En España han muerto más de 1.000 mujeres desde el año 2000 a manos de sus parejas o ex parejas. Son más muertes de las provocadas por el terrorismo de ETA en toda su historia. Salvados vuelve a los domingos de la Sexta con un programa que se fija en el drama de la violencia machista.
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Pero no eres machistas, que va.
De hecho has repetido el estereotipo en tu comentario #11 recalcando que follas mucho y bien con tu novia que es guapa. Porque eres un puto macho alpha. Solo has resaltado eso de tu pareja, porque es lo que esperas de un objeto, que sea bonito para poder follartela agusto.
Pero tú no eres machista, es solo que no te gustan las putas gordas de mierda.
Suerte a las mujeres que te rodean.
El primer paso es admitirlo.
Unos putos muñecos de trapo y se para el mundo...
Me he dado un paseo por tus comentarios pasados sobre el tema de género, y creo que son repugnantes. No es un ataque a tu persona, solo a la ideas que defiendes.
Ni tú, ni nadie va a poder parar este lento, pero incesante empoderamiento de las mujeres.
Aún queda mucho, pero poco a poco se va consolidando en la conciencia de estas, que las relaciones modelo hasta ahora han sido profundamente desiguales a muchos niveles. Aún que esta idea no es nueva, programas como el Salvados de hoy crean una brecha en las conciencias y el mensaje empieza a calar mejor.
Espero que esta revisión de las conductas de género en las relaciones traiga también cosas buenas para los hombres, como el empezar a liberarnos del modelo masculino que rechaza los sentimientos. Y es que creo que este es uno de los motivos por los que uno se convierte en un maltratador: la incapacidad de gestionar la frustración y el miedo hace que quieras pisar a la persona débil que tengas más cerca.
Además, detras de esas características en apariencia inofensivas, se pueden camuflar otro tipo de cualidades que no lo son tanto (agresividad, manipulación,...). Lo que se defendía un poco en esa parte es a darse cuenta de que gran parte de ese atractivo que vemos en esas cualidades nos viene de algún modo impuesto de fuera. Y sobre todo ha resaltado que casi nadie buscaba una mujer que fuera inteligente, por ejemplo, mostrando que las cualidades que la mayor parte de los adolescentes busca en una chica es que sea "femenina" y dentro de ser "femenina" no entra ser inteligente.
Las violencia sobre las mujeres solo te preocupa si los que la ejercen son extranjeros o musulmanes. Porque son NUESTRAS mujeres. Si los agresores son los de aquí es porque algo habrán hechos las putas.
Sigue, por favor, nos estás asombrando a todos.
No de barbijaputa.
Valgame el cielo.
No he oido mencion al "feminismo" en todo el programa.
¿Tu si?
Y no te montes películas, porque los de los votos coordinados si que se os ha pillado a los "no soy machista pero" en varias ocasiones. Y de eso, si tengo pruebas y ya se aportaron en su día.
Vete a llorar a otro lado.
Si no lo entiendes, no se que mas decirte.
Que vivas una buena vida, y jamás ninguna mujer de tu familia se vea nunca afectada por un caso de los que ahora intentas invisibilizar.
Yo es que me
Joder, y luego esperáis que alguien os tome en serio
Mira, al BUAMBUSUB se va por allá
¿O a las mujeres de las fuerzas armadas?
Creo que ellas han ido a la guerra antes que tu...
Porque el concepto de un hombre manipulado, abusado, o maltratado por su mujer sólo puede hacerle gracia a alguien que considere que un hombre tiene que ser un héroe y superar cualquier adversidad sin ayuda de nadie. Y ese concepto de la masculinidad es propia del machismo.
No se trata de si son más malos los hombres o si lo somos las mujeres. Se trata de que estamos todos metidos en el mismo cenagal, joder. Y se trata de salir, no de tirarnos barro a los ojos los unos a los otros.
A ver si controlamos esos sentimientos de posesión.
Hay mas hombres buenos que machistas.
Por suerte.
