se rige exclusivamente por ella. Es como el concurso de méritos de las oposiciones, depende de tus puntos (tus papis) te puede subir mucho la posición respecto a alguien que ha sacado más nota, pero tiene menos meritos (papis). xD
  9. #107 perdona, había entendido mal.
    Y cuando la pequeña ve eso no le motiva el esforzarse? Igual no le da tanta importancia a viajar. Ya le llegará su motivación
  10. #61: Yo no daría el título, pero sí permitiría su convalidación con asignaturas de Bachillerato o con aprobado posterior.

    Es decir, terminas 4º de ESO con algunas suspendidas, pues pasas a Bachillerato y si apruebas las asignaturas equivalentes de bachillerato que se convaliden las de la ESO, y si no hay asignaturas así, pues haces un examen y listo.
  11. #109 Es un tema complejo, la peque sabe que llega al resultado sin esfuerzo por distintos motivos, habilidad, carisma, inteligencia o estudio. Y no va a dar un paso más del necesario para sacarse el problema de encima.

    La grande todo lo hace con más responsabilidad y esfuerzo sabiendo que todo cuesta pero que es el momento da hacerlo.

    Y ahí está el problema, una lo ve como posibilidad, crecimiento y progreso y la otra como "una molestia"
  12. #104 yo no digo que estés de acuerdo o no, digo que es lo que pasa
  13. #112 yo digo que no es lo que pasa.

    Si mis hijas estuvieran educadas por gran parte de la sociedad en la que viven no irían a museos, galerías de arte ni leerían.

    Tampoco viajarían porque, a mis 52... Hablo de esto con todos mis compañeros jóvenes y no tienen esas motivaciones
  14. #102 Me rindo, has ganado, me es imposible superar tus argumentos.
  15. #113 porque has podido elegir qué parte de la sociedad quieres que eduque a tus hijas
  16. #1 Pues como lo de esforzarse y acabar emigrando.
  17. buen pamfleto de los oligarcas para la plebe
  18. #115 Claro... Claro.

    Los argumentos abiertos no te acercan a la razón, te alejan de la cordura
  19. #100 me temo que tu comentario es el más gilipollas que he leído hoy. Pero viendo tu historial de mensajes, casi hay que agradecerte la consideración de que no lo hayas hecho peor todavía.
  20. #118 los argumentos ad hominem entonces qué tal?

