Sánchez anuncia que el Gobierno aprobará una ley para evitar que se "privatice" la sanidad pública

El presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, ha anunciado este sábado que el Consejo de Ministros del próximo martes, 14 de junio, aprobará una ley para evitar que se “privatice” la sanidad pública en España.

[#101 MoneyTalks]

#71 Hacer que?.. el PP cuando venga lo cambia. Mira lo que hicieron con el requisito para elegir al director de TVE..

Como ha dicho otro por aqui, que lo pongan en la Constitucion.

[#102 la_gusa]

#92 la mayor parte del presupuesto de sanidad viene de las comunidades autónomas

[#103 DenisseJoel]

Poco nos engaña para lo guapo que es.

[#104 Bley]

#3 Aún hay muchos que no sabe cómo funciona el PSOE S.A.

[#105 milestone]

#77 y en la práctica dónde está la diferencia? Porque ni hay ahorro estructural ni económico. El problema no son las competencias sino el que se haya permitido un cambio en el modelo de estado para tapar (que no solucionar) miserias económicas.

[#106 Iván_Medina]

Hemeroteca:

www.psoe.es/actualidad/noticias-actualidad/el-psoe-desprivatizara-los-.

Algún día supongo que tocará...

[#107 foreskin]

#22 Para cambiar la constitución necesita 2/3. De todas formas, una sanidad privada no tiene por qué ser algo malo. La actual es cara y deficiente, por probar no se pierde nada. Pero vamos, que lo bueno de la democracia es poder elegir, eso de intentar blindar las cosas suena muy autoritario.

[#108 noexisto]

#107 lo que dices está muy bien pero no entras en las consecuencias
Garantizar la sanidad pública no es lo que afirmas

[#109 goropdi]

#86 #50
La noticia habla de una cosa que yo no comento, mi frase es para responder a cuando se menta la constitución y el tema de las expropiaciones para el bien comun, que suenan como una amenaza pero realmente no lo son

[#110 Dovlado]

#107 Si pasa. Te mueres o te arruinas mientras hacen negocio con tu salud.

[#111 ComandantaShepard]

Esta medida debería estar en la Constitución

[#112 Destrozo]

#94 ok. Ahora busca también datos de camas públicas con gestión privada. Igual te da un síncope.

[#113 PacoJones]

#107 mira a EEUU si es malo o no

[#114 obmultimedia]

#72 la atencion primaria y las consultas externas deberian de ser en centros publicos, te puedo poner un ejemplo, a la generalitat de cataluña se le encendio la bombillita dandole concesion al consistorio de Sant Joan de Deu para dar la atencion hospitalaria para el baix llobregat dejando de lado a los hospitales publicos de poblaciones medianas ( Martorell por ejemplo), yo tengo mis especialistas en un hospital privado concertado, el de sant boi.
El nuevo hospital de Hospitalet de Llobregat tambien es del consistorio de Sant Joan de Deu ( casualidad? no lo creo)
El de Martorell que es publico, daba servicio a todo noroeste del baix llobregat, pues los han trasladado al de Sant Boi ( mas pasta para la privada)

[#115 Joroñas]

#105 con competencias autonómicas cada uno puede ir a su bola. Sin ellas, todos siguen una misma línea más o menos adaptada a su idiosincrasia.

[#116 karamaru]

#92 Vale, me queda claro que tu intención con los comentarios no es revindicar una mejora de los servicios, si no criticar directamente al gobierno en cuestión usando como arma unos datos sesgados. Segundo. la inflación, por muy alta que esté no incrementa presupuestos en un 50%. Tercero, yo no tengo "equipo", si tu manera de entender la política es la misma que la del fútbol quiere decir que no estoy hablando con una persona si no con un hooligan. Cuarto y último no se de que fichajes me hablas, pero sacar un tema aleatorio del que no hemos hablado en ningún momento para seguir criticando muestra que lo que deseas es despistar cuando no tienes razón. Un consejo, si vas a hacer este tipo de "publicidad" por lo menos busca a alguien que te pague

[#117 karamaru]

#92 por cierto, te devuelvo el negativo que se te cayó antes

[#118 enlaza]

#65 Estaba empanado, no me di cuenta era la acepción del latín.