Lo que estaba explicando ahí es que hay personas que no entienden que no todo el maltrato es físico, de hecho ella misma ha dicho que los maltratadores no son sádicos y no difrutan pegando, simplemente es una forma más que tienen de conseguir lo que quieren. Primero lo intentarán con otros medios como la manipulación o el chantaje emocional, y si no consiguen lo que quieren, es posible que lleguen a la violencia. En ningún momento la chica ha dicho que todos los hombres sean maltratadores en potencia, lo que ha dicho es que él que es un maltratador usará primero los medios más sutiles y que son más difícil de detectar, ya que están menos interiorizados como maltrato en sí (maltrato psicológico), por lo que hay que estar atentos también a ese tipo de acciones si se quiere perseguir el maltrato.
#86 Tengo noticias: internet no es tuyo. Aquí estamos todos, y a mucha gente nos interesa lo que tú consideras mierda y sensacionalismo. Así que igual deberías ir aceptándolo, y que va a seguir habiendo cosas que no te gusten, y gente que las defienda, y que te recuerde que tus opiniones son tan cuestionables como las de cualquier otra persona.
Y lo que pides es censura. ¿Te gusta la censura? Qué fácil y bonito es esconder lo que no te gusta, ¿verdad?
¿Es que el programa iba sobre el feminismo?
A ver si os enteráis de que aquí nadie en su sano juicio pretende erradicar a los hombres de la faz de la tierra. Lo que se quiere erradicar es el machismo, que es un sistema de valores sostenido por una sociedad, y la sociedad la componemos todos, hombres y mujeres.
En este Salvados se ha tocado sólo un aspecto muy concreto del machismo, que es el de la violencia en pareja de hombres hacia mujeres; y cuando hablamos de este problema, en efecto, muere gente. De hecho, en 2015, más de una mujer por semana.
Pero tú sigue defendiendo tu postura agarrándote a una metáfora, y a lo mal que la estás entendiendo.
Y a ver si alguien saca ya la estadística de las piscinas y de los suicidios masculinos, para que todo sea más divertido todavía.
A ver si la cosa con esta gente va a ser que piensan que el mundo es suyo...
Con la ley en la mano.
La pena es la misma.
En ocasiones la pena por agredir a un menor o a un anciano, o a un hombre, es mayor que por agredir psicologicamente a una mujer.
De nada.
Más de lo mismo, dices... A mi, lo de grada del Betis me ha dado vergüenza ajena. VERGÜENZA de ver a unos descerebrados "animar" llamando puta a alguien que no se puede defender
Aquí lo tienes. Página 96 para ver cifras de hombres asesinados.
www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Act
#197 #200
Y #202 la ley diferencia entre asesinatos, homicidios, accidentes, temeridades, negligencias; no me vengas con tonterías de cuñao de "unas muertes valen más que otras" como si acabases de descubrir la pólvora.
Es acojonante cómo primero sueltas un número falso y cuando te enlazo el dato real dices "me dan igual los números"; debe ser que los números te parecían muy importantes cuando usabas cifras que apoyaban tu discurso.
¡Qué puto asco!
Descartalas, todavía estás a tiempo.
En el momento que le ha dicho a su amiga que no la ha maltratado porque no le había dado motivos a su marido para hacerlo ya le está culpabilizando, dale motivos y te maltratará, si no lo ha hecho hasta ahora es porque has hecho lo que él ha querido.
Lo que ha pasado es que a su amiga la estaba manipulando y chantajeando emocionalmente su pareja, pero la amiga decía que a ella no la estaban maltratando porque no le pegaban. La chica entonces ha explicado que el chantaje emocional y la manipulación es una forma de maltrato, y que no es necesario a llegar a la violencia física para ser una persona maltratadora. A continuación ha dicho que si la pareja de su amiga (que recordemos, estaba ya maltratando psicológicamente a su amiga) no ha tenido que llegar a la violencia física es que no le ha hecho falta, porque su amiga se ha dejado controlar por el maltrato psicológico. En ningún momento ha dicho que todos los hombres sean maltratadores, solo ha dicho que no hace falta pegar para serlo, si no que el maltrato psicológico tambien es eso, maltrato.