    Los argumentos basados en la experiencia personal ? Del tipo a mi la homeopatía me funciona.... que tal?
  21. #99 pero la clave de mi mensaje es que el esfuerzo no vale para nada, lo que bvale son los resultados.
    Por eso estudiamos y nos esforzamos en estudiar. Porque sabemos que después ese conocimientonos va a ayudar en la vida más de lo que nos ha costado aprender.
    Si el esfuerzo por sí mismo valiera para algo, tendríamos a la mitad de los niños cavando zanjas y a la otra mitad rellenándolas. Esfuerzo máximo ¿ no ?
  22. #75 Y los esfuerzos cambian de persona a persona. Yo conozco gente que es capaz de poner en un pentagrama las notas de un dictado musical sin esfuerzo y quien por mucho que lo intente, le cuesta y no lo hace bien. Distintas cualidades innatas.
  23. #72 No es poema. Sí tiene sentido.
    Tu nota: 0/2.
  24. #69 Tus desprecios sobran, solo demuestran la clase de persona que eres y no para bien.
    Lo que digo es que se piden distintos requisitos a distintas personas para el mismo puesto de trabajo, siendo los más exigentes los que se le pide a los españoles. Si no quieres que se denuncie un maltrato de las administracioens a ciudadanos de este país, no abras cuenta en meneame.
  25. #62 ¿ Me estás insultando ?
  26. #59 me aclaro perfectamente. Solo hay que leer el mensaje en sí. Lo que cuenta es el resultado y el esfuerzo es solo un medio. Y no siempre, solo a veces.
    ¿ Lo ve Vd. claro ya o lo explico más ?
  27. #51 No tengo ningún problema y tu comentario rezuma un paternalismo que no viene a cuento.
    Te iba a contestar dando explicación a cada una de las cosas que dices, pero visto el desprecio que te gastas en el último párrafo, simplemente te bloqueo. No vengo aquí a encontrarme con personas tan agresivas y que llevan su altivez a estos extremos que los has llevado. Me gusta hablar con la gente, no pegarme con nadie.
  28. #48 Pues yo pienso que hay que acostumbrarles de pequeños a conseguir resultados y a ponerles delante unas metas que les requieran esforzarse.
    Mal tiempo para la gente muy capaz, que se pasan la primaria y la secundaria superando las metas puestas para el estudiante medio y l aprimera vez que se tienen que esforzar es en la Universidad, que supongo que era tu caso.
    Pero no te habría ayudado que te dieran esfuerzo "por que sí". No te habría ayduado cavar zanjas y quizá si te habría ayudado que te dieran contenidos de álbebra superior dos cursos antes, por poner un ejemplo que no sé siserá tu caso, pero que espero muestre claramente lo que quiero decir.
  29. #43 Tu frase me parece una frase vana, vacía de contenido y que no aporta nada al tema que tratamos. Es algo peor que una generalización. Yo incluso juraría que es una falacia de esas con nombre y todo.
    No sé ni como contestarla, no te digo más. Los contraejemplos claros supongo caerían en saco roto.
  30. #122 La musica es muy buen ejemplo. Mi hermano y yo recibimos la misma formacion musical y durante la infancia y la adolescencia yo me esforcé mucho mas que el. Pero él tiene vocación y mejores cualidades y a los 18 años estaba claro que aun sin estudiar era buen musico, y yo que estudiaba bastante mas, no lo era. Hoy el es instrumentista profesional y yo no. De adulto se ha esforzado mucho pero no es solo por eso. Hay caracteristicas innatas, suerte con los profesores y hasta el azar que seguramente limiten los efectos del esfuerzo.

    Otro ejemplo son las relaciones sociales. A mi me flipa que alguien necesite "conocer gente", yo voy por la vida y conozco gente sin querer. Pero hay personas que tienen que hacer un enorme esfuerzo para eso mismo. Hablo con quien sea, me gusta escuchar y la gente en general, soy sociable y tengo facilidad para hacer amigos mientras que hay quien se esfuerza muchisimo y no lo consigue.
  31. #119 Vaya, menudo halago que dediques tu vida a mirar mi historial. Me temo que ya te importo mucho más de lo que me importas tú. Cuando quieras te mando una foto y te tocas. :-* :-* :-*

    Espero que seas al menos la mitad de listo que lo que te crees, porque si no debes resultar muy patético a la gente de tu alrededor. A lo mejor es eso lo que pasa, que nadie te soporta, y de ahí que tengas tanto tiempo para perder con los historiales de la gente que no conoces. xD xD xD

    Hala, a pastar. Por mi parte descuida, que no te voy a dedicar ni un segundo más. Lúser!
  32. #6 pues en cierto modo así es, para mí al menos. Sí naces en familia pobre y no te esfuerzas, date por perdido, ya no es que vayas a seguir siendo pobre, es que lo mismo caes al pozo y de ahí no sales. Si naces en familia rica el esfuerzo es opcional, ya moverán algunos hilos para que no te falten casa y curro.

