Y por esta falta de proporcionalidad es por lo que estoy en contra de esa medida populista (que emanaba de VOX) sobre lo disparar impunemente a todo aquel que entre en tu finca. A robar o no, si es legal disparar a un ladrón, ningún juez podrá distinguirlo de alguien a quien tú tomes por ladrón. Y en este caso iba a robar, pero cargárselo de un escopetazo es asesinato.
Sé que mi comentario no va a ser muy popular, pero yo es que soy de los que quiere matices jurídicos. Cuantos más, mejor.
#3 Es un pequeño terreno de un abuelo de 70 años que cultiva él mismo. ¿Qué dices de terrateniente? No tienes la más remota idea de lo que hablas o crees que un terrateniente iba a matar a un tío él mismo, mandaría a su subordinado.
Que por cierto, aquí hay seres de luz implicados, es mejor esperar a la segunda versión y la de los vecinos antes de ponernos a cazar brujas.
Esto es lo que ocurre cuando la justicia es una puta mierda.
La víctima se dedicaba a robar impunemente a todo el pueblo, tenía a todo el mundo hasta los huevos. Múltiples detenciones y seguía robando impunemente.
Por desgracia, ha dado con uno que después de robarle varias veces, le ha podido la rabia. Después de esto ¿el hijo también se dedicará a robar como profesión?
Tanto la familia de mi padre como de mi madre tienen huertos y ninguno vive del campo a día de hoy. Tengo un montón de primos y tíos que cultivan para estar entretenidos y llenar la nevera de casa, y te digo yo que por una bolsa de habas no le disparas a nadie, y menos con munición de postas. Pero si te dedicas a robar y destrozar (he visto partir en dos un aguacatero para robar unos diez aguacates que habia en la parte de arriba), es lógico que te peguen un cartuchazo de sal. Si le ha disparado un cartucho de postas tenía que estar muy loco o muy desesperado... Y supongo que sería lo segundo...
#3 "los grandes propietarios del campo andaluz"... Claro que sí, hombre. Los terratenientes, como el duque de Alba, se dedican a ir escopeta en mano recorriendo sus fincas a ver si pueden disparar a algún pobre...
No tienes ni idea del tamaño de la finca. No tienes ni idea de cuantas veces le han robado a este hombre. No tienes ni idea de si vive de trabajar su finca. Pero ya lo has clasificado como un gran propietario que abusa y viola a sus jornaleros y jornaleras y se ve con derecho a matar si se le antoja. Y con esto no estoy justificando la muerte del otro, una cosa no tiene nada que ver con la otra.
A ver, no me interpretéis mal, nadie se merece un tiro en el pecho, y mucho menos por ser un "robagallinas"... Vivo en un pueblo muy cerca, y aunque no conozco a la familia en mi pueblo se ha hablado mucho del asunto.
La cuestión es que la situación en el campo está mal no, peor, por esa zona de Huelva no se puede sembrar nada a menos que tengas guardia de seguridad (lo cual no merece la pena en el 99.9% de los casos), hay robos continuos, y ya Guardia Civil no acude ha este tipo de llamadas, y los que roban, roban vuelven a robar, y siguen robando, pero como son menos de 400 euros lo que roban aquí no pasa nada.
¿Ese hombre merece ir a la cárcel? Sí. ¿La situación rural es insostinible? Por supuesto, de hecho medio pueblo es de Vox, (partido que yo detesto), por culpa de la impunidad total que hay en el campo para este tipos de ladrones. Como no lo tengas a la vista, lo pierdes, si denuncias o recriminas, se ríen. Hasta que llega el día que se te va la puta olla y pasan estas cosas horribles, para todos, sobre todo para el que pierde la vida.
#30 Lee sobre el tema. El hombre estaba más que denunciado por todo el pueblo pero en España hay impunidad para ser delincuente. Eso si, no sea un ciudadano de bien, que te multarán si al señor policía no le gusta tu cesta de la compra.
Habrá desproporción y lo que quieras, pero desde luego matar a alguien a quien sorprendes robándote tu sustento no es un asesinato, y pretender lo contrario es repugnante. Errónea.
#16 la comida que robas a alguien para ti y tus hijos, se la quitas a la persona que le robas y a sus hijos.