[#119 snowdenknows]

#116 si tuvieras algún familiar con cancer o hubieses estado apunto de palmar como en mis 2 casos muy cercanos y vieras el rebaño de como están los hospitales, veríamos si pedirías mas impuestos para sanidad, menudo genio adivinando la vida de la gente eres

[#120 karamaru]

#119 Pero a ver, que parte de que yo también quiero que se gaste mas en sanidad y educación no entiendes? Te voy a tener que regalar una bolsa de chuches? Y si no tienes la más remota idea de mis circunstancias personales en temas médicos mejor no intentes utilizarlo como contra-argumento, porque igual estás cometiendo un gran error. Gente como tu, con argumentos de mierda y datos que no son representativos hacen más daño a la reivindicación que los que están en contra. Y te recomendaría que empleases los negativos para lo que son, no para votar los comentarios que no te gustan porque te sacan los colores, tantos años en meneame y aun no sabemos como se usan

[#121 Espant]

#107 ya salió el de lo público es caro e ineficiente. Seguimos para bingo.
Por probar pierdes el derecho a la sanidad pública que tantos años costó conseguir, a ver lo barato y eficiente que te sale un tratamiento de cáncer en la privada.

[#122 Wildbill]

#40 No sé si no estoy pillando el sarcasmo o si lo estás diciendo en serio.

[#123 Brulu]

Que se lo digan al SAS en Andalucia. 40 años de PSOE y ahora PP, y más de la mitad de las patologías se derivan al concierto, en el cual tras intervenirlas, se vuelven a derivar al SAS si hay complicaciones, y por supuesto, solo se derivan las patologías "rentables", resultado:

En el SAS cada vez se intervienen una mayor propoción de patologías complejas y complicaciones, lo que deja menos espacio a patologías más faciles ("rentables") que por tanto tienen que ser derivadas en mayor medida a los conciertos, y así, la pescadilla que se muerde la cola....

[#124 Penetrator]

#12 El problema es que esta ley tambien se puede revertir. Y no te quepa la menor duda de que será lo primero que hagan el PP y Vox en cuanto lleguen al gobierno.

[#125 socialista_comunista]

El gobierno avisa: brindis al sol y ya podéis empezar a aplaudir, borregos.

[#126 milestone]

#114 y eso se ha hecho en todas las comunidades en mayor o menor medida. Precisamente porque se han postergado pagos y se paga menos a los sanitarios. Lo cual en un servicio público es aberrante, pero va en línea con el resto de servicios públicos, basuras, taxi, limpieza... Así que otra no, pero homogéneo lo es.

[#127 milestone]

#115 en realidad es más o menos lo que hay, otra cosa es que la falta de dinero nos haya llevado a situaciones indeseables para un servicio público. Como por ejemplo precarizar los sueldos de trabajadores y la ingeniería fiscal para retrasar ciertos pagos y que las cuentas del año electoral salgan.

[#128 gustavocarra]

#124 Como te digo, el 128 distingue a los que les importa algo España de los que lo mismo de Suiza.

[#129 foreskin]

#113 EEUU tiene un mal sistema, que además es tan público como privado. No hay por qué copiar ese sistema.

[#130 foreskin]

#110 Cómo lo sabes si no se lo has probado?

[#131 foreskin]

#121 ¿por qué tendría que salir peor que en la pública? En la pública los hospitales no compiten por los clientes, por lo que no tienen incentivos para hacer las cosas bien.

[#132 --709679--]

#1 No está medio, está 3/4...

[#133 ifilgud]

#89 Es gratis el público? Estás seguro? Porque recuerda que lo pagas con impuestos, y no es nada barato. Cómo se nos olvida que todo sale de los salarios que nos pagan las empresas..

[#134 ifilgud]

#66 Es devolver lo que ya has pagado porque no lo vas a usar, como ya he dicho, creemos que lo público es gratuíto, y no, lo estás pagando tu al recibir mucho menos dinero de la empresa para que la trabajas

[#135 lamarisevadecañas]

#133 Que el concertado si es gratis, verdad? la iglesia y su caridad... y no me vengas con que es más barato, por que De ningúna manera..

[#136 ifilgud]

#135 Quien ha dicho que es más barato? Como mucho he dicho que la educación pública no es nada barata, como la sanidad. El concertado es un colegio privado subvencionado, por tanto en ese caso no tiene sentido que te den el cheque escolar porque sí estás haciendo uso del fondo público para educación. En los comentarios originales se hablaba de colegio privado, no concertados.

