Hombre: Hola quiero denunciar un robo, Policía: ¿un robo, no? ¿dónde?, H: iba andando y me sacó una pistola y dijo que le diera todo mi dinero. P: ¿Y lo hizo? H: sí P: ¿Le dio su dinero sin oponer resistencia? H: estaba aterrorizado. P: he oído que es un filántropo. H: doy dinero a organizaciones de caridad. P: le gusta dar dinero, tiene esa costumbre, caminó por la calle Dundrtch como un pimpollo a sabiendas de que todos saben que le gusta regalar dinero y no se defendio. Suena a que le dio usted dinero a alguien y ahora se arrepiente.
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etiquetas: violacion , derechos , rape , policia
Como chiste está bien.
Yo las he oído, y sigo oyendo, aún por gente de más o menos mi edad, y hasta más jóvenes... Seguimos teniendo ese chip ahí, ese "es que con esa falda tan corta, te lo vas buscando...", esa culpabilización de la propia víctima, que no sólo deja arruinada a la mujer violada, sino que además, deja como a la kk a todo el colectivo masculino, al ponerles poco menos que como animales incapaces de dominar sus instintos, y si les ponen a una chica guapa delante, no van a ser capaces de no saltarle encima como perros hambrientos.
Me parece un chiste porque no se tratan así los casos de violación.
Si me equivoco, ¿podéis pasarme un link?
Gracias.
Y en algunos juicios.
#6 ¿No te suena haber oido algo que iba en esa dirección jamás?
Y vamos, el uso de la palabra patriarcado... ya ni lo comento.
Y no por eso se me ocurre decir que en España se suele tener por costumbre presentar falsas demandas por violación.
(Aunque últimamente se están poniendo un poco las pilas en este asunto)
Hay problemas reales de igualdad que denunciar.
El problema es que a veces los tópicos se convierten a su vez en tópicos, y se prejuzga en base a prejuicios.
Cuando mucha gente tiene un pensamiento estereotipado de algo, se dice que es un tópico.
"Las mujeres violadas son de algún modo culpables" posíblemente ha sido un tópico hace 30 años.
Hoy en día el tópico es pensar que la gente aún conserva dicho tópico.
Pd por suerte no son mayoría, pero aquí hay unas pelitas estupendas...
La otra parte de la gracia es la exageración, así que creo que no necesito demostrar que no se tratan así todos los casos, lo que por otra parte no he dicho.
Un ejemplo: www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=juez vaqueros violacion colabo
En 1999 el tribunal supremo italiano consideró que para violar a una mujer con vaqueros se necesita su colaboración y anuló la condena a un violador. (No sentó jurisprudencia porque años después otro acusado de violación fue condenado pese a usar el mismo argumento).
Debería considerarse siempre culpable a la persona que comete el delito y juzgar a quien agrede, no a la víctima.
Pero demasiadas veces esto no es así.
Me conformaría con que quienes lo leen, lo hagan pensando cuántas veces justificamos un crimen por "los pecados" que había cometido la presunta víctima y saber que, por lo menos una de esas personas deja de pensar en una de las noticias de los próximos días que "algo habrá hecho" (la víctima) y cosas así...
Hace 13 años en Italia.
Y de todos modos, para poder juzgar al juez habría que tener más datos.
Si no hubo violencia ni amenaza, es bastante lógico pensar que no hubo violación.
En el segundo caso, tal vez aunque la chica llevase pantalones, el violador la amenazó con un cuchillo y por eso si fue condenado.
En efecto, son una minoría. También son minorías las denuncias falsas, ¿vas a convertir las excepciones en caso general?
¿Por que asumes que ese tipo de comentarios se aplica al caso general y no a este caso concreto?
Hubo un meneo por ahí en el que una pareja gay acusaban a un banco de no darles una hipoteca por homofobia. Algunos meneantes ponían en duda que esa fuese la razón, aduciendo que hoy los bancos no dan hipotecas a nadie. ¿Son esos comentarios muestra de una actitud homófoba general por parte de los que los hicieron o son comentarios juzgando un caso específico?
Vuelvo a repetir, no uses casos concretos para afirmar que en general, cuando hay un caso de violación se culpabiliza a la víctima. De hecho, seguramente los delitos de violación, junto con los de terrorismo, son los que más rechazo social causan. Y los robos, con los que los compara el artículo, seguramente los que menos.
Leñe, que el artículo insinúa que en España una violación está "mejor vista" que robar una cartera. Amos, por dios.
Pd: Por otra parte, estamos centrándonos en este país cuando no hay que irse nada lejos para ver cosas mil veces peores y absolutamente generalizadas
Cierto, en otros países si se culpabiliza a la mujer en caso de violación. En esos mismos países te cortan la mano por robar y te cuelgan de una grúa si eres homosexual. El problema es generalizado.