Si te levantas a las 6 de la mañana para cuidar tu tierra, pagas productos fertilizantes, aras, quitas las malas hierbas, siembras... Y al salir el fruto, un señor viene como quien va al super, con su hijito... Con bolsas.. Y te roba... El sentimiento que te queda, si encima al pillarlo se pone gallito es: "indescriptible"
Pd: a mis padres ya los han amenazado varias veces por pillar ladrones en su huerto... Ladrones amenazandote con destrozarte la cosecha..... ¿Que haces? ¿Duermes en el huerto?
Le han derramado un herbicida en uno de los ramales de frutales... Y le han pinchado las ruedas 2 veces del remolque.... Los pilla de vez en cuando, y no hay nada que pueda hacer, muchas veces los ladrones le insultam (a mi padre) ... Las denuncias contra insolventes redomados sirven de bien poco... Y encima crean destrozos casi siempre, por robar rapido.
Y Pedro Navaja puñal en mano le fue pa' encima
El diente de oro iba alumbrando
Toa' la avenida, guiso fácil
Mientras reía el puñal hundía sin compasión
Cuando de pronto sonó un disparo como un cañón
Y Pedro Navaja cayó en la acera mientras veía, a la mujer
Que revolver en mano y de muerte herida ahí le decía
Yo que pensaba hoy no es mi día estoy salá
Pero Pedro Navaja tú estas peor, no estas en na
#5#11 Pues para saberlo todo el mundo parece que el alcalde no tenía ni puta idea: "no le consta" que hubiera desavenencias anteriores [...] es un pueblo "tranquilo" [...] que se caracteriza por una buena convivencia.
Y me la suda que sus declaraciones sean cara a la galería y que el tipo fuera "un pieza". Ni un cubo ni tres quintales ni que tenga que cambiar un trozo de valla cada tres meses. Tu comentario es vomitivo. Llamar mandril al asesinado y justificar el crimen... Pero conociendo la etnia de la víctima, está clara tu motivación. Cuánto puto racismo en Menéame...
#20 No escribo desde ningún podio moral. Si lo percibes así, es tu problema, no el mío... He "visto" y convivido con más gitanos que tú. seguro. He tenido "conflictos" con más de uno. No sé de qué coño vas. De racista, está claro.
Y no me cuentes gilipolleces de un señor asustado. Yo también me puedo inventar un relato para defender el robo "continuado". Algo mucho menos punible. Pero muchísimo menos.
#91 Sí, el éxito de las leyes duras se evidencia en países como Estados Unidos. Vas a la cárcel seis años por fumarte un porro. El consumo de drogas está bajando muchísimo. Y los robos no digamos.
#32 Sí, aunque traten de disimularlo, como llamando a un silenciador "filtro de combustible" o vendiendo tuberías a prueba de explosiones de 9,03 mm de diámetro como componentes para proyectos DIY
En otras cosas, como piezas para AR-15, no disimulan pero supongo que será legal. Debe de ser muy bueno viendo a alguien tratar de justificar en aduanas que eso no es un silenciador.
Por cierto, la del fallecido a jurado matar a las hijas y a la familia del que disparó. Espero que sea un comentario en caliente, desde luego la familia está aterrorizada.
#3la mentalidad de los grandes propietarios del campo andaluz
Mira, mis abuelos tenían huertos y no eran latifundistas y estaban siempre hasta la coronilla de jetas que pasaban por al lado y como no estaba vallado hacer la compra por la jeta de lo que hubiera cultivado. No justifico que maten a madie por unas habas, pero 1º, seguramente el propietario estaba hasta la polla y 2º no tiró a matar.
#6 Precisamente, la laxitud de la aplicación de las leyes, han provocado que este hombre saque la escopeta. Si el primer dia que lo pillaron robando, le hubieran metido una semana en el calabozo, la segunda un mes y la tercera 6 meses, no le habrian pegado un tiro.
Que digo yo que habrá que esperar al juicio para saber qué fue lo que pasó exactamente, ¿no?
Más que nada para saber a quién hay que darle el premio bola de cristal, si a los que aseguran que el anciano disparó al ladrón en defensa propia (cosa muy plausible, dadas las circunstancias), o a quienes dicen que el este último fue asesinado por racismo puro y duro (cosa también muy plausible dadas las circunstancias).