[#137 lamarisevadecañas]

#136 Lo que no tiene ningún sentido es que haya colegios concertados. En cuanto al cheque del que hablas... yo me alegro que haya quien quiere darle una educación elitista a sus hijos, es su opción "si tiene dinero", si no al público que es y debería de ser la única obligación del estado.
Por esa regla de tres hay gente que no tiene hijos, o no tiene coche, o no se ha puesto nunca malo, o no hace deporte, o no ve la tele... y con sus impuestos se paga tooooodo eso, lo uses o no, es lo que tiene pertenecer a una comunidad.

[#138 Destrozo]

#134 No es devolver nada. Es una bonificación sobre los impuestos que todos debemos pagar para mantener un sistema público de educación. Y que los que más tienen paguen aún menos impuestos. Mal.

[#139 Dovlado]

#130 Si la he probado y es un despropósito. Además de que hay innumerables testimonios e incluso documentales que explican lo que ocurre en países de pesadilla como EEUU cuando se implanta.

[#140 ifilgud]

#137 Ya lo hacemos, pagar muuuchos impuestos para todo eso, pero existe el punto intermedio donde no devolverte todo lo que pueda costar esa educación, ni tampoco 0. Porque también es fácil olvidar que si todos los niños que van a privados fueran a públicos, no habría colegios suficientes ni de coña, y habría que gastar un porrón de millones más en hacer muchos más colegios y por tanto el coste de la educación pública subiría aun más. Y más que llamar "educación elitista", también se puede pensar en que no todos quieren que sus hijos reciban las lecciones impuestas por un estado con ideología (el actual o cualquier otro, ojo), o quieren que sus hijos reciban clases de muchas otras cosas artísticas o deportivas que en el público no te dan. No hay que pensar que solo por ser privado es malo y el que lo usa un gilipollas, hay muchos motivos. Y ojo, que yo los llevo al público (CEIP) por ahora porque en mi municipio son de buena calidad.

[#141 ifilgud]

#138 Como he dicho en la otra conversación que mantengo (comentario #140), ya sostenemos todos los sistemas públicos entre todos, y por eso puede existir un punto intermedio para aquellos que aligeran una burrada la carga del sistema público, ya que es obligación del estado dar educación decente a todos, puedan pagarsela o no, pero no tiene que ser la única forma ni de coña, aparte de que no habria capacidad para todos en el sistema público sin gastar una millonada que solo haría que hasta los que menos tengan también sufran subidas de impuestos, no solo "los ricos". Y como ya he dicho en el otro comentario, yo hago uso del sistema público de educación, al menos por ahora.

[#142 foreskin]

#139 Sí, documentales superimparciales. Pero vamos, que el de EEUU es el peor sistema posible de los que se han implementado, de eso no hay duda. Mucho mejor un sistema totalmente privado.

[#143 Dovlado]

#142 Nada es imparcial pero los hechos son irrefutables. Ruina y muerte es lo que trae la "sanidad privada" que hay que llamarla por su nombre: Negocio sanitario.

Y para nada y sistema privado sería mejor. De hecho no existe porque es inviable sin parasitar al estado.

Los que aplaudís con las orejas semejante despropósito o estáis a sueldo o no sois conscientes de lo que supone un abuso de ese calibre. Lo cierto es que todo servicio público que toca la "logica" capitalista lo corrompe y lo destruye sembrando ignorancia, muerte y pobreza para la mayoría a favor de una élite extractiva.

[#144 foreskin]

#143 A mí me parece lo contrario. Todo lo público es puro despilfarro y calidad deficiente. Desgraciadamente hay cosas que no es posible privatizar, pero allí donde sea posible la privatización es el camino de la eficacia al administrar los recursos.

[#145 Dovlado]

#144 A ti te puede parecer lo que te de la gana. Pero la realidad, los hechos contrastados, son que lo público es mas barato y eficiente. Así lo demuestra el gasto por paciente de los sistemas públicos frente a los engendros privados y además es mas justo y mas humano.