La diferencia entre que te cuelguen en la grúa por ser homosexual y que te maten por haber sido violada, es que en el segundo caso muchas veces lo hacen los propios hombres de tu familia, porque les has afrentado no sé qué orgullo familiar. Por supuesto que es un problema generalizado, que vivamos en una especie de oasis no lo hace menos real.
www.guardian.co.uk/society/2007/feb/01/penal.genderissues
Atentos al porcentaje de condenados: un 5%
www.abcdesevilla.es/hemeroteca/historico-15-01-2007/sevilla/Home/absue
"La Sección Primera de la Audiencia Provincial de Sevilla ha absuelto a un joven paciente de Salud Mental del Hospital Virgen de Valme acusado de abusar sexualmente de otra paciente mientras permanecían ingresados en el citado centro, al considerar que la joven no opuso resistencia y que «difícilmente» pudo existir violación tal y como iba vestida y por la postura en la que explicó que se produjo."
www.20minutos.es/noticia/363024/0/violaciones/irlanda/ropa/
"Un 25% de los irlandeses cree que las mujeres violadas tienen la culpa por su ropa"
www.elmundo.es/elmundo/1999/febrero/10/sociedad/italia.html
"El Supremo italiano dictamina que abusar de una mujer con pantalones vaqueros no es violación"
También podríamos considerar la opinión de la Iglesia, ya que muchos jueces y policias, serán religiosos...
www.perspectivaciudadana.com/contenido.php?itemid=27912
“la mujer es culpable de las agresiones sexuales que sufren por usar ropa provocativa”
www.lavozdegalicia.es/sociedad/2011/01/22/00031295711762356313446.htm
"Las feministas cargan contra la Iglesia ortodoxa rusa por justificar una violación"
También podemos hablar de la duración de las condenas, cómo el cachondeo con el violador del Eixample, en Barcelona...
Si nos ponemos a analizar chistes veremos que la mayor parte de las veces no tienen relacción con la realidad sino con la percepción de la realidad.
El chiste juega con la percepción de que la realidad es esa, es decir lo que antes era un tópico se ha convertido en un tópico en sí mismo.
#23
El porcentaje de condenados por violación podría servir tanto para argumentar que los jueces se lo toman a cachondeo, como para argumentar que hay muchas condenas falsas. Por lo tanto es irrelevante.
"El Supremo italiano dictamina que abusar de una mujer con pantalones vaqueros no es violación" Es un título tendencioso, amarillista y sensacionalista.
La realidad es que el supremo dijo que no hubo abuso y sin ver la sentencia no se puede opinar.
La iglesia se encuentra entre lo más rancio y reaccionario. Juzgar a toda la sociedad por lo que piensan 4 retrogrados ignorantes es injusto.
Y si nos ponemos a comparar condenas veríamos que salen mucho mejor parados los violadores que los ladrones.
RESUMEN.
Es un sólo puto chiste.
www.cdc.gov/media/releases/2011/p1214_sexual_violence.html
Se habló de esto en muchos periódicos nacionales:
sociedad.elpais.com/sociedad/2011/12/15/actualidad/1323938860_810496.h
www.lavozdegalicia.es/sociedad/2011/12/15/00031323932656535981435.htm
www.rtve.es/noticias/20111215/casi-cada-cinco-mujeres-eeuu-fue-violada
E incluso en páginas como "mala prensa" se intentó buscar "la trampa" del estudio, concluyendo que están incluidas en esa forma de violación casos de penetración completa por la fuerza, intento de penetración por la fuerza y penetración completa inducida por alcohol o drogas. (y que lo más frecuente era que las mujeres agredidas fueran violadas por su pareja íntima (un 51%) o por un conocido(un 40,8%)...
Es decir, que estamos metiendo en el mismo término de violación tanto la penetración forzada (es decir, con violencia o intimidación) cometida por un extraño, como la penetración inducida por el alcohol y realizada por la pareja íntima. Tal vez legalmente todo sea lo mismo. Pero estoy seguro de que el lector que lee la noticia está pensando más en el primer tipo de casos, o al menos en casos de violencia o intimidación, y consumados.
...¿no es violación si quien te obliga a tener relaciones no deseadas es tu pareja? leer eso me parece muy duro, la verdad. ¿Está quien comenta eso interpretando el alcance moral y legal de una relación forzada en el seno de la familia?
Dice en otro párrafo:
Yo no diría que una mujer víctima de un intento de penetración "ha sido violada". También es territorio ambiguo el de las penetraciones "facilitated" o "inducidas" por el alcohol o las drogas (donde puede haber una gran variedad de situaciones, desde casos de casi-anulación de la voluntad hasta otros de "bajada de guardia" o relajación de la misma, que seguramente las propias víctimas no considerarían violación).
¿Sabe quien comenta esto qué dicen las leyes de USA a este respecto?
Pero, a pesar de todo, concluye que:
Leyendo el apéndice del informe, la verdad es que el cuestionario parece bastante prolijo, y podrían surgir dudas sobre que todo el mundo lo haya entendido bien. Pero, por otra parte, la sección sobre
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Ayer envie la noticia de la violacion de una enferma mental por un funcionario de un psiquiatrico. Curiosamente pasó bastante más desapercibido que este articulo. Este es el enlace que envie:
www.meneame.net/story/juzgan-funcionario-psiquiatrico-fontcalent-alica
Sobre el contenido del mismo, pues no he escuchado jamás a nadie decir eso que dices, deberías de mejorar tus compañías.
Joder....
Me encanta que la gente de mi alrededor tenga MIEDO de decir eso delante mio. Es alagador.
Si denuncias un robo y el bien está asegurado o puedes lograr algún beneficio de ese robo, tú eres el principal sospechoso. Y eso es así siempre.
Que algún animal lo dirá? Seguro, pero no lo vendas como lo "normal"
P.D. No entiendo los negativos a #6 donde falta a la verdad, insulta, etc...? Tachar a media sociedad de cavernicola tirando de topicazos esta bien pero replicar no?
Pero vamos, que eso de que los violadores son unos pobres inocentes tentados por las perversas mujeres no lo pensaba ni Fraga.