Estoy viendo un montón de comentarios que parece conocer perfectamente quién era la víctima, pregunta sin ningún tipo de sesgo: ¿sois de allí o de cerca?, ¿cómo conocéis la identidad del fallecido?
#34 ostras, no sabía todo eso, mis dieses por la info. Impresionante lo de estos chinos, pero como tengan la calidad que suelen tener otras cosas que se rompen nada más sacarlas de la bolsa, yo no me jugaría mi integridad física con un cacharro montado con esas piezas.
#9 como dato los árabes no se quedaron, fueron expulsados por las guerras y después los conversos con la expulsión de los moriscos (y motivado en gran parte porque se les veía como una quinta columna debido a los secuestros y ataques de piratas musulmanes en las costas españolas, de ahí la expresión "no hay moros en la costa)
#20 O sea que según usted, si eres víctima de un acoso, ¿estás legitimado para matar?
PD: Vivo a 3 pueblos de Rociana, conozco a mucha gente allí y muchos de ellos son gitanos y los conozco precisamente de ir a trabajar con ellos al campo.
Yo sí soy de Rociana, y no soy familia ni amigo del detenido ni de la víctima. Sí os puedo asegurar que al fallecido lo conoce todo el pueblo, y no por ser un santo. Llevan él y la familia unos dos años robando varias veces al mes, incluso en casas con los propietarios dentro. Se dedican a okupar casas (más de 20) y a cobrar alquileres por ellas. Roban maquinaria, herramientas, lo que pillen. Tienen vigilados los movimientos de la gente y saben dónde y qué robar. En pleno confinamiento han okupado un par de casas. Además, con total maestría, entran, enganchan la luz y el agua, y se ponen a meter muebles. Por cierto, lo de que iba con el hijo es mentira, lo han desmentido los propios gitanos, y el abogado de la acusación. Han explicado que iba con otro "compañero" de 29 años. Dime tú a mí sí para robar un puñado de habas hacía falta que fueran dos hombres hechos y derechos a las 3 de la tarde a 35 grados que hacían ese día. Es muy fácil beatificar a los muertos, pero de santo no tiene ni la primera letra. Por cierto, decir también que a la autopsia fueron 15 personas, y que en la casa estaban reunidos más de 40, algunos venidos de 400 kms de distancia. En una situación en la que hay familias que están enterrando a sus muertos en la más estricta soledad, se permite (puesto que las autoridades tenían constancia) que se reúna tal cantidad de gente. Por ahí he visto un comentario que dice que el alcalde no sabía nada, permíteme que me ría, el propio alcalde tiene a uno de los okupas justo en su casa de enfrente, así que a otros con ese cuento. Pero en una zona cómo esta, en la que cada voto cuenta, el colectivo gitano es un buen público al que mantener contento. Nada más que aportar. El que no lo quiera ver es porque no lo ha vivido de cerca o, más bien, lo ha sufrido.
#14 Pues lo llevas claro, solo conseguirías que bajasen el número de armas legales pero subiendo las ilegales. Es que joder, en Aliexpress venden cañones, piezas de repuesto, silenciadores... Cualquiera puede modificar un arma de fogueo o una inutilizada. Es una cuestión más de mentalidad que de tenencia de armas.
puedo imaginar que el asesino no le pegaria un tiro a cualquiera por un cubo de habas,,, seguramente se lo ha pegado sabiendo quien era y estando hasta los huevos. ahora a ver las consecuencias penales para el asesino y las fisicas para la familia
#23 si le tenía robado el cableado, el motor del pozo, etc, lo que tendría que haber hecho es denunciarlo y no dispararle con una escopeta de caza. No sé cómo definir a alguien que asesina a un semejante con un arma.
#51 los árabes inventaron la cosechadora en 1137 en Jerez de la frontera. Que no te enteras! Estaban hasta los huevos de segar a mano y que al agacharse se les les viera la raja del culo. Y por eso también llevaban túnicas blancas.
#5 A ver, ha matado a un hombre, pero siendo quien es la víctima... pena me dan las represalias que van a haber, porque ésta gente siempre pasa todos los límites.