Un ejemplo palmario fue el desastre del Hospital de Alzira:

www.eldiario.es/comunitat-valenciana/hospital-alzira-privatizacion-san

Aparte aunque fuese mas caro, que no lo es, los servicios públicos no se pueden evaluar en términos mercantilistas.

Hacer negocio con la salud de las personas es un insulto al sentido común.

[#146 foreskin]

#145 No se trata de hacer negocio, se trata de conseguir más a cambio de menos, siendo más eficiente. No hay más. Lo público siempre es caro y malo, por eso hay que optar por ello solamente cuando no quede más remedio. Creo que no es el caso de la sanidad ni de muchas otras cosas.

[#147 Dovlado]

#146 Es justo al revés como te he demostrado con ejemplos. Lo único que haces es repetir como un loro un mantra neoliberal que la realidad que es tozuda se encarga de desmentir día si, día también. Afortunadamente esas supercherías que se encargaron de propagar los terroristas de la escuela de Chicago para saquear el estado norteamericano y el resto del mundo por contagio ya están totalmente desacreditadas y en franca retirada.

Y no, no "se trata de conseguir mas a cambio de menos" ¿Más para quién? ¿Para unos pocos explotadores a cambio de menos salud para la población?

Pues no. La sanidad no es objeto de negocio de unos parásitos capitalistas.

La Sanidad es un derecho y debe ser un servicio público que jamás se debe permitir que se convierta en un negocio.

Y no lo digo yo, lo dice la Constitución Española:

Artículo 43

1. Se reconoce el derecho a la protección de la salud.

2. Compete a los poderes públicos organizar y tutelar la salud pública a través de medidas preventivas y de las prestaciones y servicios necesarios. La ley establecerá los derechos y deberes de todos al respecto.

¿Ves que habla de PODERES PÚBLICOS y SALUD PÚBLICA? ¿Te das cuenta que no dice que sea un negocio, que haya que dar mas por menos y que no aparece por ninguna parte la palabra iniciativa privada?

Pues no hay nada mas que hablar.

[#148 foreskin]

#147 Más para el contribuyente -mejor servicio- a cambio de menos impuestos debido a una gestión eficiente. Lo de la constitución es verdad que limita un poco la operativa, pero es realizable sin saltársela. Tendría que ser pagada por impuestos, pero gestionada a nivel privado, de manera que si, por ejemplo, un hospital consigue dar mejor servicio con menos presupuesto sus gestores sean premiados con más contratos en detrimento de aquellos que dilapidan el dinero público. Ahora es todo tirar recursos por la borda -que mientras nos dejen endeudarnos indefinidamente ni tan mal, pero si llegan los recortes vamos a pagar con creces nuestra irresponsabilidad-.

[#149 Dovlado]

#148 Nada. Sigues repitiendo como un loro las supercherías ridículas y malintencionadas del neoliberalismo.

No se puede dar mejor servicio con menos presupuesto y menos habiendo una gentuza que pretende ganar dinero con la salud de la gente. El resultado es que se negarían a dar determinados tratamientos e intervenciones y la gente moriría.

Los impuestos son el elemento de soliradidad y de redistribución de la riqueza y hay que aumentarlos proporcionalmente a la riqueza de cada uno. No al revés.

Estados Unidos se erigió en primera potencia mundial con tramos del irpf de mas del 90% en su época dorada del siglo XX.

Así que ese es el camino. No el contrariom

Y como son un recurso públicos lo deben gestionar funcionarios que estén libres de las presiones de unos empresaurios codiciosos.

Así debe funcionar un país avanzado y todo lo demas es demagogia neoliberal que se aprovecha de tu egoísmo, tu ignorancia y su codicia para hacerte cómplice.

[#150 foreskin]

#149 vamos, que vives del presupuesto público...

[#151 Dovlado]

#150 Si, las aseguradoras médicas viven de saquear lo público y sin estar subencionadas quebrarían como la mayor parte de los chiringuitos neoliberales.

[#152 foreskin]

#151 Ya, por eso tenéis tanto miedo de dejarlas funcionar, porque quebrarían inmediatamente. Ningún gobierno va a ofrecer a los ciudadanos la posibilidad de destinar el equivalente de lo que pagan en impuestos por la sanidad pública a un sistema privado porque saben lo que pasaría. Unos años después nadie usaría lo público. Y esto vale para educación, para pensiones y para todo lo demás.