    La cultura del esfuerzo es a mi modo de ver, una de las pocas opciones dignas que tenemos las clases bajas de aprovechar los recursos públicos y poder tener una vida decente.
  33. Menudo montón de mierda de artículo
  34. #34 A ver, no te estoy diciendo eso. Te estoy diciendo qeu, como te inventas la realdiad que te da la gana en base a tus prejuicios, lo que estás haciendo es mentir porque tus invenciones son falsas.
    Y es algo que no es de extrañar porque de los prejuicios lo que sabemso de siempre es qeu son falsos todos y que solo aciertan alguna vez y de casualidad, así que nunca, nunca se deben seguir un prejuicio.
    Mira a ver si tienes algio inteligente que decir o al menos que aporte algo e valor a la conversación o si no, la dejamos aquí y nso deseamos más suerte en la próxima.
  35. #125 Si, en el caso de que seas un puto vago de mierda, que ni lo sé ni tengo intención de saberlo.

    Un saludo.
  36. #134 Haces afirmaciones sin ton ni son.Tienes el razonamiento de un adolescente enfadado.
  37. #135 No, no lo soy. Pero como comprenderás, me parece demasiado macarrada insultar de manera preventiva. Es algo que no debería hacer nadie. Con tu permiso, te bloqueo para evitar que se te vuelva a ocurrir hacérmelo.
  38. #129 Bueno, si sigues leyendo el hilo verás que aporto más. No se si te valdrá.

    Pero vamos, la frase tuya, de la cual emana mi vana respuesta, tampoco se queda corta.
  39. Entonces, no te he insultado. Solamente que te lo has tomado de forma personal. Mis disculpas por ello.

    Espero que leas este mensaje antes del bloqueo.

    Un saludo.
  40. #110

    La ESO no conduce al bachillerato. Mucha gente no lo hace. El bachillerato no es obligatorio. Muchos hacen FP o va al mundo laboral.

    ¿Me explicas como recuperan algo si no siguen estudiando?
    ¿Me explica de que sirve pararle la vida a alguien para recuperar plástica y matemáticas si se va a trabajar o a estudiar electromecánica del automóvil?

    La ESO es un título obligatorio y mínimo para funcionar en muchos aspectos.
    Los profesores ya valoran muchas otras cosas para darle a alguien el título (o no dárselo) aunque tengan alguna pendiente.
  41. #140: ¿Me explicas como recuperan algo si no siguen estudiando?

    En escuelas para adultos, en la FP...

    ¿Me explica de que sirve pararle la vida a alguien para recuperar plástica y matemáticas si se va a trabajar o a estudiar electromecánica del automóvil?

    Claro, quitemos la filosofía, la literatura, el arte... no eduquemos personas, mejor fabriquemos robots. :palm:
    duckduckgo.com/?q=grafiti+catedral&t=ffsb&ia=web
    ¿Para qué sirve? Pues para evitar eso entre otras cosas.

    La ESO es un título obligatorio y mínimo para funcionar en muchos aspectos.

    Pues que estudien. Yo propongo dar facilidades, pero sin bajar el nivel.
  42. #141 es gente que lleva estudiando más de 10 años.
    En la eso a razón de 10 asignaturas por año.
    Al final, después de repetir te quedan solo dos y vas a decir que esa gente no ha estudiado nada. Seguro que a esos los conoces tu mejor que sus profesores, que han considerado que sí han adquirido los suficientes conocimientos como para obtener el título mínimo.

    En fin, es fácil ser duro con los demás, sobre todo si no los conoces de nada. No sabes nada de sus circunstancias, su esfuerzo, su entorno ni su vida.

    No todos los que suspenden son iguales.

    Al que pasa de todos, al que no hace nada y no trabaja, no le quedan solo dos. Y desde luego, a esos, los profesores no le van a dar el título.