Le contesta que claro, que el 100% de los violados en cárceles masculinas obviamente son hombres.
El otro entiende esto como un si son hombres no importan, que les den, y se pone en modo
Creo que no se ha entendido que ese comentario era un intento de subrayar que antes hablábamos de violaciones a mujeres, no de violaciones a hombres.
Nadie ha dicho que no se viole a hombres, especialmente en las cárceles. Yo más bien creo que era una crítica al hecho evidente de que cuando se habla de mujeres maltratadas, siempre viene alguien a desviar la atención con el típico ¿y qué hay de los hombres?
Por eso he dicho que es manipulador. Porque escoge una frase ambigua de otra persona, la saca de contexto, y la utiliza a su favor, intentado que parezca que el otro usuario es un malvado man-hater.
No se trata de que el maltrato a hombres no exista o sea menos importante, se trata de que cuando se intenta hablar de otra cosa que no sea eso, siempre saltan los mismos a ponerse a hablar de su libro.
Testimonio de un maltratador en reabilitacion.
Mujer maltratada a los 15 años que da clases a adolescentes sobre maltrato, y entrevista posterior contando su caso.
#134 PD se me olvido. Entrevista al psicólogo que lleva los casos de los maltratadores. Y a la jueza de un juzgado.
Tengo la memoria de dori.
Te demuestran que lo que dices es falso.
Luego hablas de que las cifras no son importantes y te sales por la tangente.
Te vuelven a demostrar lo falaz de tus argumentos.
Luego vienes con "es que a mi, es que a mi colega, es que se rien de ellos porque sus mujeres son unas hijas de puta" sin tan siquiera darte cuenta de que eso es machismo. Y perdona que te diga, pero todo eso que dices me suena a huida hacia delante y que tus historias son un puto invento para intentar justificar tus "argumentos" de todas putas.
Y por ultimo ataques ad hominem que dan bastante pena.
Cuéntanos más, venga. Que estás sembrado hoy.
Se te ha caido del bolsillo.
Tu en tu sofa bien, ¿no?
Meneame no merece la pena ser tomado tan en serio...
Todavía habrá quien se tome en serio tu "opinión".
Vamos todas a la guerra.
A mi no me importa.
Como decia un general americano.
El mayor indice de supervivencia en la guerra actual, es el de soldados. Mueren mas civiles en las guerras modernas.
Y como decia cierto general español.
Violad a todas las mujeres!!.
Eso. Dame un fusil, y ten cojones a violarme.
www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Act
Estoy aburrido de pegar este enlace cada vez que alguien dice que "han muerto 29 hombres" o "no podemos saber cuántos han muerto porque el gobierno oculta los datos".
No defiendo ni justifico esos asesinatos. Pero de esos x asesinatos de mujeres a hombres(no es lo mismo que a su pareja) cuantos fueron mujeres hasta los huevos de recibir ostias?
De hecho sí estás justificando que una persona asesine a otra. Vejas a unas víctimas de asesinato señalándolas como culpables de su propia muerte, eso es lo que acabas de hacer. Reflexiona sobre esas palabras, porque dar por buena esa estupidez de "ellos se lo buscaron" o "algo habrán hecho" te sitúa exactamente al mismo nivel que los tipos con los que discutes en este hilo.
Vale.
¿En que codigo penal esta eso?
En el español no.
La proxima vez que llame al 091.
Y ponga la denuncia.
Es lo que hay que hacer.
Ni mas ni menos.
Si no animasteis a vuestro amigo a denunciar y a buscar ayuda psicologica para sobrellevar el trauma mal hecho.
Muy mal hecho.
Si no reconoces actitudes y puntos de vista machistas en ti, jamás los vas a neutralizar. Yo soy feminista y aún así a veces me he sorprendido a mi mismo con formas de pensar o puntos de vista claramente machistas, porque vivimos en una sociedad que lo es (afortunadamente cada vez menos) y nadie escapamos de la influencia cultural de la sociedad en la que vivimos...
A menos que tomemos conciencia de esas ideas y creencias erróneas, las reconozcamos como tales y nos hagamos un favor a todos como sociedad, erradicandolas lo primero de todo de nuestras propias cabezas.