[#153 Dovlado]

#152 A ver, Nostradamus. Lo que pasaría es que habría un oligopolio de seguros médicos que harían inasumible la atención médica para cualquiera que no estuviese sano o tuviera menos de cierta edad.

La esperanza de vida decreceria y pasaríamos de ser el segundo país mas longevo del planeta a ser un despojo como EEUU y con decenas de miles de arruinados por las facturas hospitalarias. Eso es lo que pasaría y no hay que ser adivino como tú porque es lo que ocurre donde se permite ese modelo distópico.

youtu.be/NDqJmxo0cwY

youtu.be/2F6RcTJEShs

youtu.be/2n0hGI7lVbY

youtu.be/6cNgnKU-RGA

youtu.be/jOqiR6cGJBs

[#154 foreskin]

#153 Me llamas Nostradamus y lo siguiente que haces es ponerte a hacer profecías. Y luego me pones de ejemplo a EEUU, que tiene el mayor gasto público en sanidad por habitante del planeta. No sé si merece la pena seguir con el tema, la verdad. Creo que la sanidad te da igual, sólo te importa tu ideología.

[#155 Dovlado]

#154 No hago ninguna predicción. Es lo que está pasando ahora mismo donde acaban con la sanidad pública para hacer negocio con la salud de la gente. El gasto de EEUU va a pagar seguros y hospitales privados. Es justo lo contrario a invertir en la sanidad pública. Es saquear las arcas públicas para enriquecer a unos pocos explotadores. Es gracioso que me acuses, en un claro caso de proyección psicológica (es.wikipedia.org/wiki/Proyección_(psicología) ) porque leyéndote queda muy claro que al que le dan igual los hechos, la sanidad y solo le importa la ideología es a ti.

[#156 foreskin]

#155 Puedes comparar los países con mejor sistema de salud del mundo según la oms y su gasto público por habitante y me cuentas. Sólo alguien cegado por la ideología puede mantener que son mejores los sistemas públicos. De todas formas, no espero mucho de alguien que piensa que el sistema estadounidense es privado.

[#157 Dovlado]

#156 Cuando llegan los intentos de Ad Hominem comprendo que te has quedado sin argumentos.

Ya que citas a la OMS según la misma el español es el séptimo del mundo y el primero es el francés que es otro sistema público así que tus propias objeciones se vuelven en tu contra.

"De todas formas, no espero mucho de alguien que piensa que el sistema estadounidense es privado." La aseguradoras deben de ser públicas No estoy para aclarar disparates así que hasta aquí la conversación y te aviso: Si respondes de forma impertinente vas derecho al ignore.

[#158 Dovlado]

#156 Ahí lo tienes para que no me vengas con que la abuela fuma:

www.lainformacion.com/mundo/10-paises-mejor-sanidad-publica-mundo-y-es

[#159 Dovlado]

#156 El Foro Económico Mundial sitúa a España en primer lugar compartido con Japón y Singapur:

www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/espana-cuenta-con-la-mej

A ver si va a resultar que el que está cegado por la ideología eres tú. Mejor te lees el artículo sobre la proyección psicológica que te dejé en un comentario anterior que tiene pinta de que o no lo has leído o no lo has entendido.

[#160 foreskin]

#157 El sistema francés es público? Lo que me faltaba por oir. Y yo lo que te digo es que pongas en relación gasto público y calidad del sistema. Ahí tienes a Singapur.

[#161 Dovlado]

#160 Así es. Es público. Es como lo califica la OMS.

Y no, no tengo que hacer esa barbaridad que propones porque como te he explicado, y parece que tienes alguna dificultad de comprensión lectora, la sanidad es un SERVICIO PÚBLICO y no esta sujeto a la lógica de los NEGOCIOS privados a costa de la salud. No tiene que generar beneficios. Tiene que ser eficaz y si se puede eficiente manteniendo una buena salud de la población cosa que el hecho de que seamos el primer o segundo país del mundo por esperanza de vida lo corrobora.

Y el dinero que se INVIERTE en sanidad NO ES UN GASTO. De hecho, está bastante estudiado que cada punto del PIB que se invierte en sanidad y educación multiplica por dos o por tres la elevación de ese PIB en pocos años.

Ya te ha quedado claro o te tengo que hacer unos dibujitos?