    Por eso en todo momento la ley habla de que es el equipo docente (que si conoce al alumno) el que valora si dar o no el título.
  43. bloquea en paz
  44. #120 Aclaré que no me gustaban los ejemplos personales pero eso no es un ad hominem

    Digo, que si vamos hablar de algo por lo menos tenemos que saber lo que decimos
  45. #10 Lo que se ve es que los "hijos de" y los pijohipsters se lo llevan todo. El resto, o nos sacamos unas oposiciones o a ser explotados por cuatro duros da igual los doctorados que tengas.
  46. #49 Suerte que has tenido. Yo me he esforzado el doble que tú (y conozco a muchos que igual) y nos comemos una mierda mientras nos ahogamos en facturas, a la vez que vemos como los "hijosde", los ricos de cuna y los pijohipsters se lo llevan todo sin hacer nada, incluidos nuestros alquileres.
    www.huffpost.com/entry/the-glass-floor-is-keeping-americas-richest-idi
    www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2017-09-19/gaga-swift-hanks-a
    www.elconfidencial.com/cultura/cine/2016-03-22/el-informe-que-revela-q
    www.lavozdeasturias.es/noticia/opinion/2020/11/18/gran-timo-esfuerzo-m
  47. #146 Primero habría que ver cómo medimos el esfuerzo para asegurar que te esforzaste el doble que yo...

    Segundo, y me permito no estar de acuerdo con tu enlace, no creo que la "cultura" sea para hijos de... Es más, hasta me atrevería a asegurar que los "hijos de..." Viven en un mundo más consumista y no les importa "la cultura"

    Noto bastante resentimiento en tus palabras, un resentimiento peligroso porque tiene aroma a resentimiento de clase, yo no entiendo la cultura como algo que tenga que pagar todo el tiempo y si busco sé que hay opciones para acceder a ella por varios lados.

    Pero claro... ¿Qué estás buscando vos cómo cultura? Es curioso el enlace que enviaste por 2 motivos, el título dice "El informe que revela que la cultura es sólo para los hijos de la élite" y leyendo un poco, no mucho, encontramos lo siguiente:

    Que unos tipos que son economistas llegan a la conclusión que más del 70% de los actores vienen de clases acomodadas y que cobran 3 veces más que los que vienen de clases pobres.

    Bueno, eso... para mi, no es acceder a la cultura, eso es acceder a un mercado laboral con privilegios.
  48. #142: No pido dureza, pido que se aprueben todas las asignaturas.

    Dureza es poner un nivel innecesariamente alto o no dar opciones para poder acomodar esas asignaturas que faltan a la vida de la gente (por ejemplo, cursarlas los fines de semana de forma acelerada, a 5 horas por día, por ejemplo), incluso veo bien que se pueda convalidar asignaturas que cubran el contenido de otras. Es más, en una escuela de adultos te vas a encontrar con otros profesores así que no vas a tener al mismo, con lo que si te tenía manía eso no va a suceder.

    Dureza sería con los demás que han sacado todo, que les devalúas el título, que muchos no veis eso, que estas medidas devalúan los títulos y luego tienes que estudiar más para tener lo mismo.
  49. #126 Siempre lo he visto claro, al menos yo.

    Porque me niego a verlo de su manera. Si un hijo mío quiere hacer fútbol, le voy a decir que se esfuerce todo lo posible, pero que si no le sale bien, no pasa nada, y que si le apetece, siga jugando al fútbol, aunque solo sea por divertirse. Aunque si lo hace, por mucho que sea solo para divertirse, se esfuerce todo lo posible.
  50. #105 Usted sabrá, que conoce el caso. Yo comento lo que ha dicho, que son una serie de resultados, no ha mencionado nada de los esfuerzos para llegar a los mismos.
  51. #149 pues nada, eso es cosa de Vd. y de su hijo.
    Yo en cambio les diría que piensen la vida que quieren, que lo que hagan hoy o no hagan influirá en su mañana. Y si encuentan una manera de ser felices, estaría contento por ellos y no les estaría controlando si se esfuerzan o no. Porque el esfuerzo por sí mismo no da la felicidad ni provee de nada.
    También cosa mía y de mi posible hijo si lo hubiera.
  52. #150 Los resultados siempre de consiguen a base de sacrificio, esfuerzo y constancia...