Y esto no es una lucha de sexos, quien ve eso es que es un torpe y no se entera de nada. La lucha es contra todo un sistema de ideas, que englobamos con el nombre de "machismo" o " patriarcado" (no es lo mismo pero uno nutre al otro), en el que por explicarlo someramente la idea principal es que el hombre es superior a la mujer y por tanto ésta última debe estar sometida al primero de una manera más o menos sutil. Hay mujeres machistas como hay hombres machistas: el problema no son los hombres, tampoco las mujeres, son las ideas y las actitudes que promueve una forma de pensar concreta.
Como tus datos inventados no han funcionado y es mas, te han dado con ellos en el hocico ahora vienes con "experiencias personales"...
Por cierto, anécdota no es el plural de datos. Dile a tu amigo que la deje, pero a mi no me rompas las pelotas ni la cabeza con tus tonterías.
Desde el momento que vienes con datos inventados para rebatirme una obvie dad me estás faltando al respeto. Y me lo faltas mas aun cuando te demuestro que esos datos son erróneos y dices que entonces los números de dan igual. Pues me tomas por tonto.
Te invito a que leas los comentarios que has puesto, y si no ves nada raro, vete a las mujeres que conozcas y enséñaselos.
Yo ya paso de discutir con una puta pared, que no estoy haciendo caso al partido.
Ellas ya mueren en las guerras, como muchos civiles y otras tantas son violadas.
¿Es tan difícil distinguir machismo de hombre?
¿Por qué, algunos hombres asimilan machista a todos los hombres?
¿Por qué cuando se habla de conductas deleznables de hombres machistas, algunos hombres lo generalizan a todos?
Se habla de un tipo de hombres, algunos hombres, NO DE TODOS LOS HOMBRES?
Te vuelvo a repetir, no valen mas unas muertes que otras, se protegen mas a quienes reciben esa violencia estructural y habitual por encima de quienes no.
Porque se penalizaba mas el terrorismo que el homicidio por una riña de bar?
En serio, vuestra cabeza no da pa mas. Tontos y punto.
Todas putas menos mi madre.
Solo va a servir para ver quienes sacan espumarrajos por la boca.
Y que a @ikipol sigue sin gustarle Evole.
Piénsalo, al final es menos machista reconocer que lo eres, que negarlo taxativamente.
Eso es falso. No se quien te lo ha contado pero no tiene ni puta idea.
Las medidas cautelares, en casos determinados son diferentes.
Las penas son las mismas.
Eres el mejor troll que he visto en mucho tiempo. @grohl, que te comen el terreno.
Sigue comentando, por favor. No pares.(jamas una mujer te dirá esta ultima frase)
Quizás sea ese el motivo de tu amargo.
¿Tú alguna vez has tenido que pedir perdón por ser hombre?
Yo no.
Hay mucho anónimo al que le divierte (literalmente) lanzar datos falsos o tergiversar para provocar discusiones. También hay mucho idiota que se cree un héroe por "rebelarse contra el pensamiento hegemónico" y se pasa el día jugando al abogado del diablo.
A eso le sumas un montón de analfabetos impresionables y tienes una bomba de relojería: hay mucho adolescente y mucho niño que se cree más malo que nadie por repetir lemas antifeministas que ni entienden ni han razonado lo más mínimo.
En general hay un problema porque el humor cínico ha conseguido que mucha gente crea que ser el "izquierdismo" (feminismo, socialismo, ecologismo, república, ateismo y demás cosas que consideramos "izquierda" en españa) sea ser flojo, débil y hasta algo de borregos frente al derechismo que se ve como algo fuerte y rebelde.
Nadie dice que todos los machistas sean asesinos (estaríamos apañados), si no que detrás de los asesinatos machistas, evidentemente está el machismo que impera en la sociedad.
PtrzZZZZZ.
¿Hablamos de penas o de medidas cautelares?
Al menor agredido se le pone bajo tutela y se retira temporalmente la patria potestad en lo casos mas graves.
Y es un delito. Y de los gordos.