#39 No digo que aplique como eximente completa la legítima defensa. Pero sin alevosía ni ensañamiento y sin mediar precio o recompensa no es asesinato.
Si todos los días te van a robar al final te cansas. Aquí cerca había uno que iba frecuentemente a robar hasta que un día el dueño de la finca hizo un agujero por donde entraba el tipo y dentro metió un cepo, lo cubrió todo bien y dejó la trampa preparada. ¿Qué pasó? El mangante metió la pata y se la pillo el cepo pero no dijo nada y nunca más volvió por el lugar.
Luego lo hay más imaginativos como pasarse toda la tarde con una brocha pintando con alguna sustancia laxante la fruta para que le siente mejor al ladrón o colocar en alguna parte del tronco un poco de pegamento de ese de las ratas para que agarre mejor al trepar.
#6 ES que NADIE tiene por que entrar a tu finca si tu no le das permiso.
Hasta donde yo se una finca es una propiedad particular y de la misma forma que nadie entra en tu vivienda sin que le invites, nadie tiene que entrar en tu finca porque no le importa una mierda lo que tu tengas o dejes de tener en ella.
#61#85 Dile a tu padre que ponga cepos ocultos en el huerto y que le joda la pierna al que entre a robar.
Luego cuando venga la policía que le expliquen que hacían ellos dentro de una propiedad privada sin haber sido invitados.
#66 Pueblo a 5 min, como dije en otro comentario no conozco ni a victima ni a fallecido. De hecho conozco poca gente de Rociana, pero ya te digo que debéis verlo en perspecitiva, el auge de Vox en los pueblos de esa zona es porque hay colectivos impunes a la ley. Yo no puedo hablar de política con parte de mi familia porque detesto a ese partido, pero en el fondo les entiendo, es la única manera de intentar cambiar las cosas, porque ellos si tienen su campo y les gustaría cultivar sin miedo, y poner su casa de campo (allí suelen tener varias viviendas) bonita sin miedo a que se la desvaligen por cuarta vez. No todo es blanco o negro.
#20 Yo no entro en valoraciones, porque a saber qué ha pasado. Eso sí, el propietario, incluso aunque haya disparado en defensa propia, lo lleva crudo. Lo único que le salvará de la cárcel es la edad.
Sé que mi comentario no va a ser muy popular, pero yo es que soy de los que quiere matices jurídicos. Cuantos más, mejor.
Que por cierto, aquí hay seres de luz implicados, es mejor esperar a la segunda versión y la de los vecinos antes de ponernos a cazar brujas.
La víctima se dedicaba a robar impunemente a todo el pueblo, tenía a todo el mundo hasta los huevos. Múltiples detenciones y seguía robando impunemente.
Por desgracia, ha dado con uno que después de robarle varias veces, le ha podido la rabia. Después de esto ¿el hijo también se dedicará a robar como profesión?
Debería estar en la cárcel, no muerto.
No tienes ni idea del tamaño de la finca. No tienes ni idea de cuantas veces le han robado a este hombre. No tienes ni idea de si vive de trabajar su finca. Pero ya lo has clasificado como un gran propietario que abusa y viola a sus jornaleros y jornaleras y se ve con derecho a matar si se le antoja. Y con esto no estoy justificando la muerte del otro, una cosa no tiene nada que ver con la otra.
La cuestión es que la situación en el campo está mal no, peor, por esa zona de Huelva no se puede sembrar nada a menos que tengas guardia de seguridad (lo cual no merece la pena en el 99.9% de los casos), hay robos continuos, y ya Guardia Civil no acude ha este tipo de llamadas, y los que roban, roban vuelven a robar, y siguen robando, pero como son menos de 400 euros lo que roban aquí no pasa nada.
¿Ese hombre merece ir a la cárcel? Sí. ¿La situación rural es insostinible? Por supuesto, de hecho medio pueblo es de Vox, (partido que yo detesto), por culpa de la impunidad total que hay en el campo para este tipos de ladrones. Como no lo tengas a la vista, lo pierdes, si denuncias o recriminas, se ríen. Hasta que llega el día que se te va la puta olla y pasan estas cosas horribles, para todos, sobre todo para el que pierde la vida.