    La preparación y el estudio es la base de todo resultado positivo
  53. #108 no solo papis, tu pareja te puede dar muchos puntos. Mira doña Irene, de ministra quien se lo hubiera dicho
  54. #74 Cuando tienes a gente con bachillerato acabado, y gana mucho más que personas con más conocimientos demostrados, eso se desmonta como nada. De hecho a mis compañeros y a mí, también nos decían el mismo cuento en el Ciclo Superior de Desarrollo de Productos Electrónicos y hablo de 2004.

    Saludos.
  55. #130 Un gran ejemplo, porque en la música importa más el talento innato, o la potenciación de cualidades que otra cosa. Por ejemplo un buen instrumentista a lo mejor es un pésimo compositor, pero es que muchas veces es al revés. De hecho los grandes compositores, no todos tienen el mismo talento para tocar un instrumento, pero sí tienen tanta creatividad que les salen las canciones por las orejas.

    Lo mismo en el tema de la interpretación o incluso en el deporte. Nos creemos que los mejores son los que más interpretan, los que más corren, los que más entrenan. Pero eso no es así, si tienes talento innato simplemente solo necesitas potenciarlo, nada más. Hay actores, y actrices, que nunca fueron a una escuela de arte dramático, de interpretación, de artes escénicas... y sin embargo su talento es enorme.

    Saludos.
  56. #121 Hay esfuerzos inútiles y otros necesarios. Tan absurdo es buscar el esfuerzo por el esfuerzo, como despreciarlo sistemáticamente. Tienes razón en que lo realmente importante es el resultado, pero sin esfuerzo, éste no existiría.
  57. #50 Suena a comparación que exhuma de toda culpa a esos señoritos.
    A día de hoy, o sales a la calle a protestar y das un vuelco en las urnas, o te comes a estos señoritos que no trabajan hasta que mueras.
  58. #77 Que malo es eso de comparar. Sabiendo que señor Casado "Acabo" la carrera demasiado rápido. Todos hacemos trampa en algún momento de nuestras vidas. Vivir de la trampa es otra cosa.
  59. #157 salgamos... ¿Pero por el acceso a la cultura o por la precariedad laboral y los salarios pobres?
  60. #148 el título no se devalúa nada. Lleva siendo así decadas.
    Es el título básico mínimo obligatorio.

    Se lleva pudiendo dar el título a los alumnos con asignaturaa pendientes desde hace más de 15 años
    Como es lógico, siempre a criterio del profesado que valora la casuística del alumno en cuestión.

    Siempre ha sido así.

    Parece que algunos os enteráis ahora de algo que lleva siendo así mucho mucho años y durante varias reformas educativas de todo signo.
  61. #151 Yo no he dicho nada de controlar.
  62. #159 salgamos!
  63. #161 lo de controlar lo he dicho yo.
  64. #80 Azote: sentido común; violencia o marcaje de línea roja a no cruzar, he dado muy pocos pero recuerdo perfectamente dos fuertes azotes a pantalón bajado que le dejaron el culo rojo y (por suerte) traumatizado, fué sin ira, meditado y "a posta".

    Me explico, el chaval tenía algo mas de 3 años, estaba jugando en la céntrica plaza donde solíamos estar para la solialización de los chavales y chavalas (tengo 5) la plaza es céntrica y está rodeada por calles con tráfico, en un momento el chaval salió disparado y cruzó una de las calles sin mirar, era la segunda vez que lo hacía, corrí hasta donde estaba para que no volviese a cruzar, nos metimos en un portal y le hable muy serio y le dije que como le había AMENAZADO la primera vez le iva a dar un par de azotes, el resto es historia, lloros con hipo y moqueo, aprovación de mi mujer (siempre lo hemos hecho ente los dos, el "reino no está dividido") se llevó buena bronca de sus herman@s.
    No lo volvió a hacer.
    Nuestra mayor satisfacción es cuando alguna de ellas (las mujeres son mas inteligentes) nos dicen lo habéis hecho muy bien.
    Creo que me voy a cambiar el Nick por "abuelo cebolleta" :roll:
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