No es por ponerte en duda, pero deberías repasarte la ley.
No he subido esto para hablar de los violados en las cárceles, tampoco de hombres muertos en la guerra por ordenes dadas por mujeres ni demás chorradas que no tienen nada que ver en absoluto con una violencia entre genero.
Si os queréis ir por los cerros de Ubeda, perfecto, pero yo paso. Ninguno de los datos puestos hasta ahora sobre la mesa tienen que ver con que una mujer utilice su sexo para ejercer violencia sobre el hombre. Mientras que cada año mueren decenas de mujeres por el motivo inverso. PUNTO, todo lo demás que se quiera añadir son anécdotas, ejemplos o chascarrillos, pero no datos.
La pena por delito cometido es la misma en todos los casos.
Por homicidio tanto.
Por robo tanto.
Por homicidio en grado de tentativa tanto.
No hay diferenciacion en la pena.
Si lo hay en medidas cautelares y solo en ciertos casos.
En cuanto al teléfono.
Repito lo mismo de siempre. Hay lineas para suicidas, hay lineas para violencia contra la mujer.
Y la policía. Porque es un tema grave y recurrente.
O quieres una linea para homicidios, otra para robos, otra para riña vecinal...
Estos asesinatos están amparados por el machismo, que lleva a que algunos, que son conscientes y responsables de lo que hacen (y no locos) maltraten a su pareja, psicológica y/o físicamente, y le hagan pasar un infierno, que puede acabar con ellas asesinadas. Muchas veces, cuando intentan alejarse de su maltratador, que opta por el "o mía, o de nadie"... Así que sí, se puede evitar, y se pueden poner medidas. Entre ellas, darle la importancia que el asunto merece, o ir más allá del "allá ellos, son cosas de la pareja", o "es inevitable, son cosas de locos".
Al final es eso, el sistema del que tanto renegáis los partidarios del empoderamiento de las mujeres es el primero que está aupando vuestra postura y dándoos palmaditas en la espalda aunque mucho de los razonamientos que usáis sean propios de un niño de 5 años o de alguien que tiene el sentido crítico de un editor de la Razón y está en contra de todo lo que esté fuera de su tercera ola. No se está produciendo un lento pero incesante empoderamiento de las mujeres, porque realmente no hay unos cimientos profundos para ello, simplemente el hembrismo mal llamado feminismo se está utilizando como una cola más del látigo de siete colas de la dictadura de lo políticamente correcto.
Es de sentido común estar contra el maltrato de mujeres, y de hombres, y de niños y cualquier tipo de abuso, es sentido común, no feminismo.
Un hacendado saludo.
Yo, lo que pido en un debate es seriedad. Y todo lo que tú has aportado es, perdóname que te diga, de incoherente para arriba. Y si a mí me vienen con argumentos y opiniones ridículos, y sobre todo si me los exponen con petulancia, como tú has hecho, y de paso los adornan con juicios morales sobre la personalidad de otros usuarios con los que no estás de acuerdo, entonces, a esos argumentos y opiniones los trato como merecen: con condescendencia. Para que bajen al lugar que les corresponde.
Si tu estilo de debate es decir cosas y luego negarlo, salirte por la tangente, y lo peor con diferencia, decir que vienes en son de paz mientras malmentes, perdona que te diga que debates muy mal, y que la culpa no es ni mía, ni de los otros meneantes a los que mencionas. También es muy típico de los malos argumentadores decir que la culpa es de todos los demás, que intentamos haceros comulgar a vosotros con ruedas de molino.
No, lo que pasa es que tenemos argumentos, sabemos utilizarlos, y no nos van los recursos facilones.
Si no te gusta, no pasa nada. No eres el primero, ni serás el último.
Si tú no lo haces es que eres una impostora con vagina, y no te queremos en nuestro selecto fuerte de cojines
Shame on you!
(¿A que mola cuando uso los mismos truquis salchicheros que ellos? )
Solo porque en otros países hay mas...
Y el reportaje, ¿seguiría siendo irrelevante?
Ah, la de cosas fascinantes que nunca sabremos...