Si te levantas a las 6 de la mañana para cuidar tu tierra, pagas productos fertilizantes, aras, quitas las malas hierbas, siembras... Y al salir el fruto, un señor viene como quien va al super, con su hijito... Con bolsas.. Y te roba... El sentimiento que te queda, si encima al pillarlo se pone gallito es: "indescriptible"
Pd: a mis padres ya los han amenazado varias veces por pillar ladrones en su huerto... Ladrones amenazandote con destrozarte la cosecha..... ¿Que haces? ¿Duermes en el huerto?
Le han derramado un herbicida en uno de los ramales de frutales... Y le han pinchado las ruedas 2 veces del remolque.... Los pilla de vez en cuando, y no hay nada que pueda hacer, muchas veces los ladrones le insultam (a mi padre) ... Las denuncias contra insolventes redomados sirven de bien poco... Y encima crean destrozos casi siempre, por robar rapido.
Este agricultor vivió un infierno por un delincuente habitual.
Sólo espero que le indulten.
pd: Hay aquí una cantera de abogados de la hostia. Me encantan estos pequeños matices que venden una historia distinta.
El diente de oro iba alumbrando
Toa' la avenida, guiso fácil
Mientras reía el puñal hundía sin compasión
Cuando de pronto sonó un disparo como un cañón
Y Pedro Navaja cayó en la acera mientras veía, a la mujer
Que revolver en mano y de muerte herida ahí le decía
Yo que pensaba hoy no es mi día estoy salá
Pero Pedro Navaja tú estas peor, no estas en na
Y me la suda que sus declaraciones sean cara a la galería y que el tipo fuera "un pieza". Ni un cubo ni tres quintales ni que tenga que cambiar un trozo de valla cada tres meses. Tu comentario es vomitivo. Llamar mandril al asesinado y justificar el crimen... Pero conociendo la etnia de la víctima, está clara tu motivación. Cuánto puto racismo en Menéame...
La varicela del chorizo lo llaman en mi pueblo.
Y no me cuentes gilipolleces de un señor asustado. Yo también me puedo inventar un relato para defender el robo "continuado". Algo mucho menos punible. Pero muchísimo menos.
En otras cosas, como piezas para AR-15, no disimulan pero supongo que será legal. Debe de ser muy bueno viendo a alguien tratar de justificar en aduanas que eso no es un silenciador.
Proximamente en sus cines
Mira, mis abuelos tenían huertos y no eran latifundistas y estaban siempre hasta la coronilla de jetas que pasaban por al lado y como no estaba vallado hacer la compra por la jeta de lo que hubiera cultivado. No justifico que maten a madie por unas habas, pero 1º, seguramente el propietario estaba hasta la polla y 2º no tiró a matar.
Más que nada para saber a quién hay que darle el premio bola de cristal, si a los que aseguran que el anciano disparó al ladrón en defensa propia (cosa muy plausible, dadas las circunstancias), o a quienes dicen que el este último fue asesinado por racismo puro y duro (cosa también muy plausible dadas las circunstancias).
Que yo sepa, esos detalles de desconocen.
La fabada tenía un precio.
Ahora, eso si, la familia del viejo que se prepare porque la venganza gitana no distingue entre culpables e inocentes
Hay cosas que se tienen que ganar en vida. No por morirte pasas de ser un hijo puta a una persona respetable.
PD: Vivo a 3 pueblos de Rociana, conozco a mucha gente allí y muchos de ellos son gitanos y los conozco precisamente de ir a trabajar con ellos al campo.
La policía está para algo.
Luego lo hay más imaginativos como pasarse toda la tarde con una brocha pintando con alguna sustancia laxante la fruta para que le siente mejor al ladrón o colocar en alguna parte del tronco un poco de pegamento de ese de las ratas para que agarre mejor al trepar.
Hasta donde yo se una finca es una propiedad particular y de la misma forma que nadie entra en tu vivienda sin que le invites, nadie tiene que entrar en tu finca porque no le importa una mierda lo que tu tengas o dejes de tener en ella.
Luego cuando venga la policía que le expliquen que hacían ellos dentro de una propiedad privada sin haber sido